WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dat ligt er aan in welke functie. Ik ben bekend met het procedé, maar ik heb geen machines bediend. Ik zat daar tenslotte in een commerciële functie. Maar ik sluit op dit moment geen enkel bedrijf uit.quote:Op maandag 26 oktober 2009 13:54 schreef MarjoleinA het volgende:
Zou je weer bij een spuitgieter willen werken Rooligan?
Check mijn website en mijn band: The Pink Floyd Sound.
Volgende optredens:
- 2, 3, 4 - Newcastleupon Tyne (UK)
- 14 januari 2012 - Perron55 (Venlo)
Volgende optredens:
- 2, 3, 4 - Newcastleupon Tyne (UK)
- 14 januari 2012 - Perron55 (Venlo)
En we sluiten de dag weer af met twee kleine succesjes.
Morgenvroeg op gesprek bij een W&S bureau vlakbij welke een interessante functie had die goed aansluit op mijn profiel. Echter de opdrachtgever wilde in eerste instantie alleen sollicitanten spreken die ca. 15 jaar werkervaring hadden; liefst in hun vakgebied. Nu heb ik niet die jaren werkervaring, maar hun vakgebied grenst aan hetgeen wat ik gedaan heb. Het W&S bureau had mijn profiel kort overlegd en het bedrijf was op zich wel geinteresseerd en had aangegeven na evaluatie van het W&S bureau al dan niet een bezoek in te plannen.
Verder een ander W&S bureau wil me nav mijn sollicitatie op gesprek hebben; alvorens contact op te nemen met hun opdrachtgever. Leuke, maar pittige functie als accountmanager in chirurgische producten. Er staat vermeld dat ze een gedegen producttraining zullen verzorgen, alvorens ik het veld zou ingaan.
Alleen....
de bevestigingsemail van dit W&S bureau baart mij een beetje zorgen. Ze vragen nl. het volgende:
Maar dan vragen ze nog hetvolgende:
In de mail staat verder dat ze deze info op voorhand moeten ontvangen, anders kan het gesprek geen doorgang vinden. Vanavond maar weer eens over tobben wat hiermee te doen.
Morgenvroeg op gesprek bij een W&S bureau vlakbij welke een interessante functie had die goed aansluit op mijn profiel. Echter de opdrachtgever wilde in eerste instantie alleen sollicitanten spreken die ca. 15 jaar werkervaring hadden; liefst in hun vakgebied. Nu heb ik niet die jaren werkervaring, maar hun vakgebied grenst aan hetgeen wat ik gedaan heb. Het W&S bureau had mijn profiel kort overlegd en het bedrijf was op zich wel geinteresseerd en had aangegeven na evaluatie van het W&S bureau al dan niet een bezoek in te plannen.
Verder een ander W&S bureau wil me nav mijn sollicitatie op gesprek hebben; alvorens contact op te nemen met hun opdrachtgever. Leuke, maar pittige functie als accountmanager in chirurgische producten. Er staat vermeld dat ze een gedegen producttraining zullen verzorgen, alvorens ik het veld zou ingaan.
Alleen....
de bevestigingsemail van dit W&S bureau baart mij een beetje zorgen. Ze vragen nl. het volgende:
Mag allemaal geen probleem heten, maar waarom een kopie van het paspoort? Straalt alvast vertrouwen uit!quote:- kopieën van alle diploma's en certificaten (op zich niets mis mee);
- kopie paspoort
Maar dan vragen ze nog hetvolgende:
Ik heb slechts 1 referentie. Ik had er bij het laatste bedrijf ook twee, maar die zijn er inmiddels ook vertrokken (al dan niet vrijwillig) samen met een aantal mensen waarmee ik intensief heb samengewerkt. Privé heb ik er geen contact mee... Het management van mijn laatste werkgever is inmiddels ook al grotendeels vernieuwd en die hebben niet direct contact met mij gehad...quote:- naam, functie, telefoonnummer en emailadressen van ten minste 3 referenties
En daar gaan vanzelf mijn hakken het zand in.... Redelijk onbeschoft vind ik zoiets. Heb dat in het verleden ook al eens gehad. Ik wil dat niet prijsgeven omdat ik dat een deel van mijn privacy vind die ik niet met hun hoef te delen. Ik vertel altijd welk salaris ik reëel acht voor de functie en de aansluiting daarop van mijn profiel. De ene recruiter toont hier begrip voor en een andere heeft ooit letterlijk aangegeven niets te zullen doen voordat hij een kopie zou ontvangen.quote:- meenemen van de 6 laatste originele salarisstroken.
In de mail staat verder dat ze deze info op voorhand moeten ontvangen, anders kan het gesprek geen doorgang vinden. Vanavond maar weer eens over tobben wat hiermee te doen.
Check mijn website en mijn band: The Pink Floyd Sound.
Volgende optredens:
- 2, 3, 4 - Newcastleupon Tyne (UK)
- 14 januari 2012 - Perron55 (Venlo)
Volgende optredens:
- 2, 3, 4 - Newcastleupon Tyne (UK)
- 14 januari 2012 - Perron55 (Venlo)
Tsja, werkgevers en W&S bureau`s zitten momenteel niet om werknemers verlegen. De situatie maakt dat ze zich dit kunnen permitteren. Ik zou gewoon geven wat ze vragen; de spoeling is heel dun aan onze kant.
ze hebben bar weinig vacatures , kortom ze mogen best kritisch zijn, maar ze mogen niet onredelijk worden.quote:Op maandag 26 oktober 2009 18:53 schreef Osramp het volgende:
Tsja, werkgevers en W&S bureau`s zitten momenteel niet om werknemers verlegen. De situatie maakt dat ze zich dit kunnen permitteren. Ik zou gewoon geven wat ze vragen; de spoeling is heel dun aan onze kant.
Dat vind ik dus ook. Een salarisstrookje vragen vind ik best ver gaan; zeker voor een W&S bureau die dat al doet voordat het eerste gesprek