Nou, dat dus niet. Als ik verliefd ben dan merk ik dat echt wel.quote:Op maandag 23 november 2009 21:51 schreef Cassandra87 het volgende:
[..]
Je hebt mensen die gewoon niet verliefd kunnen worden. Of iets in die trant. Maar dan nog is de oorzaak discutabel.
Het hangt er maar helemaal van af wat je zelf wilt. Daarom is het vaak wel handig om kansen op een hoger inkomen te pakken zodat je later, als je weet wat je wilt, dat ook kan doen. Aan de andere kant: geld is niet alles, helemaal niet. Dat de maatschappij en veel mensen denken dat het dat wel is is eigenlijk een vrij trieste zaak.quote:Op maandag 23 november 2009 21:53 schreef sempron2400 het volgende:
[..]
Dat laatste twijfel ik dus aan... als je de kans krijgt om meer te verdienen, waarom die dan niet groots aanpakken? Het kan best zijn dat je na een paar jaar op minimuminkomen denkt: en nu wordt het tijd voor het echte leven (?!). Ik zou niet meer terug willen. Veel vaker lekker eten zie ik als het grootste voordeel van meer geld. Een uitgebreide vakantie is voor mij niet weggelegd.
Maar er zijn ook heel wat mensen met autisme (en ook zonder) die niet mee willen met de grote massa en voor een heel eigen invulling kiezen.
Daar kan ik je heel veel over vertellen, maar het komt er op neer dat er om een bepaalde reden een reactie in je lichaam tot stand komt die een heleboel mogelijk maakt.quote:Op maandag 23 november 2009 21:53 schreef tijnbrein het volgende:
[..]
Wat is verliefd zijn eigenlijk?
quote:Op maandag 23 november 2009 22:26 schreef francis998 het volgende:
[..]
Ik kan je helemaal begrijpen...aan de ene kant heb ik zoiets van het lijkt me leuk om te proberen.
maar het lijkt me totaal niet prettig richting vies zelfs.
En ach..ik heb zelf ook 0 ervaring met seks, heb iig 1 reele kans gehad..maar greep die niet...een leven zonder seks zou voor mij ideaal zijn, maar het verkleint de kans op een redelijke relatie..en dat lijkt mij weer fundamenteel.
Maar iig ik vind de maatschappij(hier en overal) ook maar oversekst...en sowieso ben ik anti-sek(sualiteit) als het aan mij zou liggen zou er geen verschil tussen man/vrouw bestaan..maar ja..dat is de dromer/irrealist in mij.![]()
Hm...een deel van mij is het er mee eens..maar een ander deel niet echt.quote:Op maandag 23 november 2009 22:58 schreef Cassandra87 het volgende:
Een redelijke relatie zonder seks is wel degelijk mogelijk, een goede relatie zelfs! Wat overblijft is een solide basis en verstandhouding met een partner die je door en door kent of begint te kennen en waar je je geborgen bij voelt. Inderdaad, onvoorwaardelijke liefde.
Het spijt me, maar ik kan het me eerlijk waar niet herinneren.. maar je hebt nu wel duidelijk uitgelegd wat je met ambitie bedoelt.quote:Op maandag 23 november 2009 21:44 schreef Cassandra87 het volgende:
Maar volgens mij is dit een eerder gevoerde discussieEn weet je hoe ik er over denk
Kweenie, als ik een kernpunt van autisme persoonlijk moet noemen is, dat ik tenminste ontzettend moeilijk dingen kan doen die ik niet wil. Ik kan het dan nog wel kortstondig opbrengen voor 1 dagdeel, maar zelfs dan word ik al misselijk.quote:Op maandag 23 november 2009 22:32 schreef francis998 het volgende:
Helemaal mee eens cassandra, en ik moet zeggen vroeger had ik zelf die mentaliteit van:"als je iets wilt dan kan het ook, je moet je er maar keihard voor inzitten". Maar mede door een ervaring die ik pasgeleden heb opgelopen is die mentaliteit totaal weggeschopt.
