ik zal die beelde moeten zien voor ik er een oordeel over kan vellen .ik weet de reden niet .quote:Op donderdag 19 november 2009 16:11 schreef Disana het volgende:
Nee ze werden er niet voor betaald. Ze werden die ochtend van hun land af gezet en diezelfde middag werd al begonnen aan het neerhalen van de boomgaard.
Doet het er toe of die eigenaars betaald worden? Ze zijn hun bron van inkomsten kwijt en het is niet zo dat ze een keuze hadden.quote:Op donderdag 19 november 2009 16:19 schreef telavivnick het volgende:
[..]
ik zal die beelde moeten zien voor ik er een oordeel over kan vellen .ik weet de reden niet .
er was eens een bus beschieting in samaria. daar stonden de olijf bomen naast de weg zo de terroristen kreegen het op een presenteerblaadje . toen na er in die bus aanval 7 mensen de dood vonden . hebben ze die dag erna die bomen verwijderd. de eigenaar is er voor betaald en heb zelfs een stuk land gekregen iets verderop .dit is in overleg gegaan die keer . er zijn uiteraard keren dat het overleg wat minder is .
het gaat israel om de beveiliging .niet om moslimpje pesten.
ik weet dat er godsschuwelijke bedragen zijn gegeven aan eigenaren . die in de route hun veldje hadden .
TV is een machtig media ..dat zo machtig is dat het makkelijk kan worden misbruikt . aan beide kanten uiteraard.
ze hebben een keuze.er zijn veel palastijnen van waar de grond in twee stukken is gesplitst .kregen een schade vergoeding ..en hun land hebben ze nog ,iets kleiner maar niet echt veel kleiner.quote:Op donderdag 19 november 2009 16:21 schreef Disana het volgende:
[..]
Doet het er toe of die eigenaars betaald worden? Ze zijn hun bron van inkomsten kwijt en het is niet zo dat ze een keuze hadden.
Ik vind dat toch niet echt een keuze. Israël wikt en beschikt, ze zullen er wel in mee moeten gaan.quote:Op donderdag 19 november 2009 16:31 schreef telavivnick het volgende:
[..]
ze hebben een keuze.er zijn veel palastijnen van waar de grond in twee stukken is gesplitst .kregen een schade vergoeding ..en hun land hebben ze nog ,iets kleiner maar niet echt veel kleiner.
en op die stukken is een deur geplaatst in het hekwerk zo ze kunnen van de eenen kant naar de anderen kant gaan op hun ezeltje .
hun inkomsten zijn ze niet kwijt integendeel . de vergoeding loop in de duizende soms in de miljoenen shekkels . iets wat ze in hun leven nog niet bijelkaar konden verdienen .vaak zijn ze een zaak of anderen busines begonnen . omdat nu die mogenlijkheid er was . waren ze met de boompjes blijven zitten . zaten ze nog in het zelfde laken enpak .
ik verheerlijk het niet maar deze dingen gebeuren .
een voorbeeld Abu-alie bij ariel is zijn grond kwijt geraakt . had eerst een subaru je weet wel zo'n oud lijk .
hij is een zaak begonnen aan de rand van ariel op de weg 100 meter van de ingang van Ariel.
deze abu alie heb een floriserend bedrijf . heel ariel koop daar zijn boodschappen .
mijnheer rij nu in een mercedes . eh nieuw en zijn vrouw in een mitsibitsh pajero. gegund daar niet van .
Dat is waar, maar daarbij ligt mijn begrip toch meer bij de Palestijnen dan bij het land dat er nooit had moeten zijn en dat een volk in de verdrukking heeft geduwd.quote:Op donderdag 19 november 2009 16:45 schreef telavivnick het volgende:
ja oke israel vecht voor zijn staat .en soms zijn er geen keuzens helaas . maar de staat beveiliging gaat voor helaas voor hun gelukkig voor onze kinderen .zo zien wij dat.
de PA kon en kan nog steets een hoop voorkomen als ze wakker worden .waneer dat gebeurd .dat weten we nog niet .
op you tube is veel te vinden. ook aan de israelishe kant er zijn ook filmpjes van palastijnen die israelishe mensen in koudbloed vermooren .daar gaat het mij nu niet om.
jij zet een filmpje ik zet er weer een terug .
het is both ways . maar de PA kan het veranderen .door hun mentalitijd te veranderen tenopzichten het erkennen van de staat israel en te stoppen met opjutten van terror en terror suporten .
Nee we komen er niet uit, maar ik vind het wel prettig dat we nu normaal met elkaar kunnen schrijven.quote:Op donderdag 19 november 2009 16:51 schreef telavivnick het volgende:
op dit vraagstuk . zeg mij iets dat wij daar nooit uitzullen komen .
wel of niet ..had moeten zijn dat hou ik in het midden .ik denk daar anders over ,
die verdrukking kom niet alleen door israel .daar zijn heel veel oorzaken van .
de belangerijkste heb ik /en jij al genoemd .
Volgens mij is er wel een uitspraak van het Israelische hogerechtshof over olijfbomen. De geruimde olijfbomen werden namelijk verkocht door Israel, en honderden jaren oude olijfbomen zijn nogal wat waard. Dat vonden de Israelische opperrechters wat teveel op diefstal lijken. Land stelen mag, bomen niet.quote:Op donderdag 19 november 2009 16:34 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik vind dat toch niet echt een keuze. Israël wikt en beschikt, ze zullen er wel in mee moeten gaan.
Op YouTube kan ik het boomgaard-voorval niet vinden. Wel zag ik filmpjes van kolonisten die Palestijnen beschieten of pesten. Ik heb maar niet verder gekeken.
Wat bijzonder. Is dat het geld dat naar de gedupeerde Palestijnen is gegaan waarover telavivnick het heeft.quote:Op donderdag 19 november 2009 16:57 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Volgens mij is er wel een uitspraak van het Israelische hogerechtshof over olijfbomen. De geruimde olijfbomen werden namelijk verkocht door Israel, en honderden jaren oude olijfbomen zijn nogal wat waard. Dat vonden de Israelische opperrechters wat teveel op diefstal lijken. Land stelen mag, bomen niet.
nee de bomen worden op de plaats vernietigd.quote:Op donderdag 19 november 2009 16:57 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Volgens mij is er wel een uitspraak van het Israelische hogerechtshof over olijfbomen. De geruimde olijfbomen werden namelijk verkocht door Israel, en honderden jaren oude olijfbomen zijn nogal wat waard. Dat vonden de Israelische opperrechters wat teveel op diefstal lijken. Land stelen mag, bomen niet.
Nee, er was ook wat met diefstal door Israel. Waarschijnlijk worden ze naar aanleiding van een eerdere uitspraak nu vernietigd ipv geheeld.quote:Op donderdag 19 november 2009 17:01 schreef telavivnick het volgende:
nee de bomen worden op de plaats vernietigd.
er is wel iets over olijf bomen . maar niet in deze termen die jij schets
Hier nog een.quote:Op woensdag 18 november 2009 13:53 schreef Disana het volgende:
[..]
Ben het helemaal eens met Weltschmerz en Koos. Maar misschien kun je uitleggen hoe je van bezwaar tegen bezettingspolitiek komt tot antisemitisme.
Klopt, daarom sprak ik Weltschmerz erop aan.quote:Op donderdag 19 november 2009 20:07 schreef O0tje het volgende:
[..]
Hier nog een.
Terwijl bezettingspolitiek nog iets van een argument heeft, heeft schelden dat helemaal niet.
Ik maak niet iedereen op reflex voor antisemiet uit die het niet met me eens is.quote:Op donderdag 19 november 2009 21:00 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Klopt, daarom sprak ik Weltschmerz erop aan.
Ik ook niet, alleen mensen die naziterminologie voor Israël gebruiken.quote:Op vrijdag 20 november 2009 07:57 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik maak niet iedereen op reflex voor antisemiet uit die het niet met me eens is.
Bij nazimethoden hoor naziterminologie. De termen bestaan al, we hoeven niet te doen alsof Israel het fenomeen racistische politiek gericht op gebiedsuitbreiding met gebruikmaking van represailles heeft uitgevonden. Er is weinig unieks aan in de geschiedenis. Het unieke is slechts dat het naoorlogs is en dat er internationaal systematisch de andere kant wordt opgekeken.quote:Op vrijdag 20 november 2009 08:33 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Ik ook niet, alleen mensen die naziterminologie voor Israël gebruiken.
quote:Op vrijdag 20 november 2009 08:43 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Bij nazimethoden hoor naziterminologie. De termen bestaan al, we hoeven niet te doen alsof Israel het fenomeen racistische politiek gericht op gebiedsuitbreiding met gebruikmaking van represailles heeft uitgevonden. Er is weinig unieks aan in de geschiedenis. Het unieke is slechts dat het naoorlogs is en dat er internationaal systematisch de andere kant wordt opgekeken.
If it thinks like a duck, occupies like a duck, bombs like a duck....quote:Op vrijdag 20 november 2009 10:00 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
![]()
Het hele idee om Israël met Nazi's te vergelijken toont keer op keer je gebrek aan kennis aan. Kennis over Israël EN kennis over het nazisme.
Kom op man, daar ga je weer.quote:Op vrijdag 20 november 2009 10:57 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
If it thinks like a duck, occupies like a duck, bombs like a duck....
Al die 'kennis' dient alleen maar om door de bomen het zicht op het bos te ontnemen. De feiten liggen echter heel helder: Israël claimt met geweld land voor mensen van het ene ras omdat dat ras door geboorte daar recht op zou hebben, daarbij wordt bezetting en represailles niet geschuwd. Zoek de overeenkomsten.
Wil je nou beweren dat alle Russen, Amerikanen, Georgiers, Nederlanders en Ethiopiers een Israelisch paspoort krijgen als ze daar om vragen en een stuk West Bank mag innemen, Palestijnen ook? Of moet je bepaalde genen hebben?quote:Op vrijdag 20 november 2009 12:16 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Kom op man, daar ga je weer.
1. Ras, joden zijn geen ras, Palestijnen zijn geen ras
Lebensraum, Herrenvolk, Ahnenerbe.quote:2. Ga eens info zoeken over de Nazi's. Concentratiekampen, razzia's, genocide, Wannseeconferentie, Neurenberger Wetten, Fascisme, Volkswagen, Snelwegen.
Nee, maar als hij mensen met Limburgse genen van overal ter wereld het recht geeft om zich op Brabantse grond te vestigen, de Brabanders verjaagt, Brabant bezet houdt, Brabanders ernstig in hun vrijheid belemmert. de Brabantse economie stuk maakt en de Brabantse burgers bombardeert, dan wel. Wegen zijn namelijk geen kenmerk van nazisme, de Herrenvolkgedachte die een aangeboren recht geeft op Lebensraum wel. Welke genen je uitzoekt bij die gedachte, altijd de eigen, maakt natuurlijk niet uit.quote:Oh, er zullen ongetwijfeld overeenkomsten te vinden zijn. Camiel Eurlings bouwt snelwegen. Maakt hem dat een Nazi?
Geloof /= Ras.quote:Op vrijdag 20 november 2009 13:16 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wil je nou beweren dat alle Russen, Amerikanen, Georgiers, Nederlanders en Ethiopiers een Israelisch paspoort krijgen als ze daar om vragen en een stuk West Bank mag innemen, Palestijnen ook? Of moet je bepaalde genen hebben?
[..]
Zoals ik steeds zeg: je bent selectief.quote:Lebensraum, Herrenvolk, Ahnenerbe.
Het gaat niet om het geloof. Als je atheistische jood van geboorte bent uit Oezbekistan mag je je wel vestigen op de West Bank. Als Palestijn van geboorte bent en je pijpenkrullen laat groeien, elke avond kabbalistisch prevelt en de deur bij de rabbijn platloopt, dan moet je nog steeds je om de haverklap laten controleren door Israelisch soldaten, moet je toestemming vragen om te mogen reizen, om je olijfbomen te plukken en intussen kun je nog gebombardeerd worden ook.quote:Op vrijdag 20 november 2009 13:27 schreef PhysicsRules het volgende:
Geloof /= Ras.
Zie je, jij kan alleen in racistische termen denken. Als Palestijn van geboorte bent en je pijpenkrullen laat groeien, elke avond kabbalistisch prevelt [whatever that may bequote:Op vrijdag 20 november 2009 13:33 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het gaat niet om het geloof. Als je atheistische jood van geboorte bent uit Oezbekistan mag je je wel vestigen op de West Bank. Als Palestijn van geboorte bent en je pijpenkrullen laat groeien, elke avond kabbalistisch prevelt en de deur bij de rabbijn platloopt, dan moet je nog steeds je om de haverklap laten controleren door Israelisch soldaten, moet je toestemming vragen om te mogen reizen, om je olijfbomen te plukken en intussen kun je nog gebombardeerd worden ook.
Het gaat om ras, de bloedlijn, waar je voorouder zich gevestigd hebben of wat je levensovertuiging is doet er niet toe.
Dus dan krijg ik net als die Palestijn een Israelisch paspoort en mag ik mij op de West Bank vestigen, net als die Palestijn?quote:Op vrijdag 20 november 2009 13:49 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Zie je, jij kan alleen in racistische termen denken. Als Palestijn van geboorte bent en je pijpenkrullen laat groeien, elke avond kabbalistisch prevelt [whatever that may be] en de deur bij de rabbijn platloopt en zich dus laat bekeren is hij Joods. Heeft geen gen of afkomst mee te maken.
Zelfs jij mag joods worden, als je zo gek zou zijn om dat je willen en een rabbijn kan overtuigen dat je echt volgens de joodse tradities wilt leven.
Wederom, je lult uit je nek en wilt het maar niet toegeven.
Het duurt wel even tot je joods bent, een paar jaar meestal, maar daarna wel ja. En van mij mag je je nu al op de westbank vestigen. Vraag de Palestijnen maar of je welkom bent.quote:Op vrijdag 20 november 2009 13:53 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dus dan krijg ik net als die Palestijn een Israelisch paspoort en mag ik mij op de West Bank vestigen, net als die Palestijn?
En dus weer dat onderscheid tussen Joden en niet-Joden, terwijl ze wellicht allebei een Israelisch paspoort hebben. Een gelijkheidsbeginsel kent men daar niet blijkt wel weer. Apart dat de moraalridders die vaak mensenrechten in de mond nemen om bepaalde landen te veroordelen, hier niet over beginnen wanneer het Israel betreft. Of is men dan antisemitisch?quote:Op vrijdag 20 november 2009 13:59 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Het duurt wel even tot je joods bent, een paar jaar meestal, maar daarna wel ja. En van mij mag je je nu al op de westbank vestigen. Vraag de Palestijnen maar of je welkom bent.
quote:Israel building Jewish homes with one hand, destroying Arab homes with the other
The World Likud movement held a cornerstone-laying ceremony yesterday for the expansion of the neighborhood of Nof Zion, despite - or possibly because of - American pressure against building in East Jerusalem. The Jewish settlement is in the middle of the Arab village of Jabal Mukkaber. Meanwhile, the Jerusalem municipality razed two Palestinian homes in East Jerusalem yesterday.
The plan is to add to Nof Zion 105 new apartments to the 90 ones that are already there, most of which are already occupied. The neighborhood is considered "prestigious," but the developers ran into trouble a few years ago after they failed to sell the apartments to Jews from overseas. About a year ago the developers changed their marketing strategy to target the local national-religious market - and the apartments began selling quickly. The developers expect the same for the new part of the neighborhood.
The World Likud's announcement of the ceremony said the neighborhood was near Jabal Mukkaber, "bounded by terraces and with olive trees and grapevines."
In fact, however, Nof Zion is in the middle of the village, near Palestinian homes. In September Haaretz reported that the family of the late actor-comedian Shaike Ophir criticized the municipality's decision to name a street in Nof Zion after him.
A group of American Jews interested in buying apartments in Nof Zion attended yesterday's ceremony. New York State Assemblyman Dov Hikind, who is considered a staunch supporter of the settlers, headed the group.
Addressing the ceremony, MK Danny Danon (Likud) said that Jerusalem will never be a part of negotiations with the Palestinians. He called Barack Obama "naive" and said the U.S. president still does not seem to understand who are the good guys and who are the bad guys in the conflict.
Yesterday the Jerusalem municipality razed two Palestinian homes in East Jerusalem, one in Isawiyah and one in Silwan. In both cases, local residents battled security forces.
In Isawiyah villagers tried to block the entrance to the village with cars, while in Silwan local residents threw rocks at police officers after the house was destroyed.
Vooral die fanatieke zionisten en religieuzen in het buitenland gaan over lijken.quote:Op vrijdag 20 november 2009 14:51 schreef Aloulou het volgende:
[..]
En dus weer dat onderscheid tussen Joden en niet-Joden, terwijl ze wellicht allebei een Israelisch paspoort hebben. Een gelijkheidsbeginsel kent men daar niet blijkt wel weer. Apart dat de moraalridders die vaak mensenrechten in de mond nemen om bepaalde landen te veroordelen, hier niet over beginnen wanneer het Israel betreft. Of is men dan antisemitisch?
[..]
[/i]
Ook leuk dat een New York State Assemblyman zich actief ervoor inzet om die nederzetting uit te breiden.
En de pallies? Tsjaah die hebben pech, Joden gaan voor namelijk.
Dus als alle Palestijnen een paar jaar de tijd nemen om joods te worden dan mogen ze weer vrij reizen en in al die nederzettingen op hun grond gaan wonen? Het lijkt me stug, maar dan is het wel religieuze onderdrukking. Hebben ze dan dezelfde rechten als een jood van geboorte? En zo ja, mogen ze dan dat geloof ook weer afwerpen, zoals een jood van geboorte dat ook mag?quote:Op vrijdag 20 november 2009 13:59 schreef PhysicsRules het volgende:
Het duurt wel even tot je joods bent, een paar jaar meestal, maar daarna wel ja.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |