Ik denk dat zo'n kastje niet meer kost dan een TomTom, want het is eigenlijk precies dezelfde technologie. Dat is dan zo'n 100 euro.quote:Op dinsdag 17 november 2009 08:19 schreef AlligatorNL het volgende:
Ook geniaal dat ze daar in Den Haag durven te zeggen dat je er niet op achteruit gaat met de kostenDan mag je die fucking kilometerheffing 0,5 cent gaan maken als je de forenssen er niet op achteruit wil laten gaan
.
Het gaat waarschijnlijk toch niet door als ze zien wat voor kostenplaatje zo'n tracker in de auto heeft. No way dat mensen daar zelf voor gaan betalen en als de overheid daarvoor moet gaan betalen, mogen ze wel beginnen om in ontwikkelingshulp te gaan snijden!
Niet overdrijven hequote:Op dinsdag 17 november 2009 08:35 schreef AlligatorNL het volgende:
Pfff word heulmaal gek van die kanker overheiddus als je verkeersongeval krijgt, terwijl je nog wel verder kan rijden maar je kassie is naar de klote (zal je ook niet doorhebben waarschijnlijk), ben je dus gewoon de dikke sjaak?
eh, ik betaal nu 30 euro per maand, betaal straks 180 euro aan het eind van het jaarquote:Op dinsdag 17 november 2009 08:26 schreef AlligatorNL het volgende:
[..]
Nee dat is lekker, tig honderd euro ineens aan het eind van het jaar of verspreid over de kwartalenheb toch liever dat laatste hoor
Ja. Totdat de overheid die heffing ieder jaar met een cent per kilometer gaat verhogen om gaten in de begroting te dekken.quote:Op dinsdag 17 november 2009 08:43 schreef MrDrako het volgende:
[..]
eh, ik betaal nu 30 euro per maand, betaal straks 180 euro aan het eind van het jaar
Hoe kun je dat nu al weten? De prijzen liggen toch nog niet vast?quote:Op dinsdag 17 november 2009 08:43 schreef MrDrako het volgende:
[..]
eh, ik betaal nu 30 euro per maand, betaal straks 180 euro aan het eind van het jaar
Ik geloof dat de Telegraaf bezig is (hoorde zoiets bij P&W)quote:Op dinsdag 17 november 2009 09:09 schreef OxygeneFRL het volgende:
Iedereen is er wel tegen maar wanneer komt er nou actie?
Nou als die berekening klopt dat 0.1% faalt betekend dat 70.000 falende kastjes per dag...wordt druk in de cellen dan.quote:Op dinsdag 17 november 2009 09:12 schreef LXIV het volgende:
Wanneer de overheid massaal hardwerkende burgers in het gevang gaat stoppen omdat hun kilometerkastje niet werkt, ontstaat er natuurlijk enorme economische schade.
Daarom gaan er nu stemmen op om een systeem in te voeren van overdag werken en 's avonds en in het weekeinde gevangenisstraf. Zo kan de maatschappij gewoon door blijven draaien!
http://mens-en-gezondheid(...)vangenis-wat-nu.html
Mensen die het betalen kunnen zullen natuurlijk eerst een boete krijgen. Dat levert de overheid geld op in plaats van gevangenzetten, wat geld kost.quote:Op dinsdag 17 november 2009 09:15 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Nou als die berekening klopt dat 0.1% faalt betekend dat 70.000 falende kastjes per dag...wordt druk in de cellen dan.