Je kan iets nog zo graag willen..maar soms zijn het persoonlijke factoren en soms factoren van buitenaf die het niet mogelijk maken.
Maakt niet uit.quote:Op maandag 23 november 2009 23:15 schreef Perico het volgende:
[..]
Het spijt me, maar ik kan het me eerlijk waar niet herinneren.. maar je hebt nu wel duidelijk uitgelegd wat je met ambitie bedoelt.
[..]
Kweenie, als ik een kernpunt van autisme persoonlijk moet noemen is, dat ik tenminste ontzettend moeilijk dingen kan doen die ik niet wil. Ik kan het dan nog wel kortstondig opbrengen voor 1 dagdeel, maar zelfs dan word ik al misselijk.
Denk dat ambitie vooral te maken heeft, met dingen ook echt doen. In principe wil ik best veel dingen doen, denk ik ook dat ik er de aanleg en kwaliteiten voor heb, maar begin ik er gewoon niet aan, of weet ik niet hoe ik het moet organiseren.
Ja, dat bestaat.quote:Op maandag 23 november 2009 23:19 schreef Cassandra87 het volgende:
Bestaat écht onvoorwaardelijk wel? want ik ben sowieso iemand die tot het uiterste gaat voor anderen zelfs ten kosten van mijzelf. Misschien juíst ten kosten van mijzelf. Want als ik één groot minpunt moet opnoemen van mijzelf is het dat ik mijn grenzen niet ken, dat ik voor anderen kies tot ik er zelf aan onderdoor ga. Dus onvoorwaardelijk is wellicht niet onvoorwaardelijk, maar wel alles wat mogelijk is.
Je mag het noemen wat je wilt, grosso modo zal het een relatie genoemd worden.quote:Ik zei al, ik heb 2 uitersten meegemaakt. Een lange relatie vol met seks, en geen/weinig liefde (meer). En nu een relatie met géén seks maar vol liefde. Of dit een relatie te noemen is? Geen idee, daar ben ik nog steeds niet achter.
Ik gok eerder op verliefdheidquote:Ik weet dat hij de enige is die ik ooit ben tegen gekomen die me begrijpt, of waarvan ik t idee heb dat hij me begrijpt. En al voel ik me nog zo rot, dat gevoel verdwijnt als ik bij m ben. En als dit een relatie is, of dat dat een 'monogame' relatie is?
[..]
Bij mij snel genoeg voor zover ik kan herinneren.quote:Op dinsdag 24 november 2009 17:23 schreef francis998 het volgende:
hier weer terug van de testjes...moet zeggen dat ik het de afgelopen keren saai vind. Grotendeels een vragenlijst invullen..een jeetje vandaag eentje van bijna 600 vragen..pfffffffffff
Ik zag wel vragen terugkomen die te maken hebben met schizofrenie, autisme spectrum..enz..
Ik moet zeggen het is lastig die vragenlijsten in te vullen..want iig bij hangt veel af van de situatie..
Nog maar 1x te gaan.volgende week woensdag
![]()
Ow..enne vraagjes voor degene die zich de diagnose enzo nog herinneren..hoe lang duurde het tot de uitslag van de testjes kwam??? Ben namelijk iets te nieuwsgierig
Hier ben ik het totaal mee eens. Maar ik heb ook iig minimaal 4 gesprekken met een psycholoog achter de rug, en een andere persoon die de testjes afneemt.quote:Op dinsdag 24 november 2009 18:24 schreef bjarki het volgende:
[..]
Bij mij snel genoeg voor zover ik kan herinneren.
Vragenlijstjes vind ik overigens niet zo betrouwbaar, ik geloof dat daar bij iedereen wel iets uitkomt (sla het internet er maar op na. Nu is een vragenlijst van 600 vragen wel wat nauwkeuriger, maar ik denk dat een persoonlijk interview veel beter uitsluitsel kan geven.. dan kan je ook uitleggen waarom je iets doet of iets vindt en welke aspecten het meeste meespelen. Dat is echt noodzakelijk om een goede diagnose te krijgen. De DSM heeft namelijk een enorm grote overlap. Zelfs als je aan alle symptomen van een stoornis voldoet kun je nog beter thuishoren bij iets anders. Het gaat erom dat je voldoet aan de 'essentie' van een stoornis.. een vragenlijst meet in de eerste plaats symptomen. Mijn 2 eurocent.
In principe kan niemand je helpen, ze kunnen je het enkel makkelijker maken om die beslissing te nemen. Uiteindelijk ben jij de enige die dat kan.quote:Op dinsdag 24 november 2009 19:04 schreef francis998 het volgende:
[..]
Hier ben ik het totaal mee eens. Maar ik heb ook iig minimaal 4 gesprekken met een psycholoog achter de rug, en een andere persoon die de testjes afneemt.
Dus dan vind ik het wat meer objetief, goed te beoordelen.
Maar verder tja..heb ik gewoon het idee dat ik bij geen van allen thuishoor.
Maar daarom zijn de personen ook speciaal daarvoor opgeleid o.a. en ergens in gespecialiseerd.
En nog een vraagje..stel het blijkt dat ik een vorm van autisme heb...ik zit tijdelijk ook met een lichtelijke depressie..waarvan het zwaarste voorbij is, maar dan nog zit ik met vooral 1 gigantisch besluit dat ik moet nemen.
Maar daarbij kan een psycholoog niet echt helpen.
Eigenlijk niet veel meer, misschien helpen bij vervolgtrajecten (bijvoorbeeld het aanvragen van een uitkering)quote:Ik ga ervanuit dat de behandeling na de diagnose nog een tijdje doorgaat..maar ik vraag me af..wat kan een psycholoog nog verder doen..behalve je te helpen ermee te leren om te gaan, en vooral om te gaan met de beperkingen die het voor je meebrent?
Wat heb je er dan eigenlijk aan om met iemand(psycholoog) te gaan praten??
Heel veel testen gaan van bepaalde zaken uit, alsof dat standaard zou zijn. Als je aangeeft dat jij niet bij die standaard hoort (met name autisten), dan krijg je vaak het antwoord dat je dan maar moet antwoorden als je dat zou gaan doen... alsof dat de test niet zou beïnvloedenquote:Verder moest ik vandaag een test doen..die ik eigenlijk al een keer bij een vorige behandeling had gedaan...maar dit was ik zelf beter bereid mee te werken, want de vorige keer...zat 1 ding heel erg in mn hoofd..en daardoor antwoorde ik alleen dingen met dat 1 ding te maken hadden.
En sowieso alle testjes zijn redelijk makkelijk te manipuleren/faken, ook vragenlijsten..zo zat ik soms gigantisch te twijfelen...en waren er aspecten met name over seks(ualiteit) waar ik eigenlijk 0 ervaring mee heb..die zou ik dan eigenlijk niet kunnen beantwoorden..wat wel moest..en je had alleen akkoord/niet akkoord.
Dat is wel een goeie omschrijving van verliefd zijn.quote:Op maandag 23 november 2009 22:18 schreef francis998 het volgende:
@tijnbrein goede vraag. Wat is verliefdheid eigenlijk? Want als je het gaat omschrijven als het "onvoorwaardelijk" houden van iemand en er van alles voor overhebben en zoveel mogelijk tijd met die persoon willen doorbregen..tja..dan ben ik toch een vreemde vogel, want dat heb ik met mn ma.
Maar ik ben ook allesbehalve een romanticus(vrouwelijk) ik geloof niet in die dingen..ben te reel/rationeel daarvoor.
Knip
Misschien kunnen NT-ers zich dan beter inleven in autistenquote:Ik moet wel zeggen dat dit een interesant topic is, ook voor niet autisten...
Jij weet hoe je ex is zij nietquote:Op maandag 23 november 2009 22:20 schreef Cassandra87 het volgende:
[..]
Dát weet ik dus niet..
Ik heb 2 uitersten mee gemaakt. Met mijn ex was ik verliefd, een combinatie van wow-gevoelens en lust (die na een tijdje overgingen in gewenning.. dus tevens de reden dat ik t 4,5 jaar volhield) tot t kwartje viel en ik echt dacht, wtf doe ik nog in deze sleur?? (grappige is dat veel meiden die ik spreek spontaan verliefd worden op hem, lekker ding, rustig en lief, maar ik bedank er toch voor)
En nu ben ik stapel 'verliefd' hoewel dat niets met verliefdheid te maken heeft. Maar meer met het tegen komen van een persoon waar je op alle fronten mee klikt, waar je moeiteloos uren en dagen achter elkaar mee kunt doorbrengen. Dat je toch graag bij die persoon wilt zijn, omdat je daar eindelijk 100% jezelf kan zijn. Dat je moeite hebt met t feit dat je diegene meerdere dagen achter elkaar níet ziet.
En eigenlijk, eigenlijk zou elk willekeurig ander dit beschrijven als verliefdheid.
Had ik een paar maanden geleden ook gedaan.
Maar ik snap nu heel goed wat een vriend van mij zei, toen hij het had over het verschil tussen liefde en verliefdheid. Ik ben verliefd op de persoon (karakter), ik ben verliefd op de klik die we hebben, verliefd op het feit dat ik een x-aantal avonden in de week 'thuis' kom. Maar het is niet meer dan dat.
Het is wel liefde die ik voel.
Vandaar dat ik eerder al vroeg, wat maakt een relatie een relatie?
ik geloof niet in verliefdheid. Maar misschien is dat de enigszins verbitterde vrijgezel in mij. 4,5 jaar samen geweest, relatie verbroken en mijn ex gaat vrolijk verder met een andere meid waar hij al die tijd om heen hing, om vervolgens mij zwart te maken. Als dát verliefdheid is geweest waar je zo snel over heen raakt, geef mij dan maar liefde tussen 2 beste vrienden.
Als je het niet erg vind pas ik daarvoor.quote:Op maandag 23 november 2009 22:26 schreef francis998 het volgende:
[..]
Ik kan je helemaal begrijpen...aan de ene kant heb ik zoiets van het lijkt me leuk om te proberen.
maar het lijkt me totaal niet prettig richting vies zelfs.
En ach..ik heb zelf ook 0 ervaring met seks, heb iig 1 reele kans gehad..maar greep die niet...een leven zonder seks zou voor mij ideaal zijn, maar het verkleint de kans op een redelijke relatie..en dat lijkt mij weer fundamenteel.
Maar iig ik vind de maatschappij(hier en overal) ook maar oversekst...en sowieso ben ik anti-sek(sualiteit) als het aan mij zou liggen zou er geen verschil tussen man/vrouw bestaan..maar ja..dat is de dromer/irrealist in mij.![]()
Dat weet ik wel zekerquote:Op maandag 23 november 2009 22:42 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Nou, dat dus niet. Als ik verliefd ben dan merk ik dat echt wel.
[..]
Het hangt er maar helemaal van af wat je zelf wilt. Daarom is het vaak wel handig om kansen op een hoger inkomen te pakken zodat je later, als je weet wat je wilt, dat ook kan doen. Aan de andere kant: geld is niet alles, helemaal niet. Dat de maatschappij en veel mensen denken dat het dat wel is is eigenlijk een vrij trieste zaak.
En niet meegaan met de massa? Ik merk vaak dat de massa mij volgt, juist omdat ik mijn eigen weg kies![]()
[..]
Daar kan ik je heel veel over vertellen, maar het komt er op neer dat er om een bepaalde reden een reactie in je lichaam tot stand komt die een heleboel mogelijk maakt.
Waarom, dat weten we niet.
Desondanks, mocht het je overkomen, geniet er van, daar is het voor bedoelt![]()
Autisten leven in dezelfde wereld als NT'ers, net zoals Chinezen op dezelfde aarde levens als wij. Het verschil zit hem hier in dat Chinezen door een andere cultuur anders denken en doen dan wij, maar groeit een Chinees in Nederland op, dan denkt en doet ie wel zoals wij. Een autist denkt en doet anders, niet omdat zijn/haar cultuur anders is, maar omdat hij/zij anders is. Het is geen ziekte, het is geen aandoening, het is gewoon 'anders'. Veel mensen zijn daar bang voor, maar gelukkig veel mensen ook niet.quote:Op dinsdag 24 november 2009 22:28 schreef francis998 het volgende:
hmmm...aan de ene kant denk ik ook dat het moeilijk is te weten wanneer je verliefd bent, iedereen ervaart het anders. Zowel een autist als non-autist.
Maar een ding is denk ik duidelijk dan ben je het liefst bij die persoon in de buurt. En zo terugkijkend ben ik in mijn 23 levensjaren 1x verliefd geweest..alleen dat had 0% kans om ooit iets te worden. En je merkt het eigenlijk pas achteraf..goed..want op dat moment voel je alleen...en maakt dat voelen je blij.
Kortom het tegenovergestelde van woede/haat...
En iig liefde moet je gewoon over je heen laten gaan.
Maar verder meegaan met de massa vind ik niks..ik ga liever mijn eigen weg, en ben vaak genoeg als van alles en nog wat bestempeld..en tja..het doet soms pijn..en kwetst wel..maar verder is het beter om jezelf te zijn, en te kunnen zijn.
En ik denk dat het voor tisten nog belangerijker is..omdat ze (zeggen dat) meer behoefte hebben aan zekerheid..
maar wat ik wel merk..is dat het beeld die films enzo schetsen van tisten te extreem is..autisten leven miss in een eigen wereld..maar niet zo extreem als geschetst word.
Verder baal ik op het afwachten..van de volgende test en daarmee de diagnose..want ik wil weten wat er met me is..of het een simpele depressie is of een "ziekte" (verkeerde woord..maar is de beste die ik kan bedenken)..het enige dat ik weet..is dat iig op dit moment voor de 2ex weer vast gelopen ben..en grotendeels vanwege hetzelfde als vorige keer..alleen dit keer nog iets erbij.
Maar ik moet zeggen voor mij helpt dit topic iig om autisten beter te begrijpen, ook al heb ik er zelf nog nooit mee te maken gehad. (op nu na dan)
hmm..krijg het idee dat iets verkeerd is geinterpreteerd..uit mijn voorgaande post.quote:Op dinsdag 24 november 2009 22:34 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Autisten leven in dezelfde wereld als NT'ers, net zoals Chinezen op dezelfde aarde levens als wij. Het verschil zit hem hier in dat Chinezen door een andere cultuur anders denken en doen dan wij, maar groeit een Chinees in Nederland op, dan denkt en doet ie wel zoals wij. Een autist denkt en doet anders, niet omdat zijn/haar cultuur anders is, maar omdat hij/zij anders is. Het is geen ziekte, het is geen aandoening, het is gewoon 'anders'. Veel mensen zijn daar bang voor, maar gelukkig veel mensen ook niet.
Anders zijn levert veel problemen op, maar juist ook dat anders zijn levert veel voordelen op.
Het is bij mij in het verleden ook een aantal keren mis gegaan, eigenlijk omdat ik niet wist wat ik had en hoe daar mee om te gaan. Nu weet ik dat wel en kost het mij nog steeds veel moeite om het niet mis te laten gaan. Maar als ik om mij heen kijk, dan doet het mij goed om te zien dat ik ondanks het anders zijn toch tot zover ben weten te komen (en ik ben van plan nog veel verder te gaan...)
Wat goed, dat je er in slaagde om aan een stempeltje te ontkomen. Sociaal wenselijk gedrag is alleen maar een voordeel. Ik ben het met je eens dat het verschilt per persoon. Iedereen met autisme is anders. Leuk, dat je het woord tistjes gebruikt. Lukt het je ook om begrip voor iemand op te brengen die sociaal nog echt heel veel moet leren? Zoiets kost mij vooral energie, en dan denk ik gauw: autisme oké, maar probeer het s.v.p. een beetje leuk te houden.quote:Op woensdag 25 november 2009 00:32 schreef Cassandra87 het volgende:
Je denkt te weten wat liefde en verliefdheid is.. Maar weet dat pas zeker als je meer hebt mee gemaakt. Zou ik nu iemand als mijn ex tegen komen had ik daar niet langer dan een week bij gebleven. Andersom geldt ook, dat ik had gedacht dat sex bij een relatie hoort.
Grappig.
Over testjes en stempeltjes, meerdere testen gehad. Meerdere wensen van ánderen om een stempel op mij te drukken. Ik heb nooit een stempeltje gekregen, alleen de opmerking dat ik sociaal wenselijk gedrag vertoon. Ik denk dat ik gewoon sociaal wenselijk ben
Autisten en nt-ers, met sommige tistjes kan ik erg goed opschieten, sommige nt-ers kan ik wel schieten. Ik probeer me uberhaupt altijd in de ander te verplaatsen. Vind t wel erg leuk en interessant om het anders zijn te ervaren. Zet dingen en ook mijzelf in een geheel ander perspectief.
Zo wil ik nog wel eens moeilijk doen over bepaalde dingen, normen en waarden, teveel nadenken. En dan hoor of ervaar ik dat bij een ander en denk ik, verrek wat loop ik ook te zeiken
Andersom ook natuurlijk, ben ik weer wat makkelijker.
Denk trouwens niet dat dat ligt aan autisme of juist niet, is denk ik net de persoon die je treft.
Maar ik laat altijd iedereen in zijn waarde en zoals dit topic helpt me echt beter om in anderen te verplaatsen
In films gebruiken ze vrijwel altijd klassiek autisme, vandaar ook t onbegrip en wellicht een stukje angst bij de meeste nt-ers.
dankuquote:Anders zijn levert veel problemen op, maar juist ook dat anders zijn levert veel voordelen op.
Het is bij mij in het verleden ook een aantal keren mis gegaan, eigenlijk omdat ik niet wist wat ik had en hoe daar mee om te gaan. Nu weet ik dat wel en kost het mij nog steeds veel moeite om het niet mis te laten gaan. Maar als ik om mij heen kijk, dan doet het mij goed om te zien dat ik ondanks het anders zijn toch tot zover ben weten te komen (en ik ben van plan nog veel verder te gaan... )
Tistheid, innerlijke tist, autisme begint een cultuur te worden. 90 procent van de dingen waar je tegenaan loopt, komt waarschijnlijk door autisme. Wat houdt het voor jou in dat dat je zelfbewuster bent geworden?quote:Op woensdag 25 november 2009 09:03 schreef robuust89 het volgende:...
o, nog een staartje van mijn verhaal the other day, ik ben 20 (twin-tig) jaar oud, en krijg huisarrest omdat ik niet bepaald denderend had gescoord op mijn tentamenweek.
dr was ook helemaal geen vet feest dit weekend ofzo hoor, en dat kaartje kostte ook geen 60 euro
goed dat de vraag hoog is, ander kwam ik er niet vanaf.![]()
goed, ontopic
over stempeltjes, vroeger was ik mij helemaal niet bewust van mijn tistheidnu des de meer! dat is tegelijk een kracht en een zwakte, omdat ik hierdoor erg zelfbewust ben geworden, maar soms ben je geneigd om aan je innerlijke tist de schuld te geven dat iets fout gaat
...
ik geef het beestje een naam eigenlijkquote:Op woensdag 25 november 2009 09:26 schreef sempron2400 het volgende:
[..]
Tistheid, innerlijke tist, autisme begint een cultuur te worden. 90 procent van de dingen waar je tegenaan loopt, komt waarschijnlijk door autisme. Wat houdt het voor jou in dat dat je zelfbewuster bent geworden?
Vrijdag weer naar de tistjes op de soos voor cultureel onderzoek
Waar ik weleens bang voor ben is dat als mensen zich gaan identificeren met autisme, dat de integratie met normale mensen wat belemmert. Omdat ze zich sterk richten op autisme.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |