Omvallen DSB #4 - Bijna Knock-Out?

quote:

Op maandag 19 oktober 2009 10:25 schreef Matteüs het volgende:

[..]

Die banken hebben weliswaar ook dit soort praktijken gevoerd, maar veel minder in aantal en veel minder boven de kritieke grens. Is al eerder besproken.
Ik vind het daarom van tokkie niveau dat jij dit argument nog steeds gebruikt.

Dat argument klinkt alsof je 2 auto-ongelukken volledig gelijk trekt omdat er bij beide van een snelheidsovertreding sprake was. De ene auto 2 Km/u te veel, de andere 130 Km/u te veel. Ondanks dat iedereen inziet dat die 130 Km/u te veel overtreder als een idioot reed, blijf jij domweg zeggen :"Beide reden te hard, ze zijn beide even idioot. Geen onderscheid".
Met de DSB doe je precies hetzelfde. Slaat als een tang op een varken.

Al jarenlang staat de DSB te discussie en zijn er 10.000 den mensen de dupe van valse voorlichting en manipulatie. Zo erg zelfs dat er 2 stichtingen nodig zijn om hier wat aan te doen.
Keer op keer komen ze in diverse programma's ter sprake over hun wanpraktijken en zelfs de Tweede Kamer en W. Bos spreken van schande. Zelfs Scheringa gaf het vorige week toe (duh).
Dat is bij die andere banken nog niet voor gekomen. Wel hebben ze hier en daar wat rommel veroorzaakt en zijn ze op de vingers getikt en hebben ze direct gehandeld.

Hoe lang houd je die worst nu voor je zelf omhoog?

Tja, als je getallen gaat verzinnen is het makkelijk om de zaak rondom DSB groter te maken dan 'ie is. Die beide stichtingen hebben gezamenlijk minder dan 8.000 leden. Waar zijn die andere 'tienduizenden gedupeerden' dan van 'valse voorlichting en manipulatie'? (Dat is meteen een leuke vraag voor Lakeman. Stichting heeft ± 3.000 leden, hij claimt op te komen voor 100.000 'gedupeerden'. Waar zijn die dan, meneer Lakeman? Blijkbaar hebben ze zelf geen zin om zich aan te melden bij die stichting...) En Wouter Bos sprak er schande van. Je vergeet daarbij te vermelden dat de AFM min of meer heeft toegegeven dat DSB-praktijken schering en inslag zijn in de financiele sector. De Tweede Kamer roept al jaaaaaren om meer regelgeving voor de financials, omdat ze zelf ook weten dat iedere bank over de schreef gaat. Scheringa heeft excuses aangeboden voor de gevallen waar het fout is gegaan; iedere bankdirecteur kan zo een dergelijk excuus aanbieden want ze hebben allemaal (zonder uitzondering) lijken in de kast.

Je vergelijking met de auto is dan ook een tikkie overdreven. Laten we het anders formuleren. DSB Bank zat de bumperkleven met 160 km/h, terwijl de gemiddelde bank bumperkleeft met 120-130 km/h en er diverse tussenzitten die met 150 of meer aan het bumperkleven zijn. Er zijn er ook die stomdronken achter het stuur zitten en met 150 bumperkleven.

Het hangt uiteindelijk van nuances aan elkaar. DSB was minder erg dan je zou verwachten als je de media de afgelopen periode hebt gevolgd (heeft iets te maken met kijkcijfers). Tuurlijk, er zijn dossiers waar ze werkelijk schandalig bezig zijn geweest en daarvoor moeten ze (spreekwoordelijk) bloeden. Terecht. Maar pretendeer niet dat DSB echt een buitenbeetje was, want dat is echt onzin.

Straks toch persco?

quote:

Op maandag 19 oktober 2009 10:30 schreef Matteüs het volgende:

[..]

Heb je daar bronnen voor? Of roep je maar wat?
Ik is benieuwd.

Ja hiero, Delta Lloyd splitste me 5 jaar geleden een woekerpolis in de maag, waar de hypotheker vorig jaar nog doodleuk provisie voor ving. Die laatsten hebben overigens de hele stad hier volgehangen met billboards over één of andere award die ze van de consumentenbond hebben gekregen voor een product.

quote:

Op maandag 19 oktober 2009 10:34 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Serieus, ga aan je studie, je zit overduidelijk in jaar 2.
Daarnaast mag je wel op een herhalingscursusje discussietechnieken

Is dit dan een reactie die je in discussietechnieken krijgt

quote:

Op maandag 19 oktober 2009 11:00 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Ja hiero, Delta Lloyd splitste me 5 jaar geleden een woekerpolis in de maag, waar de hypotheker vorig jaar nog doodleuk provisie voor ving. Die laatsten hebben overigens de hele stad hier volgehangen met billboards over één of andere award die ze van de consumentenbond hebben gekregen voor een product.

eerste 5 jaar gaat gewoonlijk de provisie naar de tussenpersoon (ze krijgen het nooit in 1x)

quote:

Op maandag 19 oktober 2009 10:38 schreef justanick het volgende:

[..]

Tja, als je getallen gaat verzinnen is het makkelijk om de zaak rondom DSB groter te maken dan 'ie is. Die beide stichtingen hebben gezamenlijk minder dan 8.000 leden. Waar zijn die andere 'tienduizenden gedupeerden' dan van 'valse voorlichting en manipulatie'?

Die 8.000+ zijn ALLEEN hypotheken. Daar zitten geen cliënten bij met idiote leningen. Dat getal tezamen loopt op tot boven de 100.000. Maar persoonlijke leningen, hoe schandalig die ook verkocht zijn, worden niet als prioriteit gezien.

quote:

Het hangt uiteindelijk van nuances aan elkaar. DSB was minder erg dan je zou verwachten als je de media de afgelopen periode hebt gevolgd.9/quote]

Wa? Het werd zelfs erger dan gedacht.

[quote]Tuurlijk, er zijn dossiers waar ze werkelijk schandalig bezig zijn geweest en daarvoor moeten ze (spreekwoordelijk) bloeden. Terecht. Maar pretendeer niet dat DSB echt een buitenbeetje was, want dat is echt onzin.

Dat mag jij vinden. Helaas is jouw "vinden" geen argument.
Het is zonneklaar duidelijk dat de DSB een ENORM buitenbeentje was.

quote:

Op maandag 19 oktober 2009 11:09 schreef Matteüs het volgende:

[..]

Die 8.000+ zijn ALLEEN hypotheken. Daar zitten geen clienten bij met idiote leningen. Dat getal gesamelijk loopt op tot boven de 100.000. Maar persoonlijke leningen, hoe schandalig die ook verkocht zijn, worden niet als prioriteit gezien.
[..]

Dat mag jij vinden. Helaas is jouw "vinden" geen argument.
Het is zonneklaar duidelijk dat de DSB een ENORM buitenbeentje was.

Oh? Met 17% van de consumptief krediet markt in handen waren ze lang niet de grootsten, nog even afgezien van het feit dat alle postorderclubs 18% (het wettelijke maximum, en meer dan DSB vroeg), aan rente rekenen. En Dexia & consorten hadden 150.000+ aandelenlease portefeuilles met een waarde van meer dan 6+ miljard, waarom heeft niemand opgeroepen om die om te laten vallen?

Scheringa voelt zich onbegrepen.... je hebt er gewoon al jarenlang een puinhoop van gemaakt en nu echt een keer gruwelijk je tengels verbrand... take the pain

smsje!

Hij nestelt zich comfortabel in de slachtofferrol...

Arme Dirk..

quote:

Op maandag 19 oktober 2009 11:09 schreef Matteüs het volgende:

[..]

Die 8.000+ zijn ALLEEN hypotheken. Daar zitten geen cliënten bij met idiote leningen. Dat getal tezamen loopt op tot boven de 100.000. Maar persoonlijke leningen, hoe schandalig die ook verkocht zijn, worden niet als prioriteit gezien.
[..]

Dat mag jij vinden. Helaas is jouw "vinden" geen argument.
Het is zonneklaar duidelijk dat de DSB een ENORM buitenbeentje was.

Je roept dat DSB een enorm buitenbeentje was. Kun jij mij voorbeelden laten zien van streken die DSB flikte die geen enkele andere bank uithaalde (want dat moet je kunnen laten zien als DSB echt een enorm buitenbeentje was)? En wat is het verschil tussen DSB en AFAB (afgezien van de bankvergunning)? En tussen DSB en SNS (inmiddels ook genoemd als een grote leverancier van woekerpolissen)? En hoeveel woekerpolissen zijn er verkocht, denk jij? De schatting was 7 miljoen. DSB heeft die niet allemaal verkocht. Moeten de andere banken die dat gedaan hebben dan ook maar failliet, of hebben we het dan plotseling over 'falend risicobeleid'? En je denkt toch niet serieus dat er bij andere banken geen hypotheken zijn te vinden die oplopen tot boven de 150% van de EW?

quote:

Op maandag 19 oktober 2009 09:55 schreef Demophon het volgende:

Koefnoen: Dirk Scheringa

Allemaal van die sneren tussendoor

RTL Z livestream is overbelast

"We zijn niet failliet gegaan, we zijn kapot gemaakt"

quote:

Op maandag 19 oktober 2009 11:22 schreef venomsnake het volgende:
"We zijn niet failliet gegaan, we zijn kapot gemaakt"

"We hebben dingen niet goed gedaan, maar daar hebben we onze excuses voor aangeboden"

Jaren te laat ja

quote:

Op maandag 19 oktober 2009 11:22 schreef venomsnake het volgende:
"We zijn niet failliet gegaan, we zijn kapot gemaakt"

Bah, pak je verantwoordelijkheid eens zeg!

Wat een jankverhaal van Scheringa. Hierbij laat hij zien dat het echt een klootzak is. Alles is de schuld van een ander en hij is onschuldig

quote:

Op maandag 19 oktober 2009 11:14 schreef fruityloop het volgende:
Oh? Met 17% van de consumptief krediet markt in handen waren ze lang niet de grootsten

Voor mijn part waren ze de kleinsten. Feit is en blijft dat die rommel samen met de hypotheken boven de 100.000 komt.

quote:

nog even afgezien van het feit dat alle postorderclubs 18% (het wettelijke maximum, en meer dan DSB vroeg), aan rente rekenen.

Denk toch eens na zeg... foei, wat zeg je rare dingen die totaal niets met elkaar te maken hebben.
Van postorderbedrijven en betaalpassen is het bekend dat ze die hoge rente hebben. En daarbij is de hoge rente niet zozeer aan de orde in dit verhaal. Het gaat erom dat de DSB een zelfde constructie heeft bedacht voor leningen als bij hypotheken. Dus het koppelen van polissen (lijfrentes) als soort verzekering waardoor b.v. een lening van 10.000 ineens 21.000 werd en soms zelfs als 2de hypotheek verkocht werd om de inkomenscheck te ontwijken terwijl er sprake was van mensen met een huurwoning.

Dat is wel ff wat anders dan de discussie van hoge rentes die gewoon dik gedrukt op de folder staat en iedereen inmiddels weet. Gedachte nummer 1 bij een lening is altijd de rente.

quote:

En Dexia & consorten hadden 150.000+ aandelenlease portefeuilles met een waarde van meer dan 6+ miljard, waarom heeft niemand opgeroepen om die om te laten vallen?

Die hebben ook hun tikken op de neus gehad.

Het wil er maar niet in gaan bij deze en gene, maar wat de DSB heeft gedaan, doen alle banken.

quote:

Op maandag 19 oktober 2009 11:23 schreef marcb1974 het volgende:
Wat een jankverhaal van Scheringa. Hierbij laat hij zien dat het echt een klootzak is. Alles is de schuld van een ander en hij is onschuldig

Echt verschrikkelijk ja.... maar volgens mij ziet ie oprecht niet wat ie fout heeft gedaan... gevalletje voor de kop

quote:

Op maandag 19 oktober 2009 11:25 schreef JohnDope het volgende:
Het wil er maar niet in gaan bij deze en gene, maar wat de DSB heeft gedaan, doen alle banken.

Is al onderuit gehaald.
Je manke vergelijking blijven herhalen maakt het geen waarheid.