Nou, Jan-Peter en kornuiten zullen vast schrikken als er straks een stel kwijlende analfabeten aan de poorten van het Binnenhof staat te rammelen.quote:Op dinsdag 17 november 2009 09:10 schreef D. het volgende:
Ik geloof dat de Telegraaf bezig is (hoorde zoiets bij P&W)
Dat is hetzelfde als wanneer nu bijvoorbeeld je verlichting kapot gaat. Het is niet echt een goede vergelijking, daar je je verlichting ten alle tijden zelf eenvoudig kunt controleren (maar goed, niemand gaat elke keer alle lampjes controleren als 'ie in de auto stapt), maar dat KAN ook geheel buiten je eigen toedoen om gebeuren, wellicht tijdens het rijden, en zonder dat je het door hebt. Nu is het dan ook mogelijk dat je nét op zo'n moment door een agent aan de kant wordt gezet, en dat je een prent krijgt. Dan kun je lullen als Brugman met je dikke vinger, maar die prent krijg je toch.quote:Op dinsdag 17 november 2009 08:58 schreef MrDrako het volgende:
Dikke vinger dat dat mijn zorg is, als ik dat kastje niet aangeraakt heb en hij raakt defect is dat mooi hun probleem. Of krijg ik er een gratis navigatie systeem bij dat dan ook niet meer werkt? Hoe moet je er anders zelf achterkomen? elke week dat ding na laten kijken omdat je anders duizenden euros boete krijgt?
Dat vroeg ik me ook al af.quote:Op dinsdag 17 november 2009 12:20 schreef Tarabass het volgende:
En wat als mijn auto op een autoambulance staat? Betaald dan de auto voor de ambulance kilometergeld en de mijne op de aanhanger? Hoe gaan ze controleren dat ik rijd terwijl mijn auto verplaatst wordt? En slepen hetzelfde verhaal..
Aanpassingen bij importquote:Op dinsdag 17 november 2009 08:15 schreef D. het volgende:
[..]
Jij verwacht dat autofabrikanten wereldwijd gaan meewerken?
Koppelen aan de startfunctie?? Weet niet of dat technisch mogeljik is, maar ze verzinnen vast wel weer ietsquote:Op dinsdag 17 november 2009 12:20 schreef Tarabass het volgende:
En wat als mijn auto op een autoambulance staat? Betaald dan de auto voor de ambulance kilometergeld en de mijne op de aanhanger? Hoe gaan ze controleren dat ik rijd terwijl mijn auto verplaatst wordt? En slepen hetzelfde verhaal..
Nee, maar dat is ook niet dat je hem nog los moet kopen en op je dashboard moet plakken. Stekkers van producten moeten ook aangepast worden als ze naar de UK gaan, da's wel vergelijkbaar toch?quote:
quote:Op maandag 16 november 2009 20:02 schreef Drinky het volgende:
Hoorde net ook al dat ze per provincie nog een extra belasting willen, wellicht voor mensen zonder voertuigen, om de miljoenen die ze mislopen te vergoeden
wat een
quote:DEN HAAG - De provincies overwegen een 'bewonersbelasting' in te voeren om het wegvallen van inkomsten uit de motorrijtuigenbelasting te compenseren.
Dit meldt het AD dinsdagochtend. Door de nieuwe belasting wordt het beloofde financiële voordeel van de kilometerheffing deels teniet gedaan. Bovendien moeten Nederlanders zonder auto straks mogelijk ook de nieuwe heffing betalen.
In Den Haag is men kritisch. "Het is oneerlijk dat mensen die dat nu niet doen straks een belasting moeten betalen," vindt PvdA-Kamerlid Pierre Heijnen. CDA'er Eddy Bilder vindt een inwonersheffing wel eerlijker dan het systeem waarbij alleen autobezitters betalen.
Nou nee. Ze gaan immers mijn auto niet aanpassen (er vanuitgaande dat het in het in/aan het dashboard zou komen), iets wat een autofabrikant wel zou (kunnen) doen.quote:Op dinsdag 17 november 2009 13:56 schreef Babs_voor_intimi het volgende:
[..]
Nee, maar dat is ook niet dat je hem nog los moet kopen en op je dashboard moet plakken. Stekkers van producten moeten ook aangepast worden als ze naar de UK gaan, da's wel vergelijkbaar toch?
Eerst Belgie. Maar die hebben dr ook al lucht van gekregen, dus ik geef Belgie nog een jaartje of 6. Daarna zal het idd wat anders worden ja : )quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:43 schreef Intrepidity het volgende:
Ok, ik verhuis naar het buitenland, zo is het ook geen zak meer aanGa wel lekker in de VS rondkarren met een 6-litermotor met een prijs per gallon benzine waar je hier nog niet eens een druppel voor koopt.
Dat zou allemaal kunnen, maar dat zijn nog steeds zaken die je zelf eenvoudig kunt vaststellen. Of er door een ander op geattendeerd worden dat je linker-remlicht het niet doet. Ja, je kunt net de pech hebben dat zo'n lampje het net tijdens het rijden heeft begeven, en je een onvermurwbare agent tegenkomt.quote:Op dinsdag 17 november 2009 12:15 schreef Tuvai.net het volgende:
[..]
Dat is hetzelfde als wanneer nu bijvoorbeeld je verlichting kapot gaat. Het is niet echt een goede vergelijking, daar je je verlichting ten alle tijden zelf eenvoudig kunt controleren (maar goed, niemand gaat elke keer alle lampjes controleren als 'ie in de auto stapt), maar dat KAN ook geheel buiten je eigen toedoen om gebeuren, wellicht tijdens het rijden, en zonder dat je het door hebt. Nu is het dan ook mogelijk dat je nét op zo'n moment door een agent aan de kant wordt gezet, en dat je een prent krijgt. Dan kun je lullen als Brugman met je dikke vinger, maar die prent krijg je toch.
quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:50 schreef D. het volgende:
[..]
Nou nee. Ze gaan immers mijn auto niet aanpassen (er vanuitgaande dat het in het in/aan het dashboard zou komen), iets wat een autofabrikant wel zou (kunnen) doen.
Het zullen dus wel dezelfde personen zijn die het inbouwen, dus ook dezelfde manier/werkwijze.
Ja klopt. Dat wordt er niet bij verteld. Zoals zovaak verteld het kabinet en de overheid het halve verhaal, om ons iets door de strot te duwen.quote:Op dinsdag 17 november 2009 18:24 schreef Kabbie_Kabbie het volgende:
Ik wet niet of het al gemopperd is in dit topic maar de provincie krijgt bij invoering van deze km heffing veel minder geld binnen omdat ze de provinciale opcenten missen.
Dit geld zullen ze zeker weten ergens anders vandaan halen. Ons dus. Dus tel maar 12*19? euro bij de jaarlijkse kosten op!
En heb ergens gelezen dat als je dan een sluiproute neemt je gewoon ¤5,- per 10km kwijt bent. De lutsersquote:Op dinsdag 17 november 2009 19:07 schreef FinancialBubble het volgende:
[..]
Ja klopt. Dat wordt er niet bij verteld. Zoals zovaak verteld het kabinet en de overheid het halve verhaal, om ons iets door de strot te duwen.
Ondertussen begint het her en der gelukkig wel duidelijk te worden dat er meer is dan ons nu verteld wordt. Zo wordt er ook niks verteld over de spitsboete die straks wordt ingesteld. Want ja, als je als automobilist tussen 7 en 10 op je werk probeert te komen, dan ben je natuurlijk vreselijk verkeerd bezig, en dan moet dat bestraft worden. Het spitstarief kan nog wel eens 11 cent per kilometer extra worden, bovenop de kilometerheffing.
Uiteraard:quote:Op dinsdag 17 november 2009 18:24 schreef Kabbie_Kabbie het volgende:
Ik wet niet of het al gemopperd is in dit topic maar de provincie krijgt bij invoering van deze km heffing veel minder geld binnen omdat ze de provinciale opcenten missen.
Dit geld zullen ze zeker weten ergens anders vandaan halen. Ons dus. Dus tel maar 12*19? euro bij de jaarlijkse kosten op!
De minister zegt dat de aanschafbelasting en de wegenbelasting worden afgeschaft, en dat daarvoor in de plaats de kilometerheffing komt. Hj zegt ook dat 59% niet meer gaat betalen dan nu. En hij zegt dat het doel van de KMH is om vervuilende auto's en veelrijders meer te laten betalen. Vervolgens worden er allemaal rekenvoorbeelden gepresenteerd om dit te onderbouwen.quote:Op dinsdag 17 november 2009 22:07 schreef Babs_voor_intimi het volgende:
Dat zeg ik de hele tijd wel. Sec gaat het autorijden dus niet meer kosten ;-)
Moet je z'n hoofd kapotslaan tegen dat kastjequote:Op dinsdag 17 november 2009 22:16 schreef the_legend_killer het volgende:
Als je iemand omlegt ga je nog voor minder de cel in( soms dan )
kortom, de rijken worden weer bevoordeeld.quote:Op dinsdag 17 november 2009 22:23 schreef FinancialBubble het volgende:
[..]
De minister zegt dat de aanschafbelasting en de wegenbelasting worden afgeschaft, en dat daarvoor in de plaats de kilometerheffing komt. Hj zegt ook dat 59% niet meer gaat betalen dan nu. En hij zegt dat het doel van de KMH is om vervuilende auto's en veelrijders meer te laten betalen. Vervolgens worden er allemaal rekenvoorbeelden gepresenteerd om dit te onderbouwen.
In die rekenvoorbeelden is inderdaad te zien dat je voor 30.000km/jaar rijden in een Golf 1.9TDI niet meer kwijt bent dan nu. Maar voor een BMW X5 3.0i waar je 30.000 km/jaar in rijd ben je zelf ruim 150,- per maand (maand ja) goedkoper uit. Wacht even. Een BMW X5 3.0i zeg je? Zo'n grote vervuilende SUV? En dan ook nog eens eentje waar je 30.000km per jaar in rijdt? Ik dacht dat die juist meer gaan betalen. Ja, dat zegt de minister inderdaad, maar de rekenvoorbeelden geven iets anders aan.
Het lijkt er dus op dat er met die rekenmodellen gegoocheld wordt, om het niet te duur te laten lijken. Zo worden er een hoop extra kosten (provinciebelasting, spitstarief) niet bijverteld en zijn de tarieven uiteindelijk een stuk hoger dan nu wordt beweerd. Want binnen een paar jaar zijn de tarieven al meer dan twee keer zo hoog (6,7 cent gem. straks tegen 3 cent gem. aan het begin) als waar nu mee wordt gerekend. Deze prijsstijging zet zelfs de inflatie na de invoering van de euro in de schaduw.
Bovendien gaat de provinciebelasting straks een geheel eigen leven, waardoor je binnen no-time tegen stijgingen van 10% per jaar aan zit te kijken.
Je moet nooit in je eigen nest poepenquote:Op dinsdag 17 november 2009 22:36 schreef TeenWolf het volgende:
[..]
kortom, de rijken worden weer bevoordeeld.
Niet dus. De modellen worden zo gehusseld dat het nu net lijkt of iedereen er op vooruit gaat. Maar in de praktijk gaat iedereen dik meer betalen. Of je nou een crappy ouwe auto hebt, of een dikke glanzende bak. Zelfs als je met de trein gaat ga je meer betalen, omdat er een provinciebelasting komt. Bovendien zullen meer mensen de auto vaker verruilen voor het OV, waardoor je weer geen zitplaats hebt in de trein. Rotzooi allemaal.quote:Op dinsdag 17 november 2009 22:36 schreef TeenWolf het volgende:
kortom, de rijken worden weer bevoordeeld.
provinciebelasting???quote:Op dinsdag 17 november 2009 22:41 schreef FinancialBubble het volgende:
[..]
Niet dus. De modellen worden zo gehusseld dat het nu net lijkt of iedereen er op vooruit gaat. Maar in de praktijk gaat iedereen dik meer betalen. Of je nou een crappy ouwe auto hebt, of een dikke glanzende bak. Zelfs als je met de trein gaat ga je meer betalen, omdat er een provinciebelasting komt. Bovendien zullen meer mensen de auto vaker verruilen voor het OV, waardoor je weer geen zitplaats hebt in de trein. Rotzooi allemaal.
Ja, hier:quote:Op woensdag 18 november 2009 11:48 schreef Pitebuell het volgende:
Zijn er al rekenmodulen waar je kunt aangeven wat voor auto je hebt en van welk jaar zodat er een bedrag uit komt rollen? Vind het wel handig om te weten waar ik dan sta met me bedrijf ect.
Dat vraag ik mij ook af waarom gaan de Nederlandse burgers nu niet in opstand. Als we alleen maar klagen en er verder niets aan doen gaat het van kwaad naar erger.quote:Op dinsdag 17 november 2009 09:09 schreef OxygeneFRL het volgende:
Iedereen is er wel tegen maar wanneer komt er nou actie?
De overheid spreekt zichzelf tegen in de laatste alinea. Ze hebben er dus wel toegang tot.quote:De overheid gaat niet bijhouden wie waar op welk tijdstip rijdt. De lokatiegegevens blijven in de auto, belooft Verkeer en Waterstaat. Maar deze rijhistorie kan wel bewijs worden in een strafzaak.
In het eind vorige week naar de Tweede Kamer gestuurde wetsvoorstel Kilometerprijs schrijft het ministerie van Verkeer en Waterstaat dat de overheid geen reisgegevens zal ontvangen en geen auto's kan volgen.
Bij de invoering van de kilometerheffing krijgt elk voertuig een gps-apparaat, dat bijhoudt hoeveel, wanneer en waar er gereden wordt. Het apparaat zal zo nu en dan via het gsm-netwerk informatie versleuteld versturen naar een inningskantoor waar de rekening wordt opgemaakt.
Niet te achterhalen
Op welk tijdstip en waar wordt gereden, zou niet door de overheid te achterhalen zijn. Volgens het ministerie van Verkeer en Waterstaat worden alleen het totaal aantal gereden kilometers per tarief doorgestuurd, en blijft de routegeschiedenis in de auto. Wel kan de automobilist zelf zijn eigen verplaatsingsgegevens zien. Deze gegevens worden opgeslagen op een uitneembare geheugenopslag, zoals bijvoorbeeld een USB-stick.
Alleen als automobilisten zelf nadrukkelijk toestemming geven, dan kunnen buitenstaanders actuele en historische reisgegevens inzien. Leasemaatschapijen of partijen die file-informatie willen doorgeven kunnen hier om vragen.
Geen inzage
Ook in dat laatste geval zal de overheid geen inzage hebben in rijgeschiedenis. Alleen de leveranciers van de kastjes zien dat, zegt een woordvoerder. "Het inningsbureau krijgt alleen het aantal kilomters per tarief. Dan voorkom je dat de overheid bepaalde informatie in handen krijgt."
Om fraude met de kilometerheffing op te sporen, houdt het het kastje een logboek bij dat registreert als de auto van de radar valt of 'springt' naar een geheel andere locatie. Als dat gebeurt, dan stuurt het kastje het logboek naar handhavingsbureau RDW, die controleert of er sprake is van fraude. Volgens de woordvoerder van het ministerie staan er in het logboek geen coordinaten, en is de privacy niet in het geding.
