Denk je dat dat ooit anders is geweest dan?quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:03 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Nu ben ik totaal geen TRU aluminium hoedje maar ik begin er toch langzamerhand wel zeker van te worden dat onze hele maatschappij gewoon één grote leugen is waarin de farmaceutische, wapen olie - en andere grootindustriële bedrijven en banken de macht hebben en de politici en media (in Nederland zijn bijna alle mediabedrijven in handen van één familie geloof ik) volledig naar hun pijpen dansen.
Verder vind ik ook het vrij frappant dat dat instituut in Amerika bestaat waar een heel groot percentage ministers, minister-presidenten of presidenten ooit een opleiding heeft gevolgd.
Goed, je haalt er nu allemaal verschillende zaken bij.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:02 schreef LXIV het volgende:
Het is allemaal zo bizar dat het wel een boos sprookje lijkt.
Wie had 20 jaar geleden nu kunnen dromen dat Nederland zou veranderen in een staat waarin de overheid met computers en camera's permanent in de gaten houdt waar iedereen heengaat, waar mensen tot op bejaarde leeftijd moeten werken, waar je altijd een identificatie op zak moet dragen, waar de overheid zich permanent verschuilt achter EU-wetgeving, waar in delen van de grote steden geen Nederlands meer gesproken wordt, waar het aantal telefoontaps een wereldrecord is, waar alle internetgegevens (briefgeheim?) jarenlang bewaard blijven en waar alle medische gegevens in een toegankelijk dossier bewaard bleven. Wie had die nachtmerrie kunnen hebben?
Toen gaven we af op de Soviet-Unie omdat daar spionnen het eigen volk begluurden. Nu doen camera's en computers het bij ons een factor 100x meer.
Een slap volk dat alles pikt.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:02 schreef LXIV het volgende:
Het is allemaal zo bizar dat het wel een boos sprookje lijkt.
Wie had 20 jaar geleden nu kunnen dromen dat Nederland zou veranderen in een staat waarin de overheid met computers en camera's permanent in de gaten houdt waar iedereen heengaat, waar mensen tot op bejaarde leeftijd moeten werken, waar je altijd een identificatie op zak moet dragen, waar de overheid zich permanent verschuilt achter EU-wetgeving, waar in delen van de grote steden geen Nederlands meer gesproken wordt, waar het aantal telefoontaps een wereldrecord is, waar alle internetgegevens (briefgeheim?) jarenlang bewaard blijven en waar alle medische gegevens in een toegankelijk dossier bewaard bleven. Wie had die nachtmerrie kunnen hebben?
Toen gaven we af op de Soviet-Unie omdat daar spionnen het eigen volk begluurden. Nu doen camera's en computers het bij ons een factor 100x meer.
Nee hoor. De kilometerheffing gaat mensen op korte termijn zeer hard raken. Die verhoging van de AOW-leeftijd is tegen die tijd toch al weer zeven keer veranderd.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:03 schreef Asgard het volgende:
Idd, daarom ook mijn ongeloof.
Inderdaad. Daarbij denk ik dat de werkelijk besluiten door de ambtenarij worden genomen, maar goed.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:05 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Denk je dat dat ooit anders is geweest dan?
Nee, ik denk dat in het oude Griekenland een machtig persoon van een stadstaat zich ook liet beïnvloeden door zijn aardige buurman. Waar ik echter schijtziek van word is dat politici het altijd zo mooi weten te brengen alsof ze het beste met ons voor hebben en met hun normen en waarden gezeik en gezeik. Verder hebben politici bij bepaalde mensen een groot aanzien als "eerlijke mensen" en wordt er meer neergekeken in dit land op iemand die een Snickers uit een winkel steelt dan op een liegende en bedriegende politicus die soms over lijken gaat. Zumquote:Op dinsdag 17 november 2009 14:05 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Denk je dat dat ooit anders is geweest dan?
quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:02 schreef TeringHenkie het volgende:
*zucht* NWO-ers en aluhoedjes oprotten uit dit topic, dank u
Al sinds de oertijd ligt de macht bij het stamhoofd, alleen in deze tijden zijn de stamhoofden de CEO's, en nu in het jaar 2010 moeten we daar straks allemaal panisch om gaan rondrennen want "oh de corporations zijn zo evil".quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:06 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Inderdaad. Daarbij denk ik dat de werkelijk besluiten door de ambtenarij worden genomen, maar goed.
Met dien verschil dat in de oertijd een slecht stamhoofd een speer in zijn knar kreeg en de volgende aan de macht kwam. Of dat iemand die te veel macht had (Caesar) door zijn eigen vrienden werd vermoord.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:08 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Al sinds de oertijd ligt de macht bij het stamhoofd, alleen in deze tijden zijn de stamhoofden de CEO's, en nu in het jaar 2010 moeten we daar straks allemaal panisch om gaan rondrennen want "oh de corporations zijn zo evil".
Net wat je zegt, de macht ligt al sinds mensenheugenis bij bestuurders en CEO's.
Heb jij boter op je hoofd? Tuurlijk zal Shell alles doen om hun markt te beschermen. Wie zou dat niet doen. Als dat betekent dat ze ons afhankelijk van olie moeten houden tot de laatste druppen, dan zullen ze dat tegen elke prijs doen.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:00 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Enfin, het feit dat ze veel omzet draaien wil niet zeggen dat ze ook actief dingen tegenwerken, Shell is zelfs een van de meest vooruitstrevende energie leveranciers.
Een machtige lobby zie ik niet als iets kwaadaardigs, maar wie ben ik.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:14 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Heb jij boter op je hoofd? Tuurlijk zal Shell alles doen om hun markt te beschermen. Wie zou dat niet doen. Als dat betekent dat ze ons afhankelijk van olie moeten houden tot de laatste druppen, dan zullen ze dat tegen elke prijs doen.
Of het zo gaat gebeuren is de vraag. Maar de technische infrastructuur ervoor wordt in ieder geval al aangelegd, dus de mogelijkheid is er straks.quote:Op dinsdag 17 november 2009 13:24 schreef Iblis het volgende:
Met pijn in het hart besloot Henk uiteindelijk om zijn auto toch weg te doen. Hij kon zich nog goed herinneren hoe zijn eerste auto hem een gevoel van vrijheid had gegeven, maar dat gevoel was helemaal weg. Sterker nog, het was vervangen door het idee dat elke meter die hij aflegde verantwoord moest kunnen worden.
Zeg dat maar tegen de mensen in Bhopal of de mensen uit Ivoorkust.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:15 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Een machtige lobby zie ik niet als iets kwaadaardigs, maar wie ben ik.
Bij deze, mensen in Bhopal of Ivoorkust, een machtige lobby is niet kwaadaardig.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:17 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Zeg dat maar tegen de mensen in Bhopal of de mensen uit Ivoorkust.
quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:02 schreef LXIV het volgende:
Het is allemaal zo bizar dat het wel een boos sprookje lijkt.
Wie had 20 jaar geleden nu kunnen dromen dat Nederland zou veranderen in een staat waarin de overheid met computers en camera's permanent in de gaten houdt waar iedereen heengaat, waar mensen tot op bejaarde leeftijd moeten werken, waar je altijd een identificatie op zak moet dragen, waar de overheid zich permanent verschuilt achter EU-wetgeving, waar in delen van de grote steden geen Nederlands meer gesproken wordt, waar het aantal telefoontaps een wereldrecord is, waar alle internetgegevens (briefgeheim?) jarenlang bewaard blijven en waar alle medische gegevens in een toegankelijk dossier bewaard bleven. Wie had die nachtmerrie kunnen hebben?
Toen gaven we af op de Soviet-Unie omdat daar spionnen het eigen volk begluurden. Nu doen camera's en computers het bij ons een factor 100x meer.
Is het wel zo verschillend als jij zegt?quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:05 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Goed, je haalt er nu allemaal verschillende zaken bij.
Feit is wel dat als de regering veranderingen doorvoert en erbij roept dat we er minder op gaan betalen, dit uiteindelijk nooit zo is.
Ja heel leuk maar je snapt best wat ik ermee bedoelquote:Op dinsdag 17 november 2009 14:21 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Bij deze, mensen in Bhopal of Ivoorkust, een machtige lobby is niet kwaadaardig.
Hoogachtend,
[krabbeltje krabbeltje]
Whiskey_Tango
Oh wel degelijk, maar crux gezegd is het succes van Shell en dus het "creperen" van die mensen een van de redenen waarom ik in mijn huidige positie zit.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:22 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Ja heel leuk maar je snapt best wat ik ermee bedoel
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:21 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Bij deze, mensen in Bhopal of Ivoorkust, een machtige lobby is niet kwaadaardig.
Hoogachtend,
[krabbeltje krabbeltje]
Whiskey_Tango
Ik kan 't ff niet meer volgen hoorquote:In Den Haag is men kritisch. "Het is oneerlijk dat mensen die dat nu niet doen straks een belasting moeten betalen," vindt PvdA-Kamerlid Pierre Heijnen. CDA'er Eddy Bilder vindt een inwonersheffing wel eerlijker dan het systeem waarbij alleen autobezitters betalen.
Nee hoor, ik geloof niet dat het zo erg is dat als je over een paar jaar een ruft laat in je eigen huis dat de regering daar nog van op de hoogte is.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:22 schreef Maximus.Proximus het volgende:
[..]
Is het wel zo verschillend als jij zegt?
Welk belang heeft de regering bij het intensief volgen van de bevolking?
En welke gevolgen heeft het voor jou en je medemens?
Blijf vragen stellen, blijf kritisch...
Het rookverbod en de daaraan gekoppelde maatregelen houdt mensen juist beter verslaafd. De routine van rokers maakt bijvoorbeeld dat ze in pauzes juist met elkaar optrekken. Zo mengt dit sociale aspect zich met de slechte gewoonte. En is men ook meer verstoten van kritiek op roken...omdat de rokers nu eemaal roken.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:07 schreef esreality het volgende:
Ik weet een oplossing voor alle financiële problemen van de overheid.
Ze moeten roken weer gaan promoten.
-Rokers gaan eerder dood dus minder vergrijzing. Scheelt een boel geld.
-Ze verdienen enorm veel aan accijns. Ik weet niet wat een pakje sigaretten tegenwoordig kost?
Maar nee, ze moeten weer andere manieren bedenken om geld binnen te krijgen. Het zal mij eigenlijk ook een worst zijn want al het geld wat binnenkomt wordt grotendeels over de balk gegooid.
Thuiswerken moeten ze dus niet promoten want dan lopen ze weer geld mis!
Heffingen, belastingen en accijns. Don't we love it.
Die pijpleidingen vernielen die schooiers zelf, eigen schuld dikke bult.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:25 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
GMTA.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:25 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hoe kom je bij die rare conclusies?quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:29 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Die pijpleidingen vernielen die schooiers zelf, eigen schuld dikke bult.![]()
Trouwens, als er iets zielig aan die foto's is is dat die mensen waarschijnlijk nooit zullen boeten voor die diefstal of het betalen van schadevergoeding omdat ze daar te arm voor zijn. Eigenlijk te walgelijk voor woorden, ze plegen aanslagen op eigendom van Shell en mensen als jij gebruiken foto's daarvan als argument van de kwaadwilligheid van bedrijven?
In theorie wellicht, hoewel er ook genoeg omkomen in de branden die ontstaan bij het openslaan van die pijpleidingen, wellicht is dat ook genoeg straf.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:32 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Hoe kom je bij die rare conclusies?
Dat ze arm zijn, betekent niet dat ze niet vervolgd kunnen worden. Denk je dat ze geen gevangenissen hebben daar? Vast wel, en die zijn zo fijn dat ze zouden wensen die boete te kunnen betalen.
Oh en de mensen uit Ivoorkust kunnen er zeker ook wat aan doen dat er een schip ff gif op hun grond komt dumpen en dat de verantwoordelijken daar heel makkelijk mee wegkomenquote:Op dinsdag 17 november 2009 14:29 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Die pijpleidingen vernielen die schooiers zelf, eigen schuld dikke bult.![]()
Trouwens, als er iets zielig aan die foto's is is dat die mensen waarschijnlijk nooit zullen boeten voor die diefstal of het betalen van schadevergoeding omdat ze daar te arm voor zijn. Eigenlijk te walgelijk voor woorden, ze plegen aanslagen op eigendom van Shell en mensen als jij gebruiken foto's daarvan als argument van de kwaadwilligheid van bedrijven?
Maar laten we dan niet alsof we in een democratie leven, als we in feite nog in de middeleeuwen zitten..quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:08 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Al sinds de oertijd ligt de macht bij het stamhoofd, alleen in deze tijden zijn de stamhoofden de CEO's, en nu in het jaar 2010 moeten we daar straks allemaal panisch om gaan rondrennen want "oh de corporations zijn zo evil".
Net wat je zegt, de macht ligt al sinds mensenheugenis bij bestuurders en CEO's.
Heb ik dat ergens gezegd? Ik haalde dat voorbeeld aan en ging daarna pas over Shell beginnen. Bhopal is toch ook niet door Shell veroorzaakt. Het wordt alleen maar gezegd als reactie op jouw stelling dat machtige lobby's niet kwaadaardig zijn wat ze dus wel degelijk zijn. Wel lezen he.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:36 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Sinds wanneer is de Probo Koala een schip van Shell?
Inderdaad plus het feit wat ik daarna aanhaalde. Als je vroeger een slecht of te machtig stamhoofd was werd je vermoord of vervangen. Tegenwoordig gebeurt dat niet meer dus is de stap richting een totalitaire staat verpakt in allemaal mooie leugens sneller gemaakt.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:38 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Maar laten we dan niet alsof we in een democratie leven, als we in feite nog in de middeleeuwen zitten..
Duits kenteken bijv?quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:39 schreef Lakitu het volgende:
Maar wat als je een buitenlandse auto hebt?
Dat vraag ik me af. Zullen ze vast wel weer wat op verzinnen. Als jij een product uit Amerika bestelt moet je hier ook nog eens extra belasting gaan betalen terwijl je dat in Amerika ook al hebt gedaanquote:
Dan nog zie ik de relatie tussen misdaden door plaatselijke bevolking en een lobby niet. Toegegeven de Probo Koala en dergelijke zijn dingen die nooit hadden mogen gebeuren, maar de plaatselijke regering bood dat als uitkomst. Het is niet ethisch, maar wel een perfecte uitkomst.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:38 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Heb ik dat ergens gezegd? Ik haalde dat voorbeeld aan en ging daarna pas over Shell beginnen. Bhopal is toch ook niet door Shell veroorzaakt. Het wordt alleen maar gezegd als reactie op jouw stelling dat machtige lobby's niet kwaadaardig zijn wat ze dus wel degelijk zijn. Wel lezen he.
Daar hoef je niet te lobbyen, die "bestuurders" zijn nog gewoon om te kopen met dollars, whisky en wijven.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:17 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Zeg dat maar tegen de mensen in Bhopal of de mensen uit Ivoorkust.
Camel -> ¤5,10 voor 22 sigarettenquote:Op dinsdag 17 november 2009 14:07 schreef esreality het volgende:
Ik weet een oplossing voor alle financiële problemen van de overheid.
Ze moeten roken weer gaan promoten.
-Rokers gaan eerder dood dus minder vergrijzing. Scheelt een boel geld.
-Ze verdienen enorm veel aan accijns. Ik weet niet wat een pakje sigaretten tegenwoordig kost?
Maar nee, ze moeten weer andere manieren bedenken om geld binnen te krijgen. Het zal mij eigenlijk ook een worst zijn want al het geld wat binnenkomt wordt grotendeels over de balk gegooid.
Thuiswerken moeten ze dus niet promoten want dan lopen ze weer geld mis!
Heffingen, belastingen en accijns. Don't we love it.
Natuurlijk is het niet alleen de schuld van de uitbater. Maar de ambtenaren staan zulke dingen toe doordat ze dollars krijgen van de machtige lobby's en de bevolking wordt genaaid. Vergeet niet ambtenaren in feite zelf ook een lobby zijn doordat ze veel dingen voor elkaar kunnen krijgen.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:44 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dan nog zie ik de relatie tussen misdaden door plaatselijke bevolking en een lobby niet. Toegegeven de Probo Koala en dergelijke zijn dingen die nooit hadden mogen gebeuren, maar de plaatselijke regering bood dat als uitkomst. Het is niet ethisch, maar wel een perfecte uitkomst.
Enfin, het had niet mogen gebeuren maar dat is niet alleen de fout van de uitbater, als de ambtenaren al zulke dingen toestaan dan ben je ook al zeer slecht bezig.
Hun probleem, kan er niks aan doen dat ze hun eigen bevolking niet in toom houden of slecht bestuur geven, staat ook los van de westerse bedrijven. Die betalen de plaatselijke regenten heus niet om hun eigen pijpleidingen te laten vernielen.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:48 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Natuurlijk is het niet alleen de schuld van de uitbater. Maar de ambtenaren staan zulke dingen toe doordat ze dollars krijgen van de machtige lobby's en de bevolking wordt genaaid. Vergeet niet ambtenaren in feite zelf ook een lobby zijn doordat ze veel dingen voor elkaar kunnen krijgen.
Over die misdaden van de plaatselijke bevolking: het is natuurlijk ook niet goed te praten dat er olie wordt gejat van Shell door sommige dieven daar. Maar door die dieven is wel weer de gehele bevolking de lul omdat hun land onbruikbaar is.
Slim ondernemerschap.quote:En Shell speelt net zo goed smerige spelletjes daar. In Nederland trouwens net zo goed: Shell hoeft geen ondernemersbelasting te betalen (net als Unilever en Philips). Dit kost de staat miljarden en wie mogen daarvoor opdraaien?
Als dat zo is is het dus ook gewoon Shells probleem omdat ze hun bedrijf in een instabiel derde wereldland neerzetten. Eigen schuld dikke bult.quote:Hun probleem, kan er niks aan doen dat ze hun eigen bevolking niet in toom houden of slecht bestuur geven, staat ook los van de westerse bedrijven. Die betalen de plaatselijke regenten heus niet om hun eigen pijpleidingen te laten vernielen.
Nee gewoon op het criminele af. Ik dacht dat belastingontduiking strafbaar was?quote:Slim ondernemerschap.
Goed stuk, Iblis. Helaas gewoon een realistisch beeld.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |