abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_74769160
quote:
De Italiaanse minister van Buitenlandse Zaken pleit voor de oprichting van een EU-leger, nu het nieuwe EU-verdrag in alle landen is geratificeerd.

Dat verdrag gaat uit van versterkte militaire samenwerking tussen de Europese landen.

"Elk land heeft nu ongeveer hetzelfde leger. Ieder van ons stuurt bewapende voertuigen, soldaten, tanks en vliegtuigen naar Afghanistan'', zei minister Franco Frattini tegen de Britse krant The Times van maandag. Hij concludeert dat het nodig is te streven naar een Europees leger.

"Als er een Europees leger zou zijn, kan Italië vliegtuigen sturen, Frankrijk tanks en Groot-Brittannië gewapende voertuigen. Op die manier zouden we onze middelen optimaler inzetten.''

De EU heeft nu al een aantal militaire operaties buiten de eigen grenzen. Die variëren van politietraining in Afghanistan tot waarnemers bij de Georgisch-Russische grens. Voor die missies kunnen landen zelf troepen aanmelden, net als bij de NAVO-acties.
bron

De inkt van de Tsjechische handtekening is nog niet opgedroogd of de volgde stap richting het opheffen van de soevereiniteit van de Europese landen wordt alweer geopperd.

Wij zijn gewoon verworden tot de Verenigde Staten van Europa en dat vind ik gezien de manier waarop het op dit moment bestuurt wordt (veel achterkamertjes, kijk maar naar de aanstelling van de voorzitter van de raad van Europa, in de volksmond ook wel Europees President genoemd) geen wenselijke zaak.

Europese eenwording, ja, maar zoals het nu gaat nee, Europa begint in mijn ogen steeds meer op een totalitaire staat te lijken waar de macht van de lobbyisten groter is dan die van de burger.....
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
pi_74769516
hoe lang duurde dat, een week?
triest.
t ergste is nog dat mensen net is geleerd dat het toch geen zin heeft om nee te zeggen, want dan doen ze het vervolgens toch.
  dinsdag 17 november 2009 @ 00:09:40 #3
70081 Lkw
²³³³²³²³²³²³²³²³²²³²²
pi_74769588
De EU wordt ons door de strot geduwd, dat is al jarenlang bekend. De referenda destijds in Nederland en Frankrijk leverden een 'nee' op, maar via een omweg drukt men toch wel door wat men in de machtswellustige koppen heeft.

Het hele Europese circus is vooral bezig de eigen zakken te vullen, de burger wordt al heel lang totaal genegeerd. Die hele EU kan daarom voor mijn part in duizend duigen donderen
Stop the world, I want to get out.
  dinsdag 17 november 2009 @ 00:12:09 #4
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74769651
Ik zie het nut hier niet van, samenwerking tussen verschillende naties is al moeilijk genoeg, hoe willen ze de bureaucratie van samenwerking tussen onderdelen van defensie intern snel en efficiënt houden?

Naar mijn mening is een strijdkracht onder één banier nog altijd efficiënter dan een mengelmoes van commandanten en vlaggen en talen.

Deze strijdkrachten zouden dan samen kunnen werken op globaal niveau, echter intern zie ik zo niet gebeuren.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  dinsdag 17 november 2009 @ 00:25:09 #5
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_74770023
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 00:12 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Ik zie het nut hier niet van, samenwerking tussen verschillende naties is al moeilijk genoeg, hoe willen ze de bureaucratie van samenwerking tussen onderdelen van defensie intern snel en efficiënt houden?

Naar mijn mening is een strijdkracht onder één banier nog altijd efficiënter dan een mengelmoes van commandanten en vlaggen en talen.

Deze strijdkrachten zouden dan samen kunnen werken op globaal niveau, echter intern zie ik zo niet gebeuren.
Moreel. Het is veel makkelijker een anonieme Europeaan naar de slachtbank te sturen dan je buurman van op de hoek.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 17 november 2009 @ 00:28:18 #6
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74770086
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 00:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Moreel. Het is veel makkelijker een anonieme Europeaan naar de slachtbank te sturen dan je buurman van op de hoek.
Dat is nou ook niet moeilijk als Europa een lijn trekt, echter geen enkel land heeft het lef of de kracht om ons aan te pakken. De verdragen van een verenigde defensie zijn allemaal al getekend en liggen al lang in de kast te stoffen.

De enige reden voor een verenigd Europees leger zou dus eigenlijk offensief zijn, en volgens mij is daar weinig behoefte aan lijkt me.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_74771165
prima idee
pi_74771446
. Blokvorming op continentale schaal. Kan niets goeds van komen.
pi_74771461
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 01:49 schreef Apogist het volgende:
prima idee
Waarom?
  dinsdag 17 november 2009 @ 02:28:27 #10
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_74771470
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 02:25 schreef Salvad0R het volgende:
. Blokvorming op continentale schaal. Kan niets goeds van komen.
Als de EU niet achter wil blijven zullen we wel moeten.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_74771521
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 02:28 schreef Megumi het volgende:

[..]

Als de EU niet achter wil blijven zullen we wel moeten.
Achter wil blijven in samenhang tot wat precies?
pi_74771569
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 00:12 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Ik zie het nut hier niet van, samenwerking tussen verschillende naties is al moeilijk genoeg, hoe willen ze de bureaucratie van samenwerking tussen onderdelen van defensie intern snel en efficiënt houden?


vast EU recept toch,
eerst doen, dan later beter maken zodat t ook nog efficient wordt. en dan heb je voor je t weet dus een echt europees leger. kunnen onze kindertjes fijn vechten later.
  dinsdag 17 november 2009 @ 03:12:02 #13
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_74771638
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 02:37 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Achter wil blijven in samenhang tot wat precies?
China. VS, Rusland.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_74771642
Lobbyisten maken nu ook al de dienst uit dus wat is 't verschil?
pi_74773200
Ach, waarom ook niet? Dan kan Europa een beetje tegenwicht bieden aan de VS.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 17 november 2009 @ 09:22:12 #16
262650 kitao
prikplaatje
pi_74773651
Ik vind het maar een bedenkelijk voorstel , zeker gezien wat we nu al zien aan de expansiedrift van de Navo.
En dan ook nog voorgesteld door een voormalige As-mogendheid ; geen goed plan.
megalomaniac
pi_74774798
Ik ben voorstander.

De meeste EU landen zijn klein en hebben een prutsleger dat enkel via de NAVO, de VN of de EU inzetbaar is. Ik zie Estland of Portugal niet echt op eigen kracht naar oorlogszones trekken.

Ik pleit voor een deel van de nationale legers ter beschikking stellen aan de EU indien nodig. En schaf dan de NAVO af. Of geef landen de keuze.
  dinsdag 17 november 2009 @ 10:25:54 #18
262650 kitao
prikplaatje
pi_74775017
Leuk als er weer een Falkland conflict uitbreekt , dan mag bijvoorbeeld een Belgische soldaat voor de Koningin van Engeland zijn leven gaan opofferen.
Er zijn gewoon teveel landen in de EU met teveel buitenlandse betrekkingen en verledens om dit allemaal op één hoop te gooien.
megalomaniac
pi_74775107
Ik zie het al helemaal voor me, Fransen die vertikken Engels te praten, Italianen die het niet kunnen, Duitsers bakken er eigenlijk ook maar weinig van. Fijn als je ergens in de pan gehakt wordt omdat je collega's je niet kunnen of willen verstaan.
  dinsdag 17 november 2009 @ 10:31:20 #20
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_74775157
Dit hadden ze er direct na WO2 door moeten drukken.
Ik ga naar huis.
  dinsdag 17 november 2009 @ 10:32:13 #21
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_74775180
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 02:25 schreef Salvad0R het volgende:
. Blokvorming op continentale schaal. Kan niets goeds van komen.
Het verenigen van de Nederlanden heeft het land ook geen windeieren gelegd.
Ik ga naar huis.
pi_74775206
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 10:31 schreef nietzman het volgende:
Dit hadden ze er direct na WO2 door moeten drukken.
Precies.
Ik roep dit al jaren. Het hoeft natuurlijk niet van de ene op de andere dag maar een langzame samensmelting lijkt mij de beste optie.
  dinsdag 17 november 2009 @ 10:37:13 #23
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_74775304


De vorige keer dat men dat wilde invoeren.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  dinsdag 17 november 2009 @ 10:42:27 #24
262650 kitao
prikplaatje
pi_74775407
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 10:33 schreef Godtje het volgende:

Precies.
Ik roep dit al jaren. Het hoeft natuurlijk niet van de ene op de andere dag maar een langzame samensmelting lijkt mij de beste optie.
Ik zou niet bereid zijn om voor Italie te gaan vechten , met dat land heb ik evenveel binding als Peru.
Laat staan Bulgarije of Roemenie.
megalomaniac
  dinsdag 17 november 2009 @ 10:43:05 #25
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_74775418
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 10:37 schreef Sachertorte het volgende:
[ afbeelding ]

De vorige keer dat men dat wilde invoeren.
Idee: 10
Uitvoering: 1

Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')