Verdachte moordzaak
Verkeer en Waterstaat sluit echter niet uit dat de lokatiegeschiedenis gebruikt zal worden voor strafrechterlijk onderzoek. "Als je verdachte bent in een moordzaak, dan worden ook je mobiele telefoon, je huis en je bankrekening doorgenomen. Bij het kilometerkastje is dat niet anders."
http://webwereld.nl/nieuw(...)ilometerheffing.html
Bovendien heeft de overheid moeite met ICT projecten, en het beveiligen van gegevens in het algemeen. Kijk maar naar de stemcomputer die binnen no-time werd afgeschaft omdat deze niet veilig genoeg is, en de ov-chipkaart die makkelijk gehackt kan worden.quote:Op woensdag 18 november 2009 19:16 schreef Brainfish het volgende:
De overheid spreekt zichzelf tegen in de laatste alinea. Ze hebben er dus wel toegang tot.
Bij een moordonderzoek kan ik het mij nog indenken maar ik vraag me oprecht af of het alleen bij een moordzaak blijft. Een telefoontap is namelijk ook niet alleen bij een moordonderzoek denk ik.
Die gaan het druk krijgenquote:Om fraude met de kilometerheffing op te sporen, houdt het het kastje een logboek bij dat registreert als de auto van de radar valt of 'springt' naar een geheel andere locatie. Als dat gebeurt, dan stuurt het kastje het logboek naar handhavingsbureau RDW, die controleert of er sprake is van fraude. Volgens de woordvoerder van het ministerie staan er in het logboek geen coordinaten, en is de privacy niet in het
Je mag het signaal wel verstoren of uitzetten, de controle is heel ergens anders op gebaseerd. Langs de weg staan nu al overal camera's. Als jij daarlangs rijdt wordt je nummerbord opgeslagen.quote:Op woensdag 18 november 2009 20:57 schreef kanaiken het volgende:
-Is het signaal te verstoren?
-Zo ja, is dat verboden?
Ik heb het dus over een stoorzender oid.
Daar gaan we dan. Toedeledokie vrijheid.quote:Op woensdag 18 november 2009 20:26 schreef Aestivate het volgende:
Staat bespiedt automobilist via kastje
Hoe kan dit. Serieus.In Nederland.
![]()
Het zou bijzonder fijn zijn als naast die kwijlende analfabeten ook alle ANWB, FNV, CNV, Fok! GeenStijl en andere leden kwamen staan om dat tuig eens van een welgemeend nee te bedienen, maar daar is de massa te lam laf voor, liever mopperen aan de koffieautomaat en schelden als de boete op de mat valt dan nu echt actie ondernemen.quote:Op dinsdag 17 november 2009 11:09 schreef Treinkopper het volgende:
Nou, Jan-Peter en kornuiten zullen vast schrikken als er straks een stel kwijlende analfabeten aan de poorten van het Binnenhof staat te rammelen.
Oh god.. C2000.. nog zo'n draak van een project..quote:Op donderdag 19 november 2009 00:45 schreef phpmystyle het volgende:
Ze zijn niet in staat om een c2000 netwerk aan te leggen, dan moet dit al helemaal te hoog gegrepen voor ze zijn.
Ik denk dat de minister bedoelt: een vervuilende auto gaat meer betalen ten opzichte van schonere auto's. Uiteindelijk betaal je voor een BMW X5 toch nog steeds meer per kilometer dan voor een schonere Golf...quote:Op dinsdag 17 november 2009 22:23 schreef FinancialBubble het volgende:
[..]
In die rekenvoorbeelden is inderdaad te zien dat je voor 30.000km/jaar rijden in een Golf 1.9TDI niet meer kwijt bent dan nu. Maar voor een BMW X5 3.0i waar je 30.000 km/jaar in rijd ben je zelf ruim 150,- per maand (maand ja) goedkoper uit. Wacht even. Een BMW X5 3.0i zeg je? Zo'n grote vervuilende SUV? En dan ook nog eens eentje waar je 30.000km per jaar in rijdt? Ik dacht dat die juist meer gaan betalen. Ja, dat zegt de minister inderdaad, maar de rekenvoorbeelden geven iets anders aan.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |