TV Televisie
Kookprogramma's, Actualiteitenprogramma's, Spelprogramma's en Documentaires. Praat er gezellig over mee, live of achteraf!
Inderdaad, het enige dat ze zeggen is dat je niet 100% opneemt maar ook niet 100% onverteerd uitpoept. Nou joepie.quote:
Edit: Ook interessant is dat Kellogg's beweert dat de EFSA in 2004 onderzoek naar de gezondheidseffecten van verrijking met ijzer heeft gedaan, maar in KvW bleek dat de EFSA zelf van geen enkel onderzoek af weet?
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 31-10-2009 00:25:14 ]
Ze omzeilen vakkundig het probleem of het nu zinnig is. Ze geven wel aan waarom ze het doen, en dat het zelfs verplicht is, maar dat het ook nut heeft, dat is nog een tweede.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ja.ja...quote:In Denemarken is er sprake van een unieke situatie ten opzichte van de rest van Europa. Er is sprake van een hoge consumptie van vitaminen en mineraalpillen. Dit wordt als een van de redenen genoemd waarom er in Denemarken afwijkende normen gelden ten aanzien van verrijking van voedingsmiddelen. Kellogg’s respecteert het Deense standpunt
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Wat staat op de site van de EFSA zelf?quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 00:14 schreef Igen het volgende:
[..]
Edit: Ook interessant is dat Kellogg's beweert dat de EFSA in 2004 onderzoek naar de gezondheidseffecten van verrijking met ijzer heeft gedaan, maar in KvW bleek dat de EFSA zelf van geen enkel onderzoek af weet?
"In 2004, The Scientific Panel on Dietetic Products, Nutrition and Allergies (NDA Panel) evaluated the safety of iron in general, when present in fortified foods and food supplements, but considered that the available data were insufficient to establish a tolerable upper intake level for iron. The NDA Panel also indicated there are certain subgroups of the population (men and postmenopausal women) that may develop biochemical indicators of high iron stores by the additional intake of iron from food supplements. Based on estimates of current iron intakes in European countries, the NDA Panel concluded that the risk of adverse effects from high iron intake from food sources, including fortified foods in some countries, but excluding supplements, is considered to be low for the population as a whole, except for those homozygous for hereditary haemochromatosis."
Ofwel: Men schat dat de huidige gemiddelde ijzerinname niet schadelijk is, maar men weet niet waar de bovengrens ligt van wat nog gezond is en wat niet.
De bewering van Kellogg's "dat het verrijken van voedingsmiddelen met ijzer veilig is" is dus in dit concrete geval van Kellogg's-producten in Nederland inderdaad waar. Maar in tegenstelling tot hoe Kellogg's het presenteert, is het zeker geen algemeen geldende waarheid.
Met voedingssupplementen hield het onderzoek bijvoorbeeld geen rekening. Als daarvan dus in Denemarken veel worden geconsumeerd, dan is dus nog maar de vraag of met ijzer verrijkte cornflakes veilig zijn. Terecht dus dat ze daar niet verkocht mogen worden.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 31-10-2009 01:05:52 ]
Even een muggenzifterige analyse van het stukje van Kellogs, ik heb zelfs soms wat woorden onderstreept:
Als laatste is interessant om te weten wat nu de daadwerkelijke procentuele opname is van dat ijzerpoeder als je cornflakes met melk eet. Hoeveel blijft er nog van over ‘minder’ is natuurlijk te vaag. Zeker als een aantal Wagenings voedingsdeskundigen stelt dat het nagenoeg verwaarloosbaar is.
Dan komt de tweede zin, ‘én wordt opgenomen door het lichaam’. Uit de voorgaande zin weten we al dat dit niet 100% is, maar hoeveel het wél is, dan zegt men niet. 0,01% en de zin is waar.
Ze noemen het de meest geschikte vorm, maar dat lijkt gezien hun aanvulling mede gebaseerd op het feit dat de smaak niet verandert. En niet per se op de vorm die het best opgenomen wordt. Zolang ze echter niet zeggen wat ze onder ‘meest geschikt’ verstaan, is dit een beetje een loos statement.
Dat ze nu stiekem van ijzer overstappen op ‘verrijkingsprofiel’ vind ik ook een beetje twijfelachtig. Het pak dat de KVW liet zien bevatte volgens mij namelijk uiteindelijk géén ijzer.
En dan nog wat dingen die me niet zo interesseren, en als klapper weer dat ze voldoen aan de richtlijnen, prima, maar de vraag is: is die richtlijn dus zinnig?
Want er is nu veel gezegd, telkens is men vaag gebleven, maar uiteindelijk weet je nog niet of het nu enig aantoonbaar nut heeft om ijzer in cornflakes te stoppen. Er staat in waarom ze het doen, er staat in dat het minder goed wordt opgenomen maar ook dat er wel iets wordt opgenomen tenzij je heel veel ijzer hebt dan poep je het uit. Maar concrete cijfers, of een link ernaar, nee, die ontbreekt.
Dit is eigenlijk zo’n vileine vorm van voorlichting. Het is gewoon gebaseerd op maximaal geruststellen, de kou uit de lucht nemen en doen alsof er niets aan de hand is, maar uiteindelijk wordt op de meest essentiële vraag geen concret antwoord gegeven. Namelijk: Bij wie werkt het, en hoe goed?
Merk op dat het heel enthousiast begint met feiten, dat klinkt erg zeker.quote:De feiten over ijzer
Het interesseert mij niet zozeer wat Kellogg’s mening is in een stukje dat de feiten over ijzer presenteert. Misschien zijn ze wel van mening dat het helpt om Jomanda de boel te laten instralen.quote:Kellogg’s is van mening dat ontbijtgranen een belangrijke rol vervullen in een gezond en gebalanceerd voedingspatroon van consumenten. Naast de granen die als basis van Kellogg’s producten worden gebruikt, is Kellogg’s ook van mening dat het verrijken van ontbijtgranen ertoe bijdraagt dat consumenten wereldwijd voldoende essentiële voedingsstoffen tot zich nemen.
Dat zal best, maar er worden ook al decennia lang sigaretten verkocht, en die zijn ook niet gezond. Dat het decennialang gebeurt betekent niet automatisch dat het dus ook goed is. En daar gaat het om. Dat het VK en VS het verplichten, zegt al iets meer, maar uit de KVW aflevering bleek dat dit een besluit is (rond WO2 meen ik) dat al vrij oud is, en gebaseerd op de wetenschappelijke aannames en kennis van toen. En dus staat de vraag of het nu enigszins nut heeft nog steeds.quote:IJzerverrijking van levensmiddelen wordt in Europa en wereldwijd al decennia door de voedingsmiddelen industrie toegepast in basislevensmiddelen zoals brood, pasta, ontbijtgranen en andere graanproducten. In het Verenigd Koninkrijk en de Verenigde Staten worden producenten van brood zelfs verplicht ijzer aan hun producten toe te voegen.
Ik snap dat ze dit doen om de algemene inname te verhogen, maar hun intenties leiden natuurlijk niet per se tot resultaat. Er zijn ook mensen die een talisman dragen om te voorkomen dat de bliksem in hun huis inslaat, maar of dat effect heeft is natuurlijk een tweede.quote:Kellogg’s is één van vele bekende levensmiddelenproducenten wereldwijd die producten met ijzer verrijkt om de algemene ijzerinname van de bevolking te verhogen, in het bijzonder bij vrouwen in de vruchtbare leeftijd die vaak niet de aanbevolen dagelijkse hoeveelheid ijzer tot zich nemen.
Ook weer een mooi voorbeeld van vaagheid. Ze volgen het onderzoek nauwlettend, maar de producten worden niet per se naar aanleidign van dat onderzoek ontwikkeld. Als de autoriteiten onzinregels opstellen die schadelijke of nutteloze toevoegingen toestaan, terwijl het wetenschappelijk onderzoek dit tegenspreekt, dan staat hier dus dat Kellogg’s prima in staat is om hiervan op de hoogte te zijn, omdat ze het onderzoek weliswaar volgen, maar uiteindelijk de autoriteiten raadplegen voor regels.quote:Kellogg’s volgt nauwlettend onafhankelijk wetenschappelijk onderzoek en ontwikkelt producten conform de wetten en regels die op basis van wetenschappelijk onderzoek door de autoriteiten worden vastgesteld.
Jammer dat ze ‘beste’ niet definiëren. Indien dat is ‘product met een zo hoog mogelijke winstmarge’ of ‘product dat zo goed mogelijk verkoopt vanwege loze reclameuitingen op de verpakking’ is dat natuurlijk al een stuk minder interessant.quote:Kellogg’s kiest de beste ingrediënten die beschikbaar zijn en houdt daarbij rekening met wet- en regelgeving, de inbreng van onafhankelijke experts en relevant wetenschappelijk onderzoek. Vanzelfsprekend wordt smaak, structuur en geur meegewogen om de consument de beste producten aan te bieden.
Ik neem even aan dat deze cijfers kloppen, maar het venijnige zit ’m in het gebruik van het woordje mede. Interessant is om te weten hoeveel van die 29% daadwerkelijk bloedarmoede ontwikkelt, en hoeveel van die 14% daadwerkelijk te weinig ijzer inneemt.quote:Waarom voegt Kellogg’s ijzer toe aan haar producten?
Veel consumenten krijgen via hun dagelijkse voeding onvoldoende ijzer binnen. Dat wil zeggen dat zij niet de dagelijks aanbevolen hoeveelheid voor ijzer innemen. Vrouwen in de vruchtbare leeftijd (22-50 jaar) in Nederland hebben een gemiddelde ijzerinname die 29% lager ligt dan de Aanbevolen Dagelijkse Hoeveelheid van 15 mg ijzer per dag . Dit ijzertekort in de voeding heeft mede bijgedragen aan de prevalentie van bloedarmoede bij 14% van deze Nederlandse vrouwen . Bloedarmoede wordt erkend als een internationaal gezondheidsprobleem door de Wereld Gezondheidsorganisatie (WHO) .
En om deze reden klap ik drie keer in m’n handjes en zet een hoedje op, want ik ben van mening dat dat helpt. De vraag is echter: Helpt de verrijking aantoonbaar om deze problemen op te lossen, met name als Kellogg’s in combinatie met melk wordt geconsumeerd (daar gaat de volgende vraag over echter):quote:Om deze reden voegt Kellogg’s ijzer aan de producten toe.
Die ‘veel producenten’ is wel interessant. Maar er zijn hier verder twee problemen mee: ze zeggen zelf dat de opname minder effectief is dan bij ijzerzouten. Dat is dus al één, en dan is de vraag, dat als je denkt ijzer=ijzer, en ADH=ADH, of je als vrouw in de vruchtbare leeftijd niet te gemakkelijk kunt denken dat je genoeg ijzer inneemt terwijl een groot gedeelte uit het minder effectieve elementair ijzerpoeder bestaat.quote:Zoals veel producenten van levensmiddelen, gebruikt ook Kellogg’s voor de verrijking van producten, waterstof-gereduceerd elementair ijzerpoeder. Deze vorm is het meest geschikt voor het verrijken van ontbijtgranen omdat het door het lichaam wordt opgenomen, geen slechte smaak geeft, geen gevolgen heeft voor de structuur en oxidatie na het openmaken van de verpakking voorkomt. Dit ijzer wordt in mindere mate opgenomen in vergelijking met ijzerzouten (een ijzervorm die beter door het lichaam wordt opgenomen) Echter ook wanneer ontbijtgranen met melk worden gegeten, wordt het ijzer nog steeds geabsorbeerd door het lichaam en zal het de algemene opname van ijzer verhogen.
Als laatste is interessant om te weten wat nu de daadwerkelijke procentuele opname is van dat ijzerpoeder als je cornflakes met melk eet. Hoeveel blijft er nog van over ‘minder’ is natuurlijk te vaag. Zeker als een aantal Wagenings voedingsdeskundigen stelt dat het nagenoeg verwaarloosbaar is.
Oké, maar is het ook nuttig? Of poep je het inderdaad weer grotendeels uit.quote:Is ijzer in ontbijtgranen veilig?
Onafhankelijk onderzoek, zoals dat wordt gebruikt door instanties als de European Food and Safety Authority (EFSA onderzoek uit 2004 ), de Wereld Gezondheidsorganisatie (WHO) en CODEX, geven aan dat het verrijken van voedingsmiddelen met ijzer veilig is. Het ijzer in voeding en verrijkte voeding dat niet door het lichaam wordt opgenomen, verlaat het lichaam langs natuurlijke weg. De autoriteiten hebben een controlerende rol en zien erop toe dat de nutriënten die worden gebruikt binnen de door de overheidsinstanties gestelde limieten vallen. In Nederland is deze autoriteit de Voedsel en Warenautoriteit (VWA). Het type ijzer dat Kellogg’s gebruikt bij de verrijking van ontbijtgranen staat op de lijst van ingrediënten die veilig aan levensmiddelen kunnen worden toegevoegd EC/1925/2006.
Dat geloof ik best, maar nog rijst de vraag: is het nuttig?quote:Is het ijzer in Kellogg's ontbijtgranen magnetisch?
Het ijzer in Kellogg’s producten is, zoals je bij ijzer mag verwachten, magnetisch.
Het ijzer dat Kellogg’s gebruikt om ontbijtgranen te verrijken wordt specifiek en alleen geproduceerd voor gebruik in levensmiddelen. Het met waterstof gereduceerd elementair ijzer wordt gebruikt in een specifieke fijne poedervorm, is van de hoogste kwaliteit en afkomstig van de meest zuivere grondstoffen. Dit met waterstof gereduceerd elementair ijzer is op geen enkele manier afkomstig van producten zoals auto’s, fietsen, spijkers, enz. waarmee consumenten in contact zijn geweest.
Nu, dit is dus de hamvraag waar we het hele stuk al op zitten te wachten! En komt daar het antwoord…? Nee. Er komt een ontwijkende statement ‘geen enkele vorm die we binnenkrijgen wordt geheel opgenomen’. Nou ja, dat verbaast me niet zoveel eigenlijk. Maar dan is het dus relevant om te weten hoeveel % gemiddeld genomen wél wordt opgenomen.quote:Wordt het ijzer in de Kellogg’s ontbijtgranen opgenomen door het lichaam?
Geen enkele ijzervorm die we binnenkrijgen met onze voeding wordt geheel opgenomen door het lichaam. Het ijzer dat Kellogg’s gebruikt om ontbijtgranen te verrijken is uitzonderlijk fijn én wordt opgenomen door het lichaam; deze ijzervorm is de meest geschikte vorm voor verrijking van ontbijtgranen aangezien het niet alleen beschikbaar is voor het lichaam maar ook de kwaliteit en smaak van ontbijtgranen niet beďnvloedt.
Dan komt de tweede zin, ‘én wordt opgenomen door het lichaam’. Uit de voorgaande zin weten we al dat dit niet 100% is, maar hoeveel het wél is, dan zegt men niet. 0,01% en de zin is waar.
Ze noemen het de meest geschikte vorm, maar dat lijkt gezien hun aanvulling mede gebaseerd op het feit dat de smaak niet verandert. En niet per se op de vorm die het best opgenomen wordt. Zolang ze echter niet zeggen wat ze onder ‘meest geschikt’ verstaan, is dit een beetje een loos statement.
Waarmee ze dus aangeven dat zeker voor degenen die genoeg ijzer hebben (mannen b.v.) deze toevoeging helemaal zinloos is. Omdat de opname wordt geremd in die gevallen.quote:Kan je te veel ijzer binnenkrijgen via de voeding en/of ontbijtgranen?
Nee, je kan niet te veel ijzer via voedingsmiddelen binnenkrijgen. Over het algemeen geldt dat je minder ijzer opneemt uit je voeding wanneer de reserves aan ijzer in het lichaam voldoende groot zijn. Voornamelijk de opname van non-heam-ijzer, zoals het gereduceerd ijzer aanwezig in ontbijtgranen, wordt geremd wanneer onze reserves voldoende zijn aangevuld. Dit betekent dat het niet mogelijk is dat je door het eten van voedsel te veel ijzer binnen krijgt.
Dat is heel mooi, maar de eigenlijke vraag is ‘slaat het ergens op wat die Denen vinden’. Die noemen dat, maar is het ook zinnig? Want het staat een beetje op gespannen voet met wat ze hierboven zeggen. Immers, het zou toch niet opgenomen worden, dus ook al gebruik je pillen, dan zou het toch nog niet schaden? Waarom verbiedt men het dan? Wie heeft er nu ongelijk? Die Deense VWA of Kellogg’s?quote:Waarom verkoopt Kellogg’s producten met een andere samenstelling in Denemarken?
Elk land heeft een eigen overheidsinstantie die de voedingsmiddelenindustrie een aantal specificaties voorschrijft. Deze specificaties moeten worden nageleefd. In Denemarken is er sprake van een unieke situatie ten opzichte van de rest van Europa. Er is sprake van een hoge consumptie van vitaminen en mineraalpillen. Dit wordt als een van de redenen genoemd waarom er in Denemarken afwijkende normen gelden ten aanzien van verrijking van voedingsmiddelen. Kellogg’s respecteert het Deense standpunt en voldoet aan alle Europese en lokale regelgeving.
Deze alinea is er ook weer op gebouwd maximale onduidelijkheid te stichten. Er wordt over niet meer over ijzer maar ‘verrijkingsprofiel’ te gesproken, wat onder meer ijzer zal inhouden, maar allicht nog wat anders (wat op zich ook interessant is). Dit ‘verrijkingsprofiel’ is afgekeurd (op grond van de afleveringen mag je aannemen dat het met name ijzer was wat daarin zat, maar misschien hadden die afleveringen het fout).quote:Waarom wordt het verrijkingsprofiel zoals dat in Kellogg’s producten in Nederland voorkomt in Denemarken als ongeschikt beschouwd?
Als gevolg van een hoge consumptiegraad van vitaminen en mineraalpillen in Denemarken hebben de lokale autoriteiten in eerste instantie Kellogg’s verrijkingsprofiel afgekeurd. Desalniettemin zijn de producten van Kellogg’s nooit verboden op de Deense markt. Daarnaast heeft Denemarken nooit een verbod uitgevaardigd voor het verrijken van levensmiddelen met ijzer. Ondanks dat Kellogg’s in Denemarken met toestemming van de autoriteiten sommige van haar producten met ijzer verrijkt kennen deze producten wel een andere verrijkingssamenstelling ten opzichte van Kellogg’s producten in andere landen van Europa. De reden hiervoor ligt in de lokale en regionale voorgeschreven specificaties waaraan Kellogg’s volledig voldoet.
Dat ze nu stiekem van ijzer overstappen op ‘verrijkingsprofiel’ vind ik ook een beetje twijfelachtig. Het pak dat de KVW liet zien bevatte volgens mij namelijk uiteindelijk géén ijzer.
En dan nog wat dingen die me niet zo interesseren, en als klapper weer dat ze voldoen aan de richtlijnen, prima, maar de vraag is: is die richtlijn dus zinnig?
Want er is nu veel gezegd, telkens is men vaag gebleven, maar uiteindelijk weet je nog niet of het nu enig aantoonbaar nut heeft om ijzer in cornflakes te stoppen. Er staat in waarom ze het doen, er staat in dat het minder goed wordt opgenomen maar ook dat er wel iets wordt opgenomen tenzij je heel veel ijzer hebt dan poep je het uit. Maar concrete cijfers, of een link ernaar, nee, die ontbreekt.
Dit is eigenlijk zo’n vileine vorm van voorlichting. Het is gewoon gebaseerd op maximaal geruststellen, de kou uit de lucht nemen en doen alsof er niets aan de hand is, maar uiteindelijk wordt op de meest essentiële vraag geen concret antwoord gegeven. Namelijk: Bij wie werkt het, en hoe goed?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Goeie analyse. Hoe jij het doet, is inderdaad precies de goede manier hoe je zo'n verhaal moet lezen.
Afijn, Kellogg's is natuurlijk partijdig dus dan is het niet gek dat ze met veel sussende woorden om de hete brij heen draaien. Eerlijk gezegd denk ik dat iedere fabrikant dat zou doen.
Maar volgens mij doet Kellogg's meer dan alleen dat. Neem nou de volgende twee stukjes:
Door zo vaag te blijven, wordt de indruk gewekt dat het hier om een mening gaat. Er wordt de indruk gewekt dat het verrijken van voedingsmiddelen met ijzer volgens de EFSA principieel veilig is, maar dat "ze" in Denemarken tóch de (ongefundeerde) mening hebben dat vanwege mineraalpillen geen ijzer in de cornflakes zou mogen zitten, en dat Kellogg's de goedheid zelve is door de onzinnige Deense regels braaf na te leven.
Maar dat is gewoon flauwekul. De EFSA zegt alleen dat verrijken met ijzer in de mate waarop dat nu gebeurt veilig is, en dat daarbij geen rekening is gehouden met voedingssupplementen zoals mineraalpillen, die men in Denemarken blijkbaar graag slikt.
De EFSA zegt dus absoluut NIET dat met ijzer verrijkte cornflakes in Denemarken veilig zouden zijn!
Dit deel van het verhaal van Kellogg's vind ik daarom misleidend en niet door de beugel kunnen.
En dan hebben we nog de VWA. Hun persbericht was in even vage en misleidende woorden opgesteld, alsof het direct door Kellogg's was ingefluisterd. Dat is al helemaal dubieus, want de VWA zou objectief moeten zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 31-10-2009 10:32:42 ]
Afijn, Kellogg's is natuurlijk partijdig dus dan is het niet gek dat ze met veel sussende woorden om de hete brij heen draaien. Eerlijk gezegd denk ik dat iedere fabrikant dat zou doen.
Maar volgens mij doet Kellogg's meer dan alleen dat. Neem nou de volgende twee stukjes:
Door wie wordt dit "als een van de redenen genoemd"?quote:Is ijzer in ontbijtgranen veilig?
Onafhankelijk onderzoek, zoals dat wordt gebruikt door instanties als de European Food and Safety Authority (EFSA onderzoek uit 2004 ), de Wereld Gezondheidsorganisatie (WHO) en CODEX, geven aan dat het verrijken van voedingsmiddelen met ijzer veilig is.
[..]
Waarom verkoopt Kellogg’s producten met een andere samenstelling in Denemarken?
Elk land heeft een eigen overheidsinstantie die de voedingsmiddelenindustrie een aantal specificaties voorschrijft. Deze specificaties moeten worden nageleefd. In Denemarken is er sprake van een unieke situatie ten opzichte van de rest van Europa. Er is sprake van een hoge consumptie van vitaminen en mineraalpillen. Dit wordt als een van de redenen genoemd waarom er in Denemarken afwijkende normen gelden ten aanzien van verrijking van voedingsmiddelen. Kellogg’s respecteert het Deense standpunt en voldoet aan alle Europese en lokale regelgeving.
Door zo vaag te blijven, wordt de indruk gewekt dat het hier om een mening gaat. Er wordt de indruk gewekt dat het verrijken van voedingsmiddelen met ijzer volgens de EFSA principieel veilig is, maar dat "ze" in Denemarken tóch de (ongefundeerde) mening hebben dat vanwege mineraalpillen geen ijzer in de cornflakes zou mogen zitten, en dat Kellogg's de goedheid zelve is door de onzinnige Deense regels braaf na te leven.
Maar dat is gewoon flauwekul. De EFSA zegt alleen dat verrijken met ijzer in de mate waarop dat nu gebeurt veilig is, en dat daarbij geen rekening is gehouden met voedingssupplementen zoals mineraalpillen, die men in Denemarken blijkbaar graag slikt.
De EFSA zegt dus absoluut NIET dat met ijzer verrijkte cornflakes in Denemarken veilig zouden zijn!
Dit deel van het verhaal van Kellogg's vind ik daarom misleidend en niet door de beugel kunnen.
En dan hebben we nog de VWA. Hun persbericht was in even vage en misleidende woorden opgesteld, alsof het direct door Kellogg's was ingefluisterd. Dat is al helemaal dubieus, want de VWA zou objectief moeten zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 31-10-2009 10:32:42 ]
Vanavond gaat het over peper:
Eeuwen geleden haalden we het uit de Oost: peper. Omdat het peperduur was. Nu ligt het in iedere supermarkt voor het grijpen. Maar de ene peper is de andere niet. Of toch wel?
Vier seizoenenpeper
Je hebt zwarte en witte peperbessen, maar ook groene en rode. Zitten ze samen in één potje, dan noemt de handelaar het 'vier seizoenenpeper'. Maar welke kleur hoort nou bij welk seizoen?
Pittige televisie
De Keuringsdienst van Waarde reist in het kielzog van de V.O.C en gaat op zoek naar het verhaal achter de jaargetijden en hun kleuren. Pittige televisie van de Keuringsdienst van Waarde.
Eeuwen geleden haalden we het uit de Oost: peper. Omdat het peperduur was. Nu ligt het in iedere supermarkt voor het grijpen. Maar de ene peper is de andere niet. Of toch wel?
Vier seizoenenpeper
Je hebt zwarte en witte peperbessen, maar ook groene en rode. Zitten ze samen in één potje, dan noemt de handelaar het 'vier seizoenenpeper'. Maar welke kleur hoort nou bij welk seizoen?
Pittige televisie
De Keuringsdienst van Waarde reist in het kielzog van de V.O.C en gaat op zoek naar het verhaal achter de jaargetijden en hun kleuren. Pittige televisie van de Keuringsdienst van Waarde.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
het ziet er wel leuk uit en de smaak is ook wel anders denk ik (nu nog). Denk dat ik wel even ga kijken vanavondquote:Op donderdag 5 november 2009 17:14 schreef Tourniquet het volgende:
Ben benieuwd, heb thuis ook zo'n busje "vier seizoenenpeper".
[ afbeelding ]
Lawamena hitihala Lawamena haulala
Die roze peperkorrels zijn geen peper maar de besjes van een struik van de Pruikenboomfamilie en zijn waren in de VS niet als levensmiddel toegelaten (inmiddels wel begrijp ik net.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik zal vanavond m'n recorder weer eens aanzetten. Peper dus.
Als niets meer baat kan een worst geen kwaad.
Op dinsdag 7 december 2010 12:50 schreef yvonne het volgende:
Beste moderator UIO_AMS
Stuur een mod weg.
Op dinsdag 7 december 2010 12:50 schreef yvonne het volgende:
Beste moderator UIO_AMS
Stuur een mod weg.
Die grote pot heb ik ook en verder besjes op water in een potje.
Wel mooi, na de vraag zo'n stilte.
.
Wel mooi, na de vraag zo'n stilte.
.
Dit wist ik ook helemaal niet.quote:Op donderdag 5 november 2009 17:27 schreef Pietverdriet het volgende:
Die roze peperkorrels zijn geen peper maar de besjes van een struik van de Pruikenboomfamilie en zijn waren in de VS niet als levensmiddel toegelaten (inmiddels wel begrijp ik net.
"We moeten de consument ook een beetje helpen..."
wat een bullshit
wat een bullshit
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
De redactie van KVW ook niet geloof ikquote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Leuke aflevering weer. Voor mij niet nieuw want we hebben het er al eens over gehad op FOK!, over al die pepers en dus wist ik het wel al.
Wel grappig om te zien hoe die klantenservice-miepjes al die sprookjes blijven vertellen.
Wel grappig om te zien hoe die klantenservice-miepjes al die sprookjes blijven vertellen.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
'Ja, ze verkleuren aan de struik, en elk seizoen worden ze dan geplukt en hebben ze een andere kleur...eerst groen, dan wit, dan rood dan zwart...'quote:Op donderdag 5 november 2009 23:03 schreef golfer het volgende:
Leuke aflevering weer. Voor mij niet nieuw want we hebben het er al eens over gehad op FOK!, over al die pepers en dus wist ik het wel al.
Wel grappig om te zien hoe die klantenservice-miepjes al die sprookjes blijven vertellen.
Dat soort verhalen inderdaad.
Gokte er al op dat die rode bessen dus idd geen pepers zouden zijn.Hilarisch momentje vond ik vooral de oprechte mix van verbazing en verontwaardiging van de Vietnamees dat hij de 4-seizoenen peper nergens naar vond smaken en maar flauw was. En die Indonesische handelaar haalde er direct MSG-smaakversterkers en alles bij, die proefde ook wel dat het gewoon 'normale' peper was.
Ik denk dat ik nu toch maar naar de zwarte peper overstap, want het verkooppraatje 'ja, deze peper past het hele jaar bij alle gerechten' is een beetje zwak, want dat komt door de mix van minder scherpe pepersoorten met dus bessen die niet eens peper zijn.
Jack does it in real time...
Ik denk dat het hier bij de meeste geďnteresseerden terechtkomt, de BBC heeft het programma Jimmy’s food factory, dat ook achtergrondonderzoek doet bij voedsel. Wel een veel directere benadering dan de KVW, maar hetzelfde idee wel.
Ik kan het niet bekijken op de BBC site, maar het wordt op BBC One uitgezonden, dus dat kunnen sommigen vast wel ontvangen.
En anders zijn er natuurlijk ook alternatieve kanalen te bedenken.
Ik kan het niet bekijken op de BBC site, maar het wordt op BBC One uitgezonden, dus dat kunnen sommigen vast wel ontvangen.
En anders zijn er natuurlijk ook alternatieve kanalen te bedenken.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Is toch anders. Dat is meer experimenteren met nabouwen van voedsel, zoals Heston Blumenthal het ook deed bij In Search for Perfection.quote:Op vrijdag 6 november 2009 12:32 schreef Iblis het volgende:
Ik denk dat het hier bij de meeste geďnteresseerden terechtkomt, de BBC heeft het programma Jimmy’s food factory, dat ook achtergrondonderzoek doet bij voedsel. Wel een veel directere benadering dan de KVW, maar hetzelfde idee wel.
Overigens kijken er wel wat Fok!ers naar Jimmy's food factory
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Oh, dáár, ik had hier in TV gekeken maar zag het niet.quote:Op vrijdag 6 november 2009 12:35 schreef golfer het volgende:
[..]
Is toch anders. Dat is meer experimenteren met nabouwen van voedsel, zoals Heston Blumenthal het ook deed bij In Search for Perfection.
Overigens kijken er wel wat Fok!ers naar Jimmy's food factory
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ja en nee, Heston Blumenthal experimenteerde met hoe je bijvoorbeeld een perfecte Schwarzwalder Kirsch maakt, Jimmy maakt corflakes, of Halvarine, of instant koffie.quote:Op vrijdag 6 november 2009 12:35 schreef golfer het volgende:
[..]
Is toch anders. Dat is meer experimenteren met nabouwen van voedsel, zoals Heston Blumenthal het ook deed bij In Search for Perfection.
Overigens kijken er wel wat Fok!ers naar Jimmy's food factory
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In de laatste 3 afleveringen van 2009, bekijkt de Keuringsdienst de wereld achter de meest Hollandse maaltijd: boerenkool met worst.
Iedereen kan het
Voor een stamppot van boerenkool heb je nodig, een boer, een stamper en een rookworst. Iedereen kan stamppot maken met boerenkool. Maar er is iets merkwaardigs mee. In het groot gaat het niet zoals het in het klein moet.
Ingewikkeld potje
In een fabriek maken ze er een ingewikkeld potje van. De Keuringsdienst van Waarde onderzoekt het vreemde van het grote koken, in een heerlijke trilogie van boerenkool met worst.
Do 12 nov. 20:25, NED3: Stamppot
Do 19 nov. 20:25, NED3: Jus
Do 26 nov. 20:25, NED3: Worst
Iedereen kan het
Voor een stamppot van boerenkool heb je nodig, een boer, een stamper en een rookworst. Iedereen kan stamppot maken met boerenkool. Maar er is iets merkwaardigs mee. In het groot gaat het niet zoals het in het klein moet.
Ingewikkeld potje
In een fabriek maken ze er een ingewikkeld potje van. De Keuringsdienst van Waarde onderzoekt het vreemde van het grote koken, in een heerlijke trilogie van boerenkool met worst.
Do 12 nov. 20:25, NED3: Stamppot
Do 19 nov. 20:25, NED3: Jus
Do 26 nov. 20:25, NED3: Worst
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Kan iemand die van peper linken?
Op zondag 6 juni 2010 12:30 schreef Flounder het volgende:
'Jezus, je bent een echte Nederlander he?'
Op maandag 5 november 2012 01:17 schreef tarantism het volgende:
'speciaal ingelogd om deze post te eren _O_ :D'
'Jezus, je bent een echte Nederlander he?'
Op maandag 5 november 2012 01:17 schreef tarantism het volgende:
'speciaal ingelogd om deze post te eren _O_ :D'
HIERquote:Op donderdag 12 november 2009 16:10 schreef RhytmicalRemedy het volgende:
Kan iemand die van peper linken?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
