kijk dit is een goed antwoord.quote:Op dinsdag 17 november 2009 01:40 schreef Omentuva het volgende:
[..]
Ja, dat vond ik ook al zo'n wazige quote. Al toen ik het eerder las overigens ook. Ik bedoel -- ook mensen die in de zorg werken zijn maar mensen?
That having been said is de hele situatie in de Oekraine en Wit Rusland er wel eentje waar een oog op moet worden gehouden. Oekraine heeft een heel hoog aantal mensen in het ziekenhuis, en als je je indenkt dat er wordt aangehouden dat er 1 in 20 sterven als ze met dit soort symptomen het ziekenhuis in gaan, dan kloppen óf de doden óf de ziekenhuisaantallen niet. Nu zou het me niets verbazen als ziekenhuizen andere regels voor opname hebben daar, maar tegelijkertijd is het aantal doden wel erg apart laag, zelfs als je een 7-day-delay in je data bouwt. Volgens de data van vorige week waren er 48k mensen hospitalised --> je zou dan 5 % daarvan = 2400 doden verwachten. We zitten op 1/8e daarvan, oftewel ~0.65 %. Conversely: De ziekenhuizen zouden dus 8 mensen opnemen per persoon die westerse ziekenhuisen op zouden nemen als je deze data wil laten kloppen met de aangenomen 5 % rate.
Nu is die regio natuurlijk niet nieuw met van die machtsspelletjes -- 2004 verkiezingen en ook Chernobyl, om maar even twee dingen te noemen. En indeed, Yushchenko en Tymoshenko staan nogal at odds met elkaar, als ik het zo lees. Reuters heeft er een stukje over. Tegelijkertijd zijn er over twee maanden verkiezingen en dat is natuurlijk ook een reden voor Yushchenko om dit aan te grijpen. Zijn approval rating is ook niet echt denderend te noemen, zelfs al neem je in acht dat de hoogste approval rating 49 % was volgens die site (April 2005.) De verkiezingen zijn dus uitgesteld, en het is een mogelijkheid dat Yushchenko aan de macht wil blijven, never mind what it takes.
Een ander land dat erg interessant is in die regio om dezelfde redenen is Wit Rusland, waarover Human Rights Watch niet veel goeds te zeggen heeft qua vrijheid van de pers:
[..]
Persoonlijk heb ik het idee dat je de data uit Wit Rusland wel met een korrel zout mag nemen. De Oekraine met twee korrels zout. (Bij Wit Rusland weet je iig dat je bedonderd wordt.)
De nummers waar Lambiekje het over heeft zijn van de regering (Department of Health, zeg maar) van Oekraine. Onvertaalde versie hier, google translation hier. De kolommen die overeenkomen met de nummers zijn 3, 8 en 15. (Totaal, Hospitalised, Dead.)
Het is niet het aantal gerapporteerde doden dat zo interessant is - het is de snelheid waarmee deze aantallen tot stand zijn gekomen. Er is gestart met tellen na ~25-10, dus dat is 3 weken geleden. De data van de week tot 25-10 was dat er in die week ~48.000 mensen ILI (Influenza-Like-Illness) hadden: 50 per 10.000. Dat is al veel, en ik heb zelf het vermoeden dat die data niet helemaal klopt, zeker niet. Voor vergelijkingen is het echter wel geschikt als je er van uit gaat dat de hoeveelheid 'opklopping' procentueel identiek is.
1.4 miljoen gevallen in drie weken, oftewel ~63.000 per dag gemiddeld, give or take a few. Dat is veel. En daarom is het zeker de moeite waard om er op te letten. Is het niet de Swine Flu, dan is het wel een leuk staaltje politiek. Persoonlijk hoop ik dat het 't laatste is.
Die hele politiek doet het daar inderdaad wel goed. Om een commenter op een blog die ik volg even te citeren:
[..]
anyone? Verhalen over Pneumonic Plague hebben ook de ronde gedaan, al dan niet 'geholpen' door Google translations. Als het dat was, dan zouden we iets meer dan 315 doden hebben, en al helemaal veel meer dan ooit te verbergen is... Dan zou nu ongeveer 2 % van de Oekraine dood zijn gegaan in de laatste paar weken, en als je je indenkt dat het een land met 46 miljoen inwoners is... Je verbergt 1 miljoen doden niet even.
Ik denk derhalve niet dat het waar is. De Sunday Express kopte gisteren met MILLION HIT BY 'PLAGUE WORSE THAN SWINE FLU' , wat op zich in de huidige vorm niet zo moeilijk is, puur op de nummertjes afgaande En niet iedereen vindt dat een goed idee op dit moment, zo ook Helen Branswell, en vanuit dat oogpunt is het wel een leuk staaltje journalistiek hoe ze zeker de titel alles en niets tegelijk hebben laten zeggen.
Als je maar vaak genoeg met je CAPS aan schrijft KOMT DAT VANZELF WELquote:Op dinsdag 17 november 2009 00:37 schreef Thieske het volgende:
[..]
MET DEZE TS GELOOF IK ER GEEN FLIKKER VAN!
Hoe veel duideliker moet het zijn? Gewoon politieke spelletjes rond een verkiezing dus.quote:all schools and universities were closed for three weeks and all mass gatherings, including campaign rallies heading into the January 17 presidential contest, have been banned.
Oh, let me clarify. Ik denk niet dat de hele situatie aldaar niet waar is, ik denk alleen dat de verhalen dat longpest daar de ronde doet niet kloppen. De nummertjes kloppen niet, denk ik. Ik betwijfel dat er medicijnen zijn van wat voor een bron (antibiotica of natuurlijke geneesmiddelen) om 1.4 miljoen mensen te laten genezen van een pest die zonder hulp behoorlijk wat doden maakt. (Of zelfs 700.000 mensen).quote:Op dinsdag 17 november 2009 09:46 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
kijk dit is een goed antwoord.
Alleen is er al een (dik) 2weken een blogspot actief. Het berust dus echt niet op een beetje sensatie Sun-bericht. Ik zou eerdere zeggen mainstream loopt weer achter de feiten aan...
Emphasis mine. Blame-game gogo, ofzo?quote:With the worst of the health care crisis here past, many in Ukraine’s western provinces are trying to puzzle out what led to it. Doctors blame the news media and politicians for spreading fear and misinformation. The mayors of Ternopyl and Lviv, which reported their first deaths from atypical pneumonia on Oct. 12 and 19, have complained that the federal epidemiological service refused to act without laboratory confirmation that the virus was present, delaying serious measures by nearly two weeks.
Hoe kan iets muteren in een pandemiequote:Op dinsdag 17 november 2009 00:14 schreef Lambiekje het volgende:
Cocktail van drie virussen zorgt voor paniek in Oekraïne
In Oekraïne is het alarmfase rood. Het oostblokland wordt geplaagd door een virus dat veel gevaarlijker zou zijn dan Mexicaanse griep en dat ook naar de buurlanden -en naar de rest van Europa- kan overwaaien. Het gaat om een cocktail van drie virussen die zijn gemuteerd in één enkele pandemie.
http://www.who.int/csr/don/2009_11_16/en/index.htmlquote:Pandemic (H1N1) 2009, Ukraine - update 2
17 November 2009 -- Preliminary tests reveal no significant changes in the pandemic (H1N1) 2009 virus based on investigations of samples taken from patients in Ukraine. Analyses are being performed by two WHO influenza collaborating centres as part of the global influenza surveillance network.
Preliminary genetic sequencing shows that the virus is similar to the virus used for production of the pandemic influenza vaccine, reconfirming the vaccine's efficacy at this time.
Additional questions about the pandemic virus circulating in Ukraine will be answered as more data is available.
WHO commends the government of Ukraine for its open sharing of samples to inform global monitoring of the virus for signs of change.
A total of 34 samples were analysed independently by the WHO Collaborating Centre for Reference and Research on Influenza, Mill Hill in London, UK, and the WHO Collaborating Centre for the Surveillance, Epidemiology and Control of Influenza in Atlanta, Georgia, USA.
Iets met een oog en een naald... dit soort scenario's zijn wel de dingen waar de grote risico's liggen bij deze pandemie. De kans op het mengen met de seizoensgriepen.quote:Op dinsdag 17 november 2009 11:55 schreef Re het volgende:
[..]
http://www.who.int/csr/don/2009_11_16/en/index.html
Dat was een reactie op hem nadat hij zelf met caps allerlei cijfers poste, joker.quote:Op dinsdag 17 november 2009 10:52 schreef kL0j00h het volgende:
[..]
Als je maar vaak genoeg met je CAPS aan schrijft KOMT DAT VANZELF WEL
quote:Op woensdag 18 november 2009 09:09 schreef Anschluss het volgende:
En hier de Q-Koorts!!!! Oh help!!! we gaan allemaal deaaauuuddd![]()
Man man man , die opmerking heeft echt zo'n baard.quote:Op woensdag 18 november 2009 09:09 schreef Anschluss het volgende:
Oh help!!! we gaan allemaal deaaauuuddd![]()
quote:Op dinsdag 17 november 2009 01:06 schreef Salvad0R het volgende:
tvp om keihard met feiten te reignen als er genoeg farmaceuten-slaafjes bullshit hebben verspreid.
OPEN JE OGEN, MAINSTREAM MEDIA CONSPIRACY ALIENS AREA51 9/11 REGERING BUSH AMERIKA. KANKER EN AIDS BESTAAN NIET, REPTILLIANS, MAANLANDING WAS HOAX!quote:Op dinsdag 17 november 2009 16:39 schreef reetveter het volgende:
Lambiekje, is er ook maar ooit iets uitgekomen wat jij hebt gepost? Dus dat er daadwerkelijk gevolgen voor de hele wereld waren? Want wat ik zie is dat je een hele zooi onzin post met een waarheidspercentage van 0,2%, omdat jij geloofd dat de politici aan het samenzweren zijn.
Oekraine is dat niet het land waar je niet kritische mag over het vaccin en waar je jezelf verplicht moet laten inenten.quote:Op dinsdag 17 november 2009 00:14 schreef Lambiekje het volgende:
Cocktail van drie virussen zorgt voor paniek in Oekraïne
In Oekraïne is het alarmfase rood. Het oostblokland wordt geplaagd door een virus dat veel gevaarlijker zou zijn dan Mexicaanse griep en dat ook naar de buurlanden -en naar de rest van Europa- kan overwaaien. Het gaat om een cocktail van drie virussen die zijn gemuteerd in één enkele pandemie. Al 189 personen zijn eraan overleden, meer dan één miljoen mensen zijn geïnfecteerd in vooral het westen van Oekraïne. De Oekraïense president Viktor Joesjtsjenko heeft al de hulp ingeroepen van de Wereldgezondheidsorganisatie, terwijl een team van negen specialisten onderzoek doet in Kiev en Lviv om het virus te identificeren. Enkele stalen zijn ook naar Londen gestuurd voor verdere analyse.
Nog agressiever virus
"Mensen sterven hier. De epidemie doodt ook doktoren. Dit is absoluut onvoorstelbaar in de 21ste eeuw", aldus Joesjtsjenko. "In tegenstelling tot soortgelijke epidemies in andere landen, komen bij ons tegelijkertijd drie serieuze virale infecties samen. Twee seizoensgebonden griepen en de Californische griep. Volgens virologen zorgt die combinatie van infecties voor een nog agressiever nieuw virus omwille van mutatie." Eerste minister Joelia Timosjenko doet ondertussen de ronde van de ziekenhuizen. De presidentsverkiezingen voorzien voor januari kunnen uitgesteld worden.
Zwarte houtskool
In het ziekenhuis van Lviv zijn vier mannen en een vrouw gestorven, waarvan twee personen tussen de 22 en 35 jaar. De diagnose luidt een virale pandemie, aldus dokter Myron Borysevych: "We geloven niet dat dit het H1N1-virus is. We weten echt niet welke pandemie het is." Universiteiten, scholen en crèches zijn al gesloten, net als theaters en vele publieke plaatsen. Sinds vorige week zijn ook enkele grensposten om Oekraïne binnen te geraken, gesloten. Ook den dokter die anoniem wil blijven luidt de alarmbel. "We hebben een autopsie uitgevoerd op twee van de lijken en hun longen zagen eruit als zwarte houtskool. Alsof ze helemaal verbrand zijn. Verschrikkelijk."
Geen maskers meer
Ondertussen wordt er ook fraude gepleegd met gezichtsmaskers, die sinds de uitbraak uitverkocht zijn. Net als anti-virus medicatie worden die nu voor exorbitant hoge prijzen verkocht. Ook in buurland Polen houden ze hun hart vast. Daar roept eerste minister Donald Tusk de hulp van de Europese Unie in. Net als de andere buurlanden Rusland, Hongarije en Roemenië testten ze Oekraïners die het land binnenkomen.
bron
Hé eindelijk een MSM-bericht over wat er gaande is in Oekraine.
quote:Op woensdag 18 november 2009 09:12 schreef kL0j00h het volgende:
[..]
Man man man , die opmerking heeft echt zo'n baard.
[ afbeelding ]
Echt, wat word ik flauw van die 'we gaan allemaal dood' opmeringen.
Oh ja, zout erbij gooien omdat het flauw is ha ha ha ha haaaaaaaaaa ook die kennen we nog nietquote:
volgensmij heb jij echt een kut dag voor je of nietquote:Op woensdag 18 november 2009 11:34 schreef kL0j00h het volgende:
[..]
Oh ja, zout erbij gooien omdat het flauw is ha ha ha ha haaaaaaaaaa ook die kennen we nog nietHoe oud ben je 12?
Klinkt ernstig.quote:British scientists are examining the strain of swine flu behind a deadly Ukrainian outbreak to see if the virus has mutated.
A total of 189 people have died and more than one million have been infected in the country.
Some doctors have likened the symptoms to those seen in many of the victims of the Spanish flu which caused millions of deaths world-wide after the World War One.
An unnamed doctor in western Ukraine told of the alarming effects of the virus.
He said: 'We have carried out post mortems on two victims and found their lungs are as black as charcoal.
'They look like they have been burned. It's terrifying.'
meer
Je loopt een weekje achter.quote:Op woensdag 18 november 2009 12:17 schreef jogy het volgende:
http://www.dailymail.co.u(...)e.html#ixzz0WzraW0Jf
[..]
Klinkt ernstig..
3 dagen volgens het artikel maar praat me eens bij zou ik zeggen.quote:
Het is hetzelfde artikel als de OP.quote:Op woensdag 18 november 2009 15:27 schreef jogy het volgende:
3 dagen volgens het artikel maar praat me eens bij zou ik zeggen.
Verdikkie, je hebt gelijk, naja, in ieder geval de bron gevonden van HLN.be, waarschijnlijkquote:Op woensdag 18 november 2009 15:36 schreef APK het volgende:
[..]
Het is hetzelfde artikel als de OP.
Zelfde bewoordingen, tot de longen die er uitzagen als houtskool aan toe.
Het is al min of meer debunked.quote:Op woensdag 18 november 2009 15:27 schreef jogy het volgende:
[..]
3 dagen volgens het artikel maar praat me eens bij zou ik zeggen.
ff het stipje achter je link weghalen anders werkt ie nietquote:Op woensdag 18 november 2009 16:20 schreef Devz het volgende:
[..]
Het is al min of meer debunked.
Zie http://www.who.int/csr/don/2009_11_16/en/index.html
Super, thnxquote:Op woensdag 18 november 2009 16:20 schreef Devz het volgende:
[..]
Het is al min of meer debunked.
Zie http://www.who.int/csr/don/2009_11_16/en/index.html
hee, Lambiekje...waar ben je nou?quote:Op woensdag 18 november 2009 16:20 schreef Devz het volgende:
[..]
Het is al min of meer debunked.
Zie http://www.who.int/csr/don/2009_11_16/en/index.html
WHO zal wel samenwerken met BigPharma en ons zo voorzien van valse informatie.quote:Op woensdag 18 november 2009 21:44 schreef bas-beest het volgende:
[..]
hee, Lambiekje...waar ben je nou?
Je zal wel weer het nodige op dat bericht aan te merken hebben, of niet?
zoiets...en die link die Devz gaf, zal wel weer té MSM zijnquote:Op woensdag 18 november 2009 21:47 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
WHO zal wel samenwerken met BigPharma en ons zo voorzien van valse informatie.
quote:Oekraïne in de ban van killer-virus
Is het longpest? Mexicaanse griep of een nieuw griepvirus? In Oekraïne neemt de paniek toe, nu steeds meer mensen overlijden aan een geheimzinnige longziekte. Slowakije en Rusland hebben zelfs uit voorzorg al grensposten met het land gesloten.
OEKRAïNE IN DE BAN VAN KILLER-VIRUS
Oekraïne in de ban van killer-virus
Volgens de laatste berichten zijn in korte tijd minstens 189 mensen in Oekraïne overleden aan een mysterieuze ziekte die de longen aantast. Meer dan een miljoen mensen zouden geïnfecteerd zijn, vooral het westen van het land. In de buurlanden Polen, Rusland, Hongarije en Roemenië maakt men zich grote zorgen over de verspreiding van het virus. Oekraïners die deze landen willen binnenkomen, worden eerst medisch getest.
Griepcocktail
De president van Oekraïne, Joesjtsjenko, is ervan overtuigd dat zijn land te maken heeft met een mutatie van twee seizoensgebonden griepen en de Californische griep tot een nieuwe griep. Hij heeft de World Health Organisation (WHO) gevraagd om de epidemie te onderzoeken. WHO houdt het voorlopig op een uitbraak van Mexicaanse griep. Ondertussen is ook een team van Britse wetenschappers het virus aan het onderzoeken.
Quarantaine
De Nederlandse ambassade in Oekraïne beschrijft de maatregelen die de regering op 30 oktober heeft afgekondigd vanwege de epidemie:
# Voor negen westelijke regio's is een quarantaineregeling afgekondigd.
# Alle scholen zijn voor een periode van drie weken gesloten.
# Het is niet toegestaan om grote openbare evenementen te houden in heel Oekraïne.
Bloedingen
Artsen zijn geschokt door de schade die het virus aanricht. De Oekraïnse lijkschouwer professor Victor Bachinsky beschrijft wat hij bij autopsies heeft aangetroffen: compleet verwoeste longen. Het agressieve virus valt de longen aan en veroorzaakt direct bloedingen, vertelt hij. De slachtoffers die hij heeft gezien zijn gestorven aan shock, niet aan longontsteking of de pest.
Zwarte houtskool
In het ziekenhuis van Lviv zijn vier mannen en een vrouw gestorven. De artsen denken aan een virale pandemie, aldus dokter Myron Borysevych: "We geloven niet dat dit het H1N1 (Mexicaanse griep) -virus is. We weten echt niet welke pandemie het is." Een andere arts vertelt: "we hebben een autopsie uitgevoerd op twee van de overledenen en hun longen zagen eruit als zwarte houtskool. Alsof ze helemaal verbrand zijn. Verschrikkelijk."
Deze uitzending van Russia Today geeft een beeld van de paniek in Oekraïne: rijen voor de uitverkochte apotheken en overal op straat mensen met mondkapjes op.
je hebt onderstaand bericht zeker niet gelezen???quote:Op zondag 22 november 2009 17:46 schreef Kabbie_Kabbie het volgende:
even een paar dingetjes toevoegen:
[..]
Bron: RTL
Ja dit wel. Het is al een pandemie terwijl t nog maar in 1 land is!quote:Op dinsdag 17 november 2009 00:16 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
waarom?
Is het niet nieuws waardig!? Dit gaat heel heel heel heel naar worden.
Het RTL bericht is wel van drie dagen later overigens, of zijn Slowakije en Rusland ook onnodig paniekzaaierig?quote:Op zondag 22 november 2009 18:27 schreef bas-beest het volgende:
[..]
je hebt onderstaand bericht zeker niet gelezen???
http://www.who.int/csr/don/2009_11_16/en/index.html
Tevens een beslissing die al redelijk vroeg is genomen. Zie bijvoorbeeld hier en hier. Wat op dit moment de status is? No clue. Ik heb iig niet gezien dat ze de boel weer open hebben gezet, maar ik kan niet zeggen dat de grenspolitiek van Oost Europa nu iets is waar ik echt elk nieuwtje over volg.quote:Op woensdag 25 november 2009 00:47 schreef jogy het volgende:
[..]
Het RTL bericht is wel van drie dagen later overigens, of zijn Slowakije en Rusland ook onnodig paniekzaaierig?
"Slowakije en Rusland hebben zelfs uit voorzorg al grensposten met het land gesloten."
Is geenszins een licht genomen beslissing.
hij heeft óf een ban óf hij probeert om dit topic dood te laten bloeden (zoals 'ie al zo vaak gedaan heeft)quote:Op zaterdag 28 november 2009 16:03 schreef Zwansen het volgende:
Waarom post Lambiekje hier niet meer?
Hij heeft Russische longpest.quote:Op zaterdag 28 november 2009 16:03 schreef Zwansen het volgende:
Waarom post Lambiekje hier niet meer?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |