abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 6 november 2009 @ 12:06:47 #201
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_74448885
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 12:00 schreef Bastard het volgende:

[..]

Het is lastig om een juiste afscheiding te maken maar zonder ziel.. geen vonk, geen leven.
De ziel is vlgs mij datgene wat in het lichaam komt tijdens de zwangerschap, vormloos, emotieloos boven de karma uit.
Laten we zeggen een mens maakt een trauma mee.. een verkeersongeval, het lichaam voelt de pijn, je geestelijke gesteldheid kan angstig worden, heeft een geheugen en zal steeds tegen je zeggen 'rij niet te hard want.. ' De ziel is emotieloos voelt geen angst, geen verdriet weet de diepere betekenis van de trauma te lezen als een les die het van te voren al had neergezet.
Geest en ziel kan ik op die manier makkelijk scheiden.. de ziel maakt onderdeel uit van een groter geheel, ik denk ook dat je daarom 'tweelingzielen' kan hebben. Een ziel die zich opsplitst, en toch 2 geesten .
Is een ziel soms iets wat van mens tot mens wordt overgedragen? In tegenstelling tot de geest?

Ik moet denken aan soulmuziek: zet een zwarte neer en het swingt als een gek, zet een blanke neer en het zal houterig lijken.

Nog een indruk (ik vind het onderscheid tussen geest en ziel moeilijk namelijk): een geest kan knakken door trauma's bijvoorbeeld, een ziel niet.
  vrijdag 6 november 2009 @ 12:09:31 #202
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_74448972
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 11:47 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Zonder hersenen geen leven! En zonder leven geen ziel.
Jij bent dus van mening dat als iemand doodgaat zijn ziel niet meer bestaat, ik denk dat een hoop mensen in TRU dat niet met je eens zijn.
zzz
  vrijdag 6 november 2009 @ 12:12:03 #203
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_74449049
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 12:09 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Jij bent dus van mening dat als iemand doodgaat zijn ziel niet meer bestaat, ik denk dat een hoop mensen in TRU dat niet met je eens zijn.
In ieder geval niet meer in het lichaam van de overledene.
  vrijdag 6 november 2009 @ 12:12:56 #204
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_74449078
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 12:12 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

In ieder geval niet meer in het lichaam van de overledene.
Ook niet daarbuiten toch ? Je zegt net "Zonder leven geen ziel".
zzz
  vrijdag 6 november 2009 @ 12:14:22 #205
8372 Bastard
Persona non grata
pi_74449121
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 12:06 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Is een ziel soms iets wat van mens tot mens wordt overgedragen? In tegenstelling tot de geest?

Ik moet denken aan soulmuziek: zet een zwarte neer en het swingt als een gek, zet een blanke neer en het zal houterig lijken.

Nog een indruk (ik vind het onderscheid tussen geest en ziel moeilijk namelijk): een geest kan knakken door trauma's bijvoorbeeld, een ziel niet.
Precies! Een ziel incarneerd .
Een geest kan soms niet omgaan met iets en kan wrokgevoelens houden of verdriet.

Maar het is altijd lastig om in een context te lezen.. meestal bedoelen met mensen met 'geest' hetzelfde als 'ziel' en andersom, terwijl er naar mijn idee wel degelijk een splitsing is tussen die 2.

Maar goed, vlgs mij zijn we door mijn zijspoor compleet afgedwaald van het onderwerp van het topic
The truth was in here.
  vrijdag 6 november 2009 @ 12:33:15 #206
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_74449669
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 12:12 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Ook niet daarbuiten toch ? Je zegt net "Zonder leven geen ziel".
Daarbuiten denk ik wel maar vraag me niet waar het blijft dan. Alleen het fysieke lichaam leeft niet meer.
  vrijdag 6 november 2009 @ 12:35:48 #207
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_74449740
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 12:33 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Daarbuiten denk ik wel maar vraag me niet waar het blijft dan. Alleen het fysieke lichaam leeft niet meer.
Dus je neemt deze post terug ?
zzz
  vrijdag 6 november 2009 @ 12:37:09 #208
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_74449776
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 12:14 schreef Bastard het volgende:

[..]

Precies! Een ziel incarneerd .
Een geest kan soms niet omgaan met iets en kan wrokgevoelens houden of verdriet.

Maar het is altijd lastig om in een context te lezen.. meestal bedoelen met mensen met 'geest' hetzelfde als 'ziel' en andersom, terwijl er naar mijn idee wel degelijk een splitsing is tussen die 2.

Maar goed, vlgs mij zijn we door mijn zijspoor compleet afgedwaald van het onderwerp van het topic
Moeilijke materie zeg dit, pfffff.

Ik weet even niet meer hoe terug te keren naar het onderwerp. Ik vroeg geloof ik: bestaat de ziel en zoja, hoe meet je dat. Maar Led en Flammie betwisten volgens mij het bestaan van een ziel en jij niet. Dus hoe nu verder?

