NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
ik hoorde dat de kerstman geen baard mag hebben dit jaar .
en de elfjes niet meer mogen dansen in strakke broekjes omdat dat gay is
en de elfjes niet meer mogen dansen in strakke broekjes omdat dat gay is
vredesoverleg whahahahahahahahahahahha
Dat bedoel ikquote:Op woensdag 18 november 2009 12:10 schreef paddy het volgende:
[..]
Dat is wel zo. Vroeger. geschiedenis etc. in tegenwoordige tijd al jaren niet meer.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
http://www.krux.nl/forums/showthread.php?p=32468#post32468quote:Sinterklaas zonder kruis uitgejouwd
Sinterklaas werd zaterdag bij zijn inkomst in Antwerpen door ouders uitgejouwd voor 'valse sint', omdat op zijn tabberd en mijter geen kruis meer staat. Dat melden de Vlaamse kranten.
Het blijft bij roepen, verzekert Marc Bellens, bedenker van de protestactie. ,,Er komt geen greintje geweld aan te pas. We zullen ons ook niet verzetten als we opgepakt worden'', zegt hij in De Standaard . Sinterklaas moet in Antwerpen 'neutrale' kleding dragen, omdat kinderen van het stadsbestuur geen religieuze symbolen onder ogen mogen krijgen.
Bellens hoopt op minstens vijftig actievoerders, maar er zijn meer mensen die sympathiseren met de actie, volgens hem. ,,We zijn een groep van zo'n 250 ouders en grootouders. De meesten van ons zijn gepensioneerd, vijftigplussers. We zijn niet georganiseerd, geen vereniging. We zijn op het idee gekomen toen een kind tegen ons zei: dat is de echte sint niet, want hij heeft geen kruis op zijn mijter.''
Bron: ND
Stelen mag niet. De overheid duldt geen concurrentie.
Security Matters
Security Matters
quote:Op woensdag 18 november 2009 18:58 schreef telavivnick het volgende:
ik hoorde dat de kerstman geen baard mag hebben dit jaar .
en de elfjes niet meer mogen dansen in strakke broekjes omdat dat gay is
En je mag met de auto alleen nog maar naar rechts, linksch afslaan is verboden.
quote:Op woensdag 18 november 2009 19:12 schreef uiterstaardig het volgende:
[..]
En je mag met de auto alleen nog maar naar rechts, linksch afslaan is verboden.
kut land
vredesoverleg whahahahahahahahahahahha
En hij mag geen hohoho meer roepen omdat dat gansters boos maakt. Die bel maakt koeien boos en het rooie pak maakt de stieren boos. De riem doet ons aan sm denken en die laarzen naar nazi's. De rendieren bevorderen dierenmishandeling.quote:Op woensdag 18 november 2009 18:58 schreef telavivnick het volgende:
ik hoorde dat de kerstman geen baard mag hebben dit jaar .
en de elfjes niet meer mogen dansen in strakke broekjes omdat dat gay is
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Pardon, de PVDA doet helemaal niets. De afbeeldingen die ik aanhaalde van de paus waren zelfs zonder kruis. Daar zou ik toch eerder het CDA aansprakelijk voor stellen dat de paus daar mee wegkomt.quote:Op woensdag 18 november 2009 10:58 schreef paddy het volgende:
[..]
De enige die hier wil schoppen is toch wel de PVDA in dit geval. Ik wil dus eigenlijk nog een post van Iblis aanhalen.
Nog een keer dan. Katholieke bisschoppen dragen helemaal niet standaard zo´n kruis. Post ik plaatjes doe je je ogen dicht.quote:[..]
En dan nog het stukje uit de OP
[..]
En waarom zou het geen universeelfiguur zijn met kruis? Omdat een kruis aan christenen doet denken? Hoelang mag hij zijn traditionele kleding nog aan houden? Die ook maar aanpassen? Is ook aardig op de katholieke bisschop klederdracht gericht.
<knip, meer van hetzelfde...>
Zie ook de afbeelding van de Sint uit de zestiende eeuw zonder kruis. Er is gewoon niets bijzonders aan.
Here we are now, entertain us.
En welke partij of partijen zouden dat dan zijn. Je hebt de PVDA al onterecht beschuldigd, maar welke duistere krachten bedoel je dan wel?quote:Op woensdag 18 november 2009 12:29 schreef paddy het volgende:
Ik wil hier echt geen brede discussie van maken. Het gaat hier niet om de allochtonen die perse willen. Het gaat hier om een partij of enkele partijen die perse niet wil dat het kruis er is omdat ze een bepaald geloof niet meer in het straatbeeld willen zien
Willen ze dat? Moeten ze gewoon het hele sinterklaasfeest verbieden.
Here we are now, entertain us.
Al herhaaldelijk uitgelegd.quote:Op woensdag 18 november 2009 20:26 schreef voyeur het volgende:
[..]
Pardon, de PVDA doet helemaal niets.
Nog maar een keer. Het gaat niet om het kruis, maar om het bewust weren. Ik denk dat je gewoon nog maar een keer mijn posts moet lezen.quote:De afbeeldingen die ik aanhaalde van de paus waren zelfs zonder kruis. Daar zou ik toch eerder het CDA aansprakelijk voor stellen dat de paus daar mee wegkomt.
[..]
Nog een keer dan. Katholieke bisschoppen dragen helemaal niet standaard zo´n kruis. Post ik plaatjes doe je je ogen dicht.
<knip, meer van hetzelfde...>
Zie ook de afbeelding van de Sint uit de zestiende eeuw zonder kruis. Er is gewoon niets bijzonders aan.
Had mijn ogen dus niet dicht, en je was niet de enige die plaatjes postte. Net als de stoomboot en pieten (zoals ik eerder al zei) niet in het geschiedenis verhaal voorkwam. Het gaat mij dus niet om het kruis, maar waarom het kruis weggehaald wordt. En de gevolgen die sommige gemeenten opleggen mocht je toch een kruis op je mijter willen.quote:
[..]
[u]
De rest nog wel van toepassing
Dit topic gaat dus echt om het bewust claimen van een katholiek feest en het door sommige gemeenten verwijderen van achtergrond van het feest door niet te mogen praten over de herkomst van Sinterklaas wanneer je toch besluit om een kruis op een mijter te plaatsen
Het gaat me dus niet om het vervangen van het kruis, maar om de intentie die erachter ligt.
Sorry, ik wil het graag niet te breed trekken, want voor we het weten hebben we het weer over iets heel anders.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Volgens mij is het nergens verboden en zijn er dus geen "gevolgen".quote:Op woensdag 18 november 2009 20:48 schreef paddy het volgende:
En de gevolgen die sommige gemeenten opleggen mocht je toch een kruis op je mijter willen.
In Amsterdam hebben de gemeente en de politiek weinig te maken met de organisatie van de intocht. Er is een Stichting Sinterklaas Intocht Amsterdam, die volgens mij voornamelijk uit ondernemers bestaat. Het CDA concludeert in de schriftelijke vragen nogal PVV-erig dat de multicul achter de beslissing in Amsterdam moet zitten, maar waarop dat gebaseerd is, is niet duidelijk. De organisatie zelf ontkent dit in ieder geval...quote:Op woensdag 18 november 2009 20:48 schreef paddy het volgende:
Het gaat mij dus niet om het kruis, maar waarom het kruis weggehaald wordt. En de gevolgen die sommige gemeenten opleggen mocht je toch een kruis op je mijter willen.
De verschillende foto's in dit topic concluderen overigens dat de baan in plaats van het kruis ook niet echt ongebruikelijk is, zowel als sinterklaasmijter als bisschopsmijter.quote:De organisatie van de intocht in Amsterdam vindt 'dat het kabinet zich beter kan bezighouden met het besturen van het land, dan met dit soort zaken'. ''De andreaskruisen kwamen in 2006 op de nieuwe mijter. Het heeft geen andere achtergrond dan artistieke vrijheid van de maker en Amsterdamse bluf,'' zegt Sandra Boer. ''In 1934 stonden er al andreaskruisen op zijn stola. Kinderen houden zich niet bezig met dit soort zaken. Dit is een discussie voor volwassenen.''
http://www.parool.nl/paro(...)iden-tot-ophef.dhtml
Je blijft geloven in geheimzinnige ´partijen´ en nu voeg je nog zelf verzonnen sancties toe van gemeentes. Toon mij aan wie die partijen zijn en waar bijv. de gemeente Amsterdam iets gezegd heeft over dat vermaledijde kruis en je krijgt een prijs. De gemeente heeft niets met die hele intocht / klaasviering te maken.quote:Op woensdag 18 november 2009 20:48 schreef paddy het volgende:
[..]
Al herhaaldelijk uitgelegd.
[..]
Nog maar een keer. Het gaat niet om het kruis, maar om het bewust weren. Ik denk dat je gewoon nog maar een keer mijn posts moet lezen.
[..]
Had mijn ogen dus niet dicht, en je was niet de enige die plaatjes postte. Net als de stoomboot en pieten (zoals ik eerder al zei) niet in het geschiedenis verhaal voorkwam. Het gaat mij dus niet om het kruis, maar waarom het kruis weggehaald wordt. En de gevolgen die sommige gemeenten opleggen mocht je toch een kruis op je mijter willen.
En dat het plots een christelijk feest is, is voor mij ook nieuw. Kan je een recente verwijzing vinden waar SGP, of een van de andere mannenbroeders zich achter klaas scharen? Heb je anders een voorbeeld waar het CDA (afgezien van deze populistische kamervragen) zich ook klaas toe heeft willen eigenen of verklaard heeft dat het klaasfeest een christelijke traditie is?
Ik durf te wedden dat je dat allemaal niet kan omdat het gewoon niet gebeurd is. Puur onderbuik populisme dit van het CDA en van jou.
Here we are now, entertain us.
quote:Op donderdag 19 november 2009 00:07 schreef voyeur het volgende:
[..]
Je blijft geloven in geheimzinnige ´partijen´ en nu voeg je nog zelf verzonnen sancties toe van gemeentes. Toon mij aan wie die partijen zijn en waar bijv. de gemeente Amsterdam iets gezegd heeft over dat vermaledijde kruis en je krijgt een prijs. De gemeente heeft niets met die hele intocht / klaasviering te maken.
En dat het plots een christelijk feest is, is voor mij ook nieuw. Kan je een recente verwijzing vinden waar SGP, of een van de andere mannenbroeders zich achter klaas scharen? Heb je anders een voorbeeld waar het CDA (afgezien van deze populistische kamervragen) zich ook klaas toe heeft willen eigenen of verklaard heeft dat het klaasfeest een christelijke traditie is?
Ik durf te wedden dat je dat allemaal niet kan omdat het gewoon niet gebeurd is. Puur onderbuik populisme dit van het CDA en van jou.
Dat jij niet op de hoogte bent van de christelijke achtergrond van Sinterklaas zegt meer over jou. Ga er verder oook geen woorden meer aan vuil maken aan zoveel onbenul.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Nou je het daar toch over hebt..quote:Op woensdag 18 november 2009 12:37 schreef paddy het volgende:
Waar de discussie nu weer heen gaat
[..]
Zo, die even op zijn Nederlands
[..]
Tweede tekst durf ik niet meer te posten, want daar staat iets over knechten in, en voor we het weten gaan we terug in de oudheid en waar de slavernij vandaan komt
De gekleurde pieten in geel, groen en blauw.. omdat het anders discriminatie zou zijn
epic fail...Je wordt niet geel of blauw van de binnenkant van de schoorsteen.. die is ZWART, net als een piet..
Je bedoelt zijn katholieke achtergrond. De protestanten en gereformeerden verafschuwen het feest en die vormen het meerendeel van de christenen in Nederland.quote:Op donderdag 19 november 2009 00:11 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Dat jij niet op de hoogte bent van de christelijke achtergrond van Sinterklaas zegt meer over jou. Ga er verder oook geen woorden meer aan vuil maken aan zoveel onbenul.
Ik zou maar wel woorden vuil maken aan zijn christelijke achtergrond, want die is ronduit zwak te noemen. Ja, het sprookje is gemodelleerd naar een katholieke bisschop, maar het overheersende beeld is dat van een commercieel volksfeest. Zie de opmerkingen aan Paddy.
Here we are now, entertain us.
Moet je maar eens lezen wat er de afgelopen 100 jaar in Israel gebeurd is!quote:Op woensdag 18 november 2009 09:54 schreef LXIV het volgende:
Sinterklaas ís nu eenmaal een bisschop, en die hebben nu eenmaal een kruis op hun mijter. Of de PVDA en de moslims dat nu leuk vinden of niet.
Als repsect voor culturen zo belangrijk voor hen is, waarom geldt dit dan niet voor onze Nederlandse cultuur? Ik geloof toch zeker dat de mensen die hier van oorsprong woonden het recht hebben hun eigen cultuur te behouden. Eigenlijk is al het te idioot voor woorden dat ze überhaubt al met het voorstel komen om dit af te schaffen!
In ieder ander land zou je 0,00% kans hebben wanneer je daar met een grote bevolkingsgroep naartoe zou immigreren, op allerlei gebieden overlast zou veroorzaken en vervolgens zou eisen dat de lokale bevolking aldaar haar gebruiken zou aanpassen omdat ze jou niet aanstaan.
Sterker nog, in ieder ander land (surrender- landen als NL, UK, etc uitgezonderd) zou je waarschijnlijk al bij stap 2 er gewoon uitgeflikkerd worden. Maar goed.
Wat is er eigenlijk met dat plan van Rouvoet van vorig jaar gebeurd?
http://www.speld.nl/2008/11/24/rouvoet-schrapt-sinterklaas/
http://www.speld.nl/2008/11/24/rouvoet-schrapt-sinterklaas/
moet je eens lezen wat er de laatste 30 jaar in Afghanistan is gebeurd!quote:Op donderdag 19 november 2009 19:57 schreef O0tje het volgende:
[..]
Moet je maar eens lezen wat er de afgelopen 100 jaar in Israel gebeurd is!
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Zoals uit onderstaande topic blijkt, erger ik mij dood aan de Christelijke symbolen die de Sint zou moeten dragen.
GROTE LEUGENS VAN DE CHRISTENEN, WEDEROM!
De Christenen hebben de Sint gejat
GROTE LEUGENS VAN DE CHRISTENEN, WEDEROM!
De Christenen hebben de Sint gejat
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
De gereformeerde autoriteiten verafschuwden het feest, maar de gereformeerde bevolking zelf dus niet, die bleef het gewoon vieren. Daarom durfden ze het ook niet met harde hand te verbieden.quote:Op donderdag 19 november 2009 00:38 schreef voyeur het volgende:
[..]
Je bedoelt zijn katholieke achtergrond. De protestanten en gereformeerden verafschuwen het feest en die vormen het meerendeel van de christenen in Nederland.
Ik zou maar wel woorden vuil maken aan zijn christelijke achtergrond, want die is ronduit zwak te noemen. Ja, het sprookje is gemodelleerd naar een katholieke bisschop, maar het overheersende beeld is dat van een commercieel volksfeest. Zie de opmerkingen aan Paddy.
Verder is Sinterklaas van oorsprong helemaal niet zo commercieel, want al te oud, maar wel heidens van oorsprong. Het is Wodan, met zijn witte paard Sleipnir die door de decemberluchten jaagt en geschenken door de haard werpt. Het is later in een christelijk jasje gegoten.
Maar als dat als argumentatie moet gelden dat het geen Christelijk feest is, dan kun je Kerstmis, Pasen en Carnaval ook wel afschaffen. Dat zijn ook allemaal van oorsprong heidense feesten die een christelijk karakter hebben gekregen.
Het punt is dat het sinterklaasfeest in zijn huidige vorm een deel is van onze Heidens-Christelijk, Avondlandse identiteit. En dat het volkomen terecht is dat mensen zich verzetten tegen het stukje bij beetje afbreken van onze identiteit omdat een groep nieuwkomers met een grote mond het feest slecht begrijpt en zich erdoor tekort gedaan voelt
The End Times are wild
Kerstmis, Pasen en Carnaval is voor mij ook een heidens vreet en zuipfestijn. Heeft niets (meer) met Christendom te maken.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
quote:Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
Wodan en de Wilde Jacht
De Wilde Jacht (ook wel Wilde Heir of Heer genoemd) was in oude tijden de benaming van een bovennatuurlijk verschijnsel, waarbij een spookachtige jachtgroep te paard door de nachtelijke lucht raasde. De verschijning werd gezien als voorbode van naderend onweer.
Het verschijnsel openbaarde zich voornamelijk tijdens de joelfeesten: de Germaanse zonnewendefeesten rond de kortste dag van het jaar. Mogelijk waren er ook nog verschijningen later in de winter, tot aan de Germaanse lentefeesten. Sinds christelijke tijden was dit dan ruwweg de periode tussen kerstmis en pasen.
In de Germaanse mythologie was de leider van de jachtgroep vaak Wodan, de woedende, maar andere mythologische of legendarische personen kwamen ook voor.
In Duitsland werd het fenomeen Wuotanes Her, Die Wilde Jagd of Das Wilde Heer genoemd, in het Engelse taalgebied Wild Hunt, in Scandinavië Odens jakt, Odens hundar, Oskorei, Jolareidi of Åsgårdsrei en in Frankrijk Menée Hellequin, Mesnie Hellequin of Chasse-galerie.
De Wilde Jacht was een luidruchtige en razende jachtstoet van overledenen, voorgegaan door de leider van de jacht. Dit was vaak Wodan "de woedende", de oppergod uit de Germaanse mythologie, of zijn Noordse tegenhanger Odin. Hij reed met zijn speer in de hand op zijn achtbenige paard Sleipnir en werd gevolgd door een huilend, jammerend, joelend en schreeuwend dodenleger, vergezeld door jachthonden of andere jachtdieren. Soms was ook muziek te horen.
De deelnemers aan de jacht waren zowel mannen, vrouwen als kinderen, die meestal gewelddadig aan hun eind waren gekomen. Soms werden toeschouwers meegezogen in de jacht en moesten dan vaak jaren meetrekken.
De Wilde Jacht joeg op de wolf Fenrir die de zon verslond waardoor de nacht kwam.
Soms imiteerden de mensen het kabaal van de stoet door onder andere het ossenhoornblazen, om zo hun steun aan de jagers te betuigen en de Wilde Jacht te versterken, maar meestal zocht men beschutting, omdat het zien van de Wilde Jacht ongeluk zou brengen voor de toeschouwer.
Het huilen van honden of wolven wordt in verband gebracht met de Wilde Jacht[1].
Chasse-galerie, Henri Julien (1852–1908), deze Frans-Canadese betoverde kano doet denken aan de vliegende arreslee van de Kerstman
De Oostenrijkse Germanist Otto Höfler heeft met grote zekerheid vastgesteld dat de Wilde Jacht voor een groot deel is terug te voeren op de verering van gestorven voorouders door krijgsmannen die zich in krijgersbonden aan Wodan verbonden hadden.[3] De Nederlandse germanist en volkskundige Jan de Vries meent dat de Wilde Jacht daarnaast ook elementen uit de Noordse mythologie bevat, zoals de Einherjar: gesneuvelde krijgers die door de Walkuren uitverkoren waren om in het Walhalla te verblijven. [4] De Vries verwijst ook naar de Romeinse schrijver Tacitus, die in zijn De origine et situ Germanorum de Germaanse stam der Harii beschrijft: Tacitus noemt de zwartgeverfde Germaanse krijgers feralis exercitus: het dodenleger.[5]. Zie ook berserker.
In de IJslandse folklore heeft de oger Grũla en de Jķlasveinar de rol om kinderen te belonen en straffen, ook hier worden slechte kinderen meegenomen in een zak en opgegeten door de Kerstmiskat
Het is aannemelijk dat elementen uit de Wilde Jacht later in de Sinterklaaslegende zijn verwerkt.[6] De zak van Sinterklaas voor de stoute kindertjes heeft veel overeenkomsten met het zogenaamde berispingsrecht van de Germaanse krijgersbonden, die een opvoedende en corrigerende taak in de gemeenschap hadden. Het dodenleger van zwarte krijgers zou model hebben gestaan voor de Zwarte Pieten. Het zou tevens verklaren waarom Sinterklaas over de daken rijdt en pakjes in de schoorsteen gooit, wat in de winter met een loeiend haardvuur toch niet de meest voor de hand liggende plaats is.Offers werden in een vuur gegooid, dit vuur werd later vervangen door een open haard en in de tegenwoordige tijd zetten kinderen hun "offer" zelfs voor de centrale verwarming.
De Kerstman rijdt in zijn vliegende arrenslee, getrokken door rendieren, op kerstavond door de lucht om cadeautjes te brengen. Dit heeft overeenkomsten met de Wilde Jacht.
The End Times are wild
Dat is jouw keuze. Maar zou je het acceptabel vinden als weldenkend Nederland namens de allochtonen (want de allochtonen zelf hoor je er niet zo over) zou willen gaan verbieden dat Nederlanders de Christelijke symbolen uit deze feesten blijven gebruiken?quote:Op donderdag 19 november 2009 22:17 schreef Bowlingbal het volgende:
Kerstmis, Pasen en Carnaval is voor mij ook een heidens vreet en zuipfestijn. Heeft niets (meer) met Christendom te maken.
The End Times are wild
Verbieden zal wel niet, maar als de gemeenten zelf beslissen dat de Sint een mijter zonder kruis draagt; prima.quote:
[..]
Dat is jouw keuze. Maar zou je het acceptabel vinden als weldenkend Nederland namens de allochtonen (want de allochtonen zelf hoor je er niet zo over) zou willen gaan verbieden dat Nederlanders de Christelijke symbolen uit deze feesten blijven gebruiken?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Hmm... Bij gebrek aan duidelijke bronnen kun je natuurlijk heel ver gaan in het "hineininterpretieren". Volgens mij zijn er ook scholen zijn die de Sinterklaasviering vanuit christelijke tradities verklaren. Het feest met bijbehorende symboliek zou dan in de late middeleeuwen via Noord-Frankrijk zijn weg naar de Nederlanden hebben gevonden. Ik zal eens zien of ik het terug kan vinden.quote:
|
|
