De Islam in Nederland wat zijn eigenlijk de voor/ nadelen?

quote:

Op zondag 25 oktober 2009 13:01 schreef Bam-Bam het volgende:
[ afbeelding ]

Als je het zó extreem blijft stellen, loopt de discussie dood.

quote:

Op zondag 25 oktober 2009 13:14 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Als je het zó extreem blijft stellen, loopt de discussie dood.

Alleen wel spijtig dat die zedigheid waar jij de loftrompet voor uitsteekt gewoon regelrecht terug te voeren is op een achtergestelde positie van vrouwen hé. Die hechte gezinsbanden zijn nogal onzinnig. Zoek een op wat we bedoelen met spruitjeslucht en leg dan nog een keer uit hoe fijn dat is. De gastvrijheid kan ik me wel in vinden. Maar dat nederlanders zo veel gejaagder zijn gaat hand in hand met onze welvaart. Zonder hard werken geen welvaart. In minder dynamische maatschappijen is men inderdaad minder gejaagd. Ook minder welvarend.

quote:

Op zondag 25 oktober 2009 13:01 schreef Bam-Bam het volgende:
[ afbeelding ]

Want alle moslimvrouwen lopen er zo bij.

quote:

Op zondag 25 oktober 2009 13:54 schreef SeculasStatius het volgende:

[..]

Alleen wel spijtig dat die zedigheid waar jij de loftrompet voor uitsteekt gewoon regelrecht terug te voeren is op een achtergestelde positie van vrouwen hé. Die hechte gezinsbanden zijn nogal onzinnig. Zoek een op wat we bedoelen met spruitjeslucht en leg dan nog een keer uit hoe fijn dat is. De gastvrijheid kan ik me wel in vinden. Maar dat nederlanders zo veel gejaagder zijn gaat hand in hand met onze welvaart. Zonder hard werken geen welvaart. In minder dynamische maatschappijen is men inderdaad minder gejaagd. Ook minder welvarend.

Ik kan me niet voorstellen dat ik overkom als iemand die bijzonder graag de achtergestelde positie van de vrouw terugwil. Wel dat zowel vrouwen als mannen zich minder debiel en ordinair kleden. Ik wil de tijd niet terugdraaien, maar het beste van twee werelden.

Waar de Westerse cultuur volslagen in is doorgeschoten kun je op muziekzenders zien. De ordinaire dellen en knullen hijgen de camera in en lijken met hun tong in het oor van de cameraman te hangen. Ik zie soms meer bloot als kleding. Mensen weten van gekkigheid niet meer hoe op te vallen. Het is één vlees-orkest, alleen het bordje 'Keurslager' ontbreekt nog. En dáár verzet ik me tegen.

Ik vind het een totaal doorgeschoten cultuur waarin wij leven. Alles kan, alles mag, maar bovenal: je hebt overal recht op. Want veel mensen kennen uitstekend hun rechten, maar bij hun plichten moet je ze gaan zoeken. Nogmaals: vrijheid is een magnifiek iets, maar niet iedereen kan er mee omgaan.

En hoe moeilijk ook te horen: ik blijf erbij dat wij in dat opzicht van de islamitische cultuur kunnen leren: dat er ook grenzen zijn.

quote:

Op zondag 25 oktober 2009 16:55 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Ik kan me niet voorstellen dat ik overkom als iemand die bijzonder graag de achtergestelde positie van de vrouw terugwil. Wel dat zowel vrouwen als mannen zich minder debiel en ordinair kleden. Ik wil de tijd niet terugdraaien, maar het beste van twee werelden.

Waar de Westerse cultuur volslagen in is doorgeschoten kun je op muziekzenders zien. De ordinaire dellen en knullen hijgen de camera in en lijken met hun tong in het oor van de cameraman te hangen. Ik zie soms meer bloot als kleding. Mensen weten van gekkigheid niet meer hoe op te vallen. Het is één vlees-orkest, alleen het bordje 'Keurslager' ontbreekt nog. En dáár verzet ik me tegen.

Ik vind het een totaal doorgeschoten cultuur waarin wij leven. Alles kan, alles mag, maar bovenal: je hebt overal recht op. Want veel mensen kennen uitstekend hun rechten, maar bij hun plichten moet je ze gaan zoeken. Nogmaals: vrijheid is een magnifiek iets, maar niet iedereen kan er mee omgaan.

En hoe moeilijk ook te horen: ik blijf erbij dat wij in dat opzicht van de islamitische cultuur kunnen leren: dat er ook grenzen zijn.

In zekere zin kom je zo over. Want je snapt blijkbaar niet dat netjes kleden binnen de islam alleen voor vrouwen geld. Voor de rest heb je wel gelijk het is allemaal nogal onfatsoenlijk.

quote:

Op zondag 25 oktober 2009 17:34 schreef SeculasStatius het volgende:

[..]

In zekere zin kom je zo over. Want je snapt blijkbaar niet dat netjes kleden binnen de islam alleen voor vrouwen geld.

Is dat zo...? Maar hoe dan ook, het zijn de vrouwen die me het meeste opvallen. Die zich kleden zonder enige waardigheid of zelfrespect.

De islam is notoir slecht in het scheiden van kerk en staat, een principe waarop de westerse maatschappij is gebaseerd en waar we (deels) onze ontwikkeling en welvaart aan te danken hebben. Het is ook de reden waarom de islamitische landen achter gebleven zijn.

Daarom is de opkomst van de islam een slechte zaak.

TS hoort kennelijk niet wat ie wilde horen. Lijkt compleet afgehaakt.

quote:

Op zondag 25 oktober 2009 18:52 schreef vaarsuvius het volgende:
De islam is notoir slecht in het scheiden van kerk en staat, een principe waarop de westerse maatschappij is gebaseerd en waar we (deels) onze ontwikkeling en welvaart aan te danken hebben. Het is ook de reden waarom de islamitische landen achter gebleven zijn.

Daarom is de opkomst van de islam een slechte zaak.

Kun je nagaan hoe het zou zijn als de kerk en staat compleet van elkaar gescheiden waren.
Of nog beter, wanneer er nooit een kerkelijke macht geweest was.

quote:

Op zondag 25 oktober 2009 12:37 schreef Boca_Raton het volgende:
Welke dame komt nou waardiger over? Voor welke dame heb je nou meer respect? Van welke dame denk je nou niet: die heeft zichzelf in de uitverkoop gegooid of die komt net van het strand?

(en dit is een voorbeeld, dus niet mekkeren over haute couture en betaalbaarheid)

[ afbeelding ]


[ afbeelding ]

Niemand een mening hierover...?

quote:

Op zondag 25 oktober 2009 12:21 schreef Boca_Raton het volgende:


Ik kijk niet liever naar vrouwen in vermomming, dat vind ik ook weer zo extreem gesteld. Ik kijk niet graag naar meisjes/vrouwen die zich kleden als Madonna op wereldtour (geldt ook voor jongens/mannen die zich ordinair kleden). Ik vind het idioot. Dat continuë grove gedoe, piercings, tattoos, de hele mikmak. Ik vind het een totaal gebrek aan stijl en aan waardigheid. Een schaars geklede dame is mooi, maar niet de godganse dag en overal en dat dat als volstrekt normaal wordt gezien.

Daar heb je een punt, maar dat vrouwen onder de islam zich als minder dan de man laten behandelen en zich laten voorschrijven zich overdreven te moeten bedekken vind ik persoonlijk dat weer een trieste vorm van totaal gebrek aan waardigheid.

Je bent volgens de islam als vrouw zijnde minder (waard) dan een man.... toppunt van minderwaardigheid toch ? Wat ben je dan als je dat accepteert terwijl je toch onderhand wel beter zou moeten weten ?

quote:

Op zondag 25 oktober 2009 12:37 schreef Boca_Raton het volgende:
Welke dame komt nou waardiger over? Voor welke dame heb je nou meer respect? Van welke dame denk je nou niet: die heeft zichzelf in de uitverkoop gegooid of die komt net van het strand?

(en dit is een voorbeeld, dus niet mekkeren over haute couture en betaalbaarheid)

[ afbeelding ]


[ afbeelding ]

Eerlijk? geen van 4'en. De eerste ziet eruit als een hoer, en de andere drie als snollen dus ik heb voor geen van allen respect.

quote:

Op zondag 25 oktober 2009 22:05 schreef deedeetee het volgende:

[..]


Je bent volgens de islam als vrouw zijnde minder (waard) dan een man.... toppunt van minderwaardigheid toch ? Wat ben je dan als je dat accepteert terwijl je toch onderhand wel beter zou moeten weten ?

bron?

quote:

Op zondag 25 oktober 2009 22:13 schreef quatara het volgende:

[..]

bron?

Lekker gemakkelijk Weerleg het maar liever !

Heeft de vrouw exact maar dan ook helemaal de zelfde rechten als de man ? Is haar getuigenis net zoveel waard als die van de man ? En ga zo maar door.....

quote:

Op zondag 25 oktober 2009 22:36 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Lekker gemakkelijk Weerleg het maar liever !

Heeft de vrouw exact maar dan ook helemaal de zelfde rechten als de man ? Is haar getuigenis net zoveel waard als die van de man ? En ga zo maar door.....

Nee ze hebben neit altijd gelijke rechten maar maakt de vrouw nog neit midnerwaardig.

Lekker eten (kebab), gastvrijheid etc. hebben natuurlijk niks met islam zelf te maken, maar met de cultuur die immigranten met zich mee hebben genomen.

quote:

Op zondag 25 oktober 2009 23:00 schreef Zienswijze het volgende:
Lekker eten (kebab), gastvrijheid etc. hebben natuurlijk niks met islam zelf te maken, maar met de cultuur die immigranten met zich mee hebben genomen.

Ik eet liever Italiaans.

quote:

Op zondag 25 oktober 2009 23:00 schreef Zienswijze het volgende:
Lekker eten (kebab), gastvrijheid etc. hebben natuurlijk niks met islam zelf te maken, maar met de cultuur die immigranten met zich mee hebben genomen.

Gastvrijheid en het zorgen voor familie( banden ) horen dergelijk bij de Islam.
Het eten ( dadels en honing )
Pizza's en doners zijn natuurlijk een verrijking enkel door de culturen van Turkse medelanders

quote:

Op maandag 26 oktober 2009 02:18 schreef Meki het volgende:

[..]

Gastvrijheid en het zorgen voor familie( banden ) horen dergelijk bij de Islam.
Het eten ( dadels en honing )
Pizza's en doners zijn natuurlijk een verrijking enkel door de culturen van Turkse medelanders

Dus we hebben niets aan de Islam behalve aan Turken die wel geld willen verdien om een legale manier ?

religie-verdeel topic.

quote:

Op zondag 25 oktober 2009 22:07 schreef Juup© het volgende:

[..]

Eerlijk? geen van 4'en. De eerste ziet eruit als een hoer, en de andere drie als snollen dus ik heb voor geen van allen respect.

Zonder enige toelichting begrijp ik deze mening niet. Waarom zijn die drie dames 'snollen'?

quote:

Op zondag 25 oktober 2009 22:05 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Daar heb je een punt, maar dat vrouwen onder de islam zich als minder dan de man laten behandelen en zich laten voorschrijven zich overdreven te moeten bedekken vind ik persoonlijk dat weer een trieste vorm van totaal gebrek aan waardigheid.

Je bent volgens de islam als vrouw zijnde minder (waard) dan een man.... toppunt van minderwaardigheid toch ? Wat ben je dan als je dat accepteert terwijl je toch onderhand wel beter zou moeten weten ?

Het gaat me met name om de kleding. Als je in de islam als vrouw als 'mindere' wordt gezien dan de man, dan is dat een punt waar ik dus helemaal niet akkoord mee ga. Dat de vrouw/man-verschillen duidelijker zijn, wél. Niet in waarde, maar in uitdrukkingsvorm zoals kleding.

quote:

Op maandag 26 oktober 2009 06:18 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Zonder enige toelichting begrijp ik deze mening niet. Waarom zijn die drie dames 'snollen'?

Omdat er nou eenmaal mannen zijn die in het verleden gebrekkig zijn opgevoed komt er vanzelf een heel contingent aan loosers die alle vrouwen bezien als sletten, snollen en hoeren.
Dat laatse vaak gebezigd door jeugdigen van het mannelijk geslacht van Noord-Afrikaanse afkomst wier ouders ook in hun opvoedkundige taak te kort zijn geschoten.

quote:

Op zondag 25 oktober 2009 22:51 schreef quatara het volgende:

[..]

Nee ze hebben neit altijd gelijke rechten maar maakt de vrouw nog neit midnerwaardig.

Natuurlijk wel, minder recht dus minder waard. Lijkt me een logische conclusie.

quote:

Op maandag 26 oktober 2009 07:04 schreef DrDarwin het volgende:

[..]

Omdat er nou eenmaal mannen zijn die in het verleden gebrekkig zijn opgevoed komt er vanzelf een heel contingent aan loosers die alle vrouwen bezien als sletten, snollen en hoeren.

Eigenlijk vind ik het best wel schokkend dat iemand keurig uitziende vrouwen als zodanig bestempelt, zonder ze verder te kennen. Grof