abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 21 oktober 2009 @ 08:15:03 #1
272427 thingamajig
tananananananananana
pi_73903912
quote:
PARAMARIBO - D66-leider Alexander Pechtold wil geen premier of vicepremier worden als zijn partij meedoet in een nieuw kabinet. Hij wil fractievoorzitter blijven, zei hij dinsdag tijdens een werkbezoek aan Suriname.

D66 staat in de jongste peiling van Maurice de Hond op 26 zetels en is daarmee de tweede partij van het land, na de PVV van Geert Wilders.

Bij een dergelijke uitslag is een coalitie onder leiding van D66 mogelijk, maar Pechtold blijft dan in de Kamer.

''Daar heb ik Bolkestein altijd voor bewonderd: dat de politieke leider - en daar ligt mijn ambitie - in de Tweede Kamer zit.''

Maar het heeft voor Pechtold ook een heel praktische noodzaak, omdat een nieuwe grote D66-fractie onervaren zal zijn en leiding nodig heeft om het ''vier jaar vol te houden''.

Nieuwe verkiezingen

Pechtold bereidt zich wel voor op regeringsdeelname. Hij verwacht dat er snel nieuwe verkiezingen komen als premier Jan Peter Balkenende EU-president zou worden. Als D66 in een nieuw kabinet komt, zal de partij een man ''van groot kaliber'' leveren als leider van het eigen smaldeel in het kabinet.
Van nu.nl

Aan de ene kant wel jammer, maar aan de andere kant ook wel begrijpelijk om de redenen die hij geeft. Ben dan benieuwd met wie ze gaan komen. Kan niet zo 1-2-3 iemand van een heel groot kaliber binnen de D66 bedenken die deze klus wel zou aannemen. Misschien een buitenstaander? Dat zou echter weer de kansen schaden t.o.v. de PVV. Ben ook wel benieuwd of deze uitspraak van Pechtold ze stemmen gaat kosten. Mijne hebben ze iig nog steeds.
batman!
pi_73903914
Is dit niet wat eh, voorbarig? .
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  woensdag 21 oktober 2009 @ 08:18:27 #3
272427 thingamajig
tananananananananana
pi_73903933
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 08:15 schreef Jarno het volgende:
Is dit niet wat eh, voorbarig? .
Nee. Ze zijn bijna net zo groot als de PVV en Wilders heeft het al jaren over premier worden. Zoals Pechtold zegt komen er wellicht snel verkiezingen...
batman!
pi_73903945
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 08:18 schreef thingamajig het volgende:

[..]

Nee. Ze zijn bijna net zo groot als de PVV en Wilders heeft het al jaren over premier worden. Zoals Pechtold zegt komen er wellicht snel verkiezingen...
Mja, ik krijg altijd een beetje selectieve jeuk van politici die de buit verdelen voordat de kiezer zich heeft uitgesproken en zeker wanneer ze dat doen als het nog zeer twijfelachtig is of er op korte termijn verkiezingen komen. En of Wilders of Pechtold dit dan doet maakt me weinig uit.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  woensdag 21 oktober 2009 @ 08:29:14 #5
272427 thingamajig
tananananananananana
pi_73904052
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 08:20 schreef Jarno het volgende:

[..]

Mja, ik krijg altijd een beetje selectieve jeuk van politici die de buit verdelen voordat de kiezer zich heeft uitgesproken en zeker wanneer ze dat doen als het nog zeer twijfelachtig is of er op korte termijn verkiezingen komen. En of Wilders of Pechtold dit dan doet maakt me weinig uit.
Mwah, er zit wel een verschil tussen die twee:

Wilders: "ik word premier"
Pechtold: "als D66 in een kabinet komt, word ik geen premier of vice-premier"
batman!
pi_73904160
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 08:15 schreef Jarno het volgende:
Is dit niet wat eh, voorbarig? .
Ja een heel klein beetje maar .

De kans dat D66 de grootste partij wordt is nog kleiner dan de kans dat de SP gaat meeregeren
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_73904171
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 08:29 schreef thingamajig het volgende:

[..]

Mwah, er zit wel een verschil tussen die twee:

Wilders: "ik word premier"
Pechtold: "als D66 in een kabinet komt, word ik geen premier of vice-premier"
Tja Wilders zegt wel meer gekke dingen
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_73904203
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 08:20 schreef Jarno het volgende:

Mja, ik krijg altijd een beetje selectieve jeuk van politici die de buit verdelen voordat de kiezer zich heeft uitgesproken
Hoho... het is doodnormaal om voor de verkiezingen aan de kiezer te laten weten of je zitting in het kabinet, of in de kamer overweegt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_73904233
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 08:40 schreef DS4 het volgende:

[..]

Hoho... het is doodnormaal om voor de verkiezingen aan de kiezer te laten weten of je zitting in het kabinet, of in de kamer overweegt.
Dat dus, ik vind het eigenlijk wel mooi dat je het zo uitspreekt. Bolkestein deed het volgens mij ook zo.
Honey ! Take me drunk, i am home !
  woensdag 21 oktober 2009 @ 08:45:03 #10
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_73904278
D66, is dat niet die partij met 3 zetels?!
censuur :O
pi_73904370
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 08:29 schreef thingamajig het volgende:


Wilders: "ik word premier"
''Mocht de PVV de grootste partij van Nederland worden dan is het een hele eer om de functie van minister president te vervullen."
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_73904856
Ik denk dat bepaalde kiezers hierop afknappen. Als je politiek leider bent, moet je ook premier kunnen en willen worden. Dat Wouter Bos destijds zo aarzelde en Job Cohen naar voren schoof, deed hem ook geen goed.

Ik vraag me trouwens serieus af wie D66 dan naar voren denkt te schuiven als premier. Welke man van groot kaliber hebben ze in huis? Thom de Graaf? Iemand enig idee?
  woensdag 21 oktober 2009 @ 09:20:58 #13
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_73904857
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 08:15 schreef thingamajig het volgende:

[..]

Kan niet zo 1-2-3 iemand van een heel groot kaliber binnen de D66 bedenken die deze klus wel zou aannemen. Misschien een buitenstaander?
Ik denk dat als het zover zou komen ze een van deze heren gaan vragen uit het ledenbestand





pi_73904876
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 08:40 schreef DS4 het volgende:

[..]

Hoho... het is doodnormaal om voor de verkiezingen aan de kiezer te laten weten of je zitting in het kabinet, of in de kamer overweegt.
Ik vind het echt enorm onbelangrijk. Zeker in dit stadium.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  woensdag 21 oktober 2009 @ 09:24:24 #15
8369 speknek
Another day another slay
pi_73904914
Rinnooy Kan zou kunnen, maar volgens mij heeft Wijers gezegd nooit meer in de politiek te willen, en ik denk niet dat Roger van Boxtel op veel steun van het volk kan rekenen. Boris Dittrich misschien? Hebben we toch nog een homo premier na Fortuyn's moord.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_73904945
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 08:40 schreef DS4 het volgende:
Hoho... het is doodnormaal om voor de verkiezingen aan de kiezer te laten weten of je zitting in het kabinet, of in de kamer overweegt.
Dat is waar, maar dan moeten ze er wél bij zeggen wie dan wél de premierkandidaat is; zeker als je D66 bent en zo hecht aan directe democratie.
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 08:51 schreef damian5700 het volgende:
''Mocht de PVV de grootste partij van Nederland worden dan is het een hele eer om de functie van minister president te vervullen."
Wilders wordt geen premier, ook niet als de PVV de grootste partij van Nederland wordt bij de verkiezingen. Dat laatste betwijfel ik trouwens sowieso al. Het zou me namelijk niks verbazen als het merendeel van de potentiële kiezers al ver voor de verkiezingen doorheeft dat Wilders vooral veel schreeuwt, maar weinig oplossingen heeft. Niemand wil met de PVV regeren; Wilders wordt pas premier als de PVV 76 zetels of meer haalt. De kans op haast onmogelijke combinaties in de coalitie, zoals VVD-SP in één kabinet, schat ik groter in dan de kans op een kabinet geleid door Wilders.
pi_73905004
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 09:20 schreef isogram het volgende:
Ik denk dat bepaalde kiezers hierop afknappen. Als je politiek leider bent, moet je ook premier kunnen en willen worden. Dat Wouter Bos destijds zo aarzelde en Job Cohen naar voren schoof, deed hem ook geen goed.
Volgens mij stoorde mensen zich veel meer aan het feit dat Bos niet wilde zeggen wie de PvdA als premier naar voren zou schuiven als ze de verkiezingen zouden winnen.

Ik mag hopen dat Pechtold in elk geval wel voor het begin van de campagne duidelijk maakt wie namens D66 premier gaat worden indien ze daarvoor genoeg stemmen halen. Of het nou verstandig is dat hij het zelf niet wil doen is één ding, niet vantevoren aangeven wie de kiezer 'erbij krijgt' zou wel heel erg on-D66 zijn.
  woensdag 21 oktober 2009 @ 09:29:16 #18
8369 speknek
Another day another slay
pi_73905005
Jammer dat Jan Terlouw inmiddels toch al wel te oud is.

Zouden ze HAFMO nog kunnen tackelen voordat ie kwijlend bij Nieuwspoort staat?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_73905010
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 09:24 schreef speknek het volgende:
Rinnooy Kan zou kunnen, maar volgens mij heeft Wijers gezegd nooit meer in de politiek te willen, en ik denk niet dat Roger van Boxtel op veel steun van het volk kan rekenen. Boris Dittrich misschien? Hebben we toch nog een homo premier na Fortuyn's moord.
Nooit geweten dat Rinnooy Kan D66-lid is. Is wél een man van kaliber, natuurlijk. Wijers herziet wellicht zijn mening als daadwerkelijk het premierschap lonkt. Zie ook Job Cohen (PvdA) die burgemeester van Amsterdam was toen Wouter Bos hem nadrukkelijk naar voren schoof als premier. Van Boxtel en Dittrich kunnen denk niet op voldoende steun rekenen.
  woensdag 21 oktober 2009 @ 09:32:09 #20
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_73905055
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 09:26 schreef isogram het volgende:

[..]

Dat is waar, maar dan moeten ze er wél bij zeggen wie dan wél de premierkandidaat is; zeker als je D66 bent en zo hecht aan directe democratie.

Dat hoeft nu toch nog niet? De verkiezingen zijn pas in 2011. Een paar maanden van tevoren is vroeg genoeg. Waarschijnlijk heeft D66 nog niet een persoon daarvoor uirgekozen aangezien de mogelijkheid dat D66 een premier levert tot voor kort nog tot het absurde behoorde.
pi_73905177
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 09:32 schreef Hexagon het volgende:
Dat hoeft nu toch nog niet? De verkiezingen zijn pas in 2011. Een paar maanden van tevoren is vroeg genoeg. Waarschijnlijk heeft D66 nog niet een persoon daarvoor uirgekozen aangezien de mogelijkheid dat D66 een premier levert tot voor kort nog tot het absurde behoorde.
Het feit dat Pechtold zich nu zo expliciet uitlaat over het onderwerp, maakt wel duidelijk dat er nu wél over wordt nagedacht bij D66. Dat ze de geschikte persoon nog moeten zoeken, snap ik uiteraard. Ik zeg ook niet dat ze nu al met een naam moeten komen. Maar wel ruim voor de verkiezingen.
  woensdag 21 oktober 2009 @ 09:39:12 #22
15929 DiRadical
Everything's ruined
pi_73905220
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 08:18 schreef thingamajig het volgende:

[..]

Nee. Ze zijn bijna net zo groot als de PVV en Wilders heeft het al jaren over premier worden. Zoals Pechtold zegt komen er wellicht snel verkiezingen...
Als Balkenende EU president wordt, wordt Verhagen premier en zijn er volgens mij geen verkiezingen nodig.
Maria van der Hoeven was geloof ik nummer 2 op de lijst, maar die zie ik geen premier worden.
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
  woensdag 21 oktober 2009 @ 09:40:13 #23
274062 Sjaakz
Teflonbuikspreekpop
pi_73905240
Ergens vind ik het wel jammer dat hij zich nu al tot dergelijke uitspraken laat verleiden.
quote:
Hij verwacht dat er snel nieuwe verkiezingen komen als premier Jan Peter Balkenende EU-president zou worden
En wat moet dit voorstellen?
pi_73905433
Mooi, ik ook niet.
Signature:
Maximaal 4 regels
pi_73905541
Zonder PVV geen D66 en dat heeft Pechtold door.

D66 is groot geworden door schaapjes die het prachtig vinden dat Pechtold Wilders aanvalt.
pi_73905747
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 09:26 schreef isogram het volgende:


Wilders wordt geen premier, ook niet als de PVV de grootste partij van Nederland wordt bij de verkiezingen. Dat laatste betwijfel ik trouwens sowieso al. Het zou me namelijk niks verbazen als het merendeel van de potentiële kiezers al ver voor de verkiezingen doorheeft dat Wilders vooral veel schreeuwt, maar weinig oplossingen heeft. Niemand wil met de PVV regeren; Wilders wordt pas premier als de PVV 76 zetels of meer haalt. De kans op haast onmogelijke combinaties in de coalitie, zoals VVD-SP in één kabinet, schat ik groter in dan de kans op een kabinet geleid door Wilders.
Ik heb geen glazen bol en ik vind het hierover speculeren sowieso een onzinnige bezigheid, daarom beperkte ik me tot het maken van een opmerking met betrekking op de onjuiste citaat over de ambitie van Wilders.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_73905840
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 09:50 schreef Dr.Nikita het volgende:
Zonder PVV geen D66 en dat heeft Pechtold door.
D66 is groot geworden door schaapjes die het prachtig vinden dat Pechtold Wilders aanvalt.
In 1994 haalde D66 24 zetels bij de verkiezingen. Niemand had toen ooit gehoord van de PVV. Dat D66 het nu zo goed doet, komt ongetwijfeld ook omdat de partij uitstekend oppositie voert. Zo wordt bijvoorbeeld de VVD compleet overschaduwd.
pi_73906115
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 10:03 schreef isogram het volgende:

[..]

In 1994 haalde D66 24 zetels bij de verkiezingen. Niemand had toen ooit gehoord van de PVV. Dat D66 het nu zo goed doet, komt ongetwijfeld ook omdat de partij uitstekend oppositie voert. Zo wordt bijvoorbeeld de VVD compleet overschaduwd.
Inderdaad heeft de goede peiling voor D'66 niet alleen te maken met het voeren van oppositie tegen het kabinet Balkenende IV.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_73906125
Precies, het is eerder schandalig dat niet meer politici Wilders 'aanvallen'
  woensdag 21 oktober 2009 @ 10:32:02 #30
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_73906637
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 08:45 schreef RemcoDelft het volgende:
D66, is dat niet die partij met 3 zetels?!
PVV , is dat niet die partij met 9 zetels, terwijl Wilders geregeld de mond vol heeft over premier worden?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_73907976
Het grootste probleem van de Nederlandse politiek is het gebrek aan dualisme. Dus wat dat betreft heeft Pechtold de punten binnen. Dat zouden meer politiek leiders moeten doen, ipv per se maar bestuurder te willen zijn.

Daarnaast is Pechtold een uitstekend politiek leider, maar als premier of minister hoef je niet zulke hoge verwachtingen te hebben. Dat is een heel ander vak. Het lijkt me dat D66 leden heeft die veel geschikter zijn voor het premierschap. Hans Wijers bijvoorbeeld, maar ook zeker Rinnooy Kan, D66 heeft veel bekwame bestuurders onder de leden die zich niet zo erg als D66-er laten gelden.

En als je nou heel erg dualistisch bent, dan maakt het partijlidmaatschap van de premier niet eens uit. Dan werkt het niet langs partijlijnen, maar zuiver langs de lijn van de wil van de kamer.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_73908812
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 08:45 schreef RemcoDelft het volgende:
D66, is dat niet die partij met 3 zetels?!
De Christenunie, is dat niet die partij met 6 zetels en een vice-premier?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 21 oktober 2009 @ 16:40:19 #33
272427 thingamajig
tananananananananana
pi_73918911
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 08:37 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja een heel klein beetje maar .

De kans dat D66 de grootste partij wordt is nog kleiner dan de kans dat de SP gaat meeregeren
Hij sluit ook een eventueel vice-premierschap uit. Daarvoor hoef je niet de grootste partij te zijn, maar alleen maar mee te regeren.
batman!
  woensdag 21 oktober 2009 @ 16:43:41 #34
177885 JoaC
Het is patat
pi_73919037
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 16:40 schreef thingamajig het volgende:

[..]

Hij sluit ook een eventueel vice-premierschap uit. Daarvoor hoef je niet de grootste partij te zijn, maar alleen maar mee te regeren.
Daarvoor moet je minister zijn
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  woensdag 21 oktober 2009 @ 16:45:57 #36
3185 Adelante
To let it go now
pi_73919125


De eerst vrouwelijke premier van Nederland.
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
pi_73919186
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 16:45 schreef Adelante het volgende:

[ afbeelding ]

De eerst vrouwelijke premier van Nederland.
Da's geen..
quote:
man ''van groot kaliber"
  woensdag 21 oktober 2009 @ 16:51:24 #38
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_73919293
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 16:45 schreef Adelante het volgende:
[ afbeelding ]

De eerst vrouwelijke premier van Nederland.
Die is ver in de 70 dus dat lijkt me niet echt meer aan de orde
  woensdag 21 oktober 2009 @ 16:54:15 #39
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_73919394
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 16:47 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Da's geen..
[..]


Mwa heeft aardig wat voor elkaar gekregen. Maar ze had ook wel mindere kanten idd.
  woensdag 21 oktober 2009 @ 16:56:49 #40
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_73919491
Overigens stel dat D66 de minister van financien regelt heb ik er ook nog wel 2

Gerrit Ybema



Boele Staal



Al heb ik het idee dat Pechtold en Boele Staal samen niet echt een goed idee is na de paascrisis en de lijsttrekkersrace.
  woensdag 21 oktober 2009 @ 17:01:10 #41
272427 thingamajig
tananananananananana
pi_73919616
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 16:45 schreef Adelante het volgende:
[ afbeelding ]

De eerst vrouwelijke premier van Nederland.
Nee! Dit gaat haar worden:

batman!
  woensdag 21 oktober 2009 @ 17:05:33 #42
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_73919763
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 16:44 schreef DennisMoore het volgende:
[ afbeelding ]

De nieuwe premier van Nederland dus .
Hij lijkt me een hele goede ja. Vraag is, buiten uberhaupt of D66 wel de premier mag leveren na de verkiezingen, of hij de betrekkelijke rust van de SER wel wilt opgeven voor de apenkooi die de landelijke politiek tegenwoordig is.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_73919784
Rinnooy Kan zou een geweldige optie zijn als premier, mooi track-record heeft de man.
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
  woensdag 21 oktober 2009 @ 17:10:55 #44
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_73919929
Schiet me Paul Schnabel te binnen, minder bekend maar goeie vent.

  woensdag 21 oktober 2009 @ 17:37:59 #45
272427 thingamajig
tananananananananana
pi_73920631
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 17:10 schreef Hexagon het volgende:
Schiet me Paul Schnabel te binnen, minder bekend maar goeie vent.

[ afbeelding ]
Daar heb ik ooit nog een keer een gastcollege van gehad. Zeker een goede kerel, maar inderdaad niet heel bekend.
batman!
pi_73920651
Geen stemmentrekker dus.
Rinnooy Kan zou ook kiezers bij CDA en VVD vandaan lokken.

Ik zet in op de beide Alexanders .

[ Bericht 7% gewijzigd door DennisMoore op 21-10-2009 17:44:40 ]
pi_73920698
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 17:38 schreef DennisMoore het volgende:
Geen stemmentrekker dus.
Rinnoy Kan zou ook kiezers bij CDA en VVD vandaan lokken.
Rinnoy kan niks.
  woensdag 21 oktober 2009 @ 17:42:42 #48
272427 thingamajig
tananananananananana
pi_73920752
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 17:40 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Rinnoy kan niks.
Ah, we hebben een kenner!

batman!
  woensdag 21 oktober 2009 @ 17:43:06 #49
272427 thingamajig
tananananananananana
pi_73920762
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 17:42 schreef thingamajig het volgende:

[..]

Ah, we hebben een kenner!


Rinnoy Kan is wellicht ook een goede Minister van EZ of wellicht onderwijs...
batman!
pi_73920908
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 17:43 schreef thingamajig het volgende:

[..]

Rinnoy Kan is wellicht ook een goede Minister van EZ of wellicht onderwijs...
Rinnoy kansloos.

Wat heeft deze man nou gepresteerd in zijn leven ?

Hij mag van mij directeur van een bejaardencentrum worden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')