Ik probeer helder te krijgen dat niet-meetbare dingen wel degelijk kunnen bestaan. Dit om de niet-meetbare gaven van paragnosten te erkennen. Vandaar dat ik over de ziel begon.
  vrijdag 6 november 2009 @ 12:38:27 #209
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_74449817
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 12:35 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Dus je neemt deze post terug ?
? Nee, "zonder leven geen ziel" is toch wat ik zei: "zonder leven in een fysiek lichaam is er geen ziel meer aanwezig in dat lichaam".
  vrijdag 6 november 2009 @ 12:39:01 #210
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_74449837
Nou ja, voor ik iets betwist wil ik helder hebben wat er precies wel en niet onder 'ziel' valt.
Ik denk dat wat veel mensen bijvoorbeeld zien als (gedeelte van de) ziel ik als 'bewustzijn' beschouw.
En bewustzijn is volgens mij een spontaan optredend verschijnsel als gevolg van het grote geheel van onze hersenen.
zzz
  vrijdag 6 november 2009 @ 13:10:45 #211
8372 Bastard
Persona non grata
pi_74450905
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 12:37 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Moeilijke materie zeg dit, pfffff.
Zeker, het is moeilijk om er een voorstelling van te maken of in menspasbare taal uit te drukken hoe 'het' werkt.
quote:
Ik probeer helder te krijgen dat niet-meetbare dingen wel degelijk kunnen bestaan. Dit om de niet-meetbare gaven van paragnosten te erkennen. Vandaar dat ik over de ziel begon.

You have a long road ahead my friend.. dit is het debakel van TRU.. meten van onmeetbare zaken om aan te tonen dat iets toch kan bestaan. Sceptici willen data, herhalende proeven met zelfde resultaten. Believers willen praten zonder die data en gaan er vanuit dat iets bestaat.

Maar terug ontopic, moordenaar gepakt door compositietekening van paragnost
The truth was in here.
  vrijdag 6 november 2009 @ 13:12:21 #212
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_74450956
Als dingen niet meetbaar zijn kunnen wij ook niet weten dat ze bestaan, denk daar maar eens over na

Maar terug on topic maar weer
zzz
pi_74450981
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 13:12 schreef _Led_ het volgende:
Als dingen niet meetbaar zijn kunnen wij ook niet weten dat ze bestaan, denk daar maar eens over na

Maar terug on topic maar weer
Dan zijn ze idd niet eens waarneembaar op welke manier dan ook
  vrijdag 6 november 2009 @ 13:13:24 #214
8372 Bastard
Persona non grata
pi_74450988
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 12:39 schreef _Led_ het volgende:

En bewustzijn is volgens mij een spontaan optredend verschijnsel als gevolg van het grote geheel van onze hersenen.
Een bewust-zijn .. is een bewust-zijn van jezelf. Als mens voor de spiegel ben jij je bewust van je ik, jij weet wie diegene in de spiegel is.
Een vogel weet dat niet, een parkiet is niet meer eenzaam met een spiegeltje in zijn kooi want hij heeft geen bewust-zijn.

Dus.. jij vind dan kennelijk dat een vogel geen ziel, geen geest heeft want hij heeft geen bewustzijn?

Dammit.. nu doe ik het weer!
Nou ja het is vrijdag.
The truth was in here.
  vrijdag 6 november 2009 @ 13:16:05 #215
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_74451073
Ik denk gewoon niet aan het woord 'ziel', zoiets komt in mijn idee gewoon niet voor.
Niet voor het vogeltje, niet voor mij.

Er zijn levende wezens, die zijn zich bewust van de wereld om hen heen.
Dan hebben we nog wezens die beschikken over zelfbewustzijn.

That's all.
zzz
  vrijdag 6 november 2009 @ 14:10:55 #216
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_74452945
google maar op theory of mind.
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  vrijdag 6 november 2009 @ 14:18:06 #217
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_74453186
zzz
pi_74453243
Ik ben volledig donor
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  vrijdag 6 november 2009 @ 14:28:55 #219
8372 Bastard
Persona non grata
pi_74453546
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 14:18 schreef _Led_ het volgende:
[ afbeelding ]
Tsja.. leuk gebracht .. het is een visie.
Ik ben daarom juist GEEN donor.
The truth was in here.
pi_74453569
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 14:28 schreef Bastard het volgende:

[..]

Tsja.. leuk gebracht .. het is een visie.
Ik ben daarom juist GEEN donor.
Jij wil dus ook geen donor-organen ontvangen? Of bloed?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  vrijdag 6 november 2009 @ 14:30:04 #221
8372 Bastard
Persona non grata
pi_74453584
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 14:29 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Jij wil dus ook geen donor-organen ontvangen? Of bloed?
Als het ff kan niet nee
The truth was in here.
pi_74453618
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 14:30 schreef Bastard het volgende:

[..]

Als het ff kan niet nee
Tip: Draag een ondertekend (door jezelf) papiertje met je mee, liefst in je portemonnee, waarop je dat neerzet. Anders krijg je het alsnog toegediend
Er zijn weleens religieuze mensen die alsnog iets krijgen wat ze van hun geloof niet mogen, simpelweg omdat je dat niet aan mensen kan zien zomaar.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  vrijdag 6 november 2009 @ 14:36:25 #223
8372 Bastard
Persona non grata
pi_74453807
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 14:30 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Tip: Draag een ondertekend (door jezelf) papiertje met je mee, liefst in je portemonnee, waarop je dat neerzet. Anders krijg je het alsnog toegediend
Er zijn weleens religieuze mensen die alsnog iets krijgen wat ze van hun geloof niet mogen, simpelweg omdat je dat niet aan mensen kan zien zomaar.
Kheb een donorcard vlgs mij.. staat op dat ik alles wil houden voor mijzelf
The truth was in here.
  vrijdag 6 november 2009 @ 14:47:02 #224
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_74454214
Ik heb ook geen donor. Is nog iets van vroeger. Ik geloofde toen dat ik niet naar de hemel kon gaan of als geest kon verder leven als er ergens nog een stuk van mij in leven was !!!!

Binnenkort maar eens overzetten ;')
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  vrijdag 6 november 2009 @ 14:53:42 #225
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_74454472
Gij gleuft in de hemel ?
zzz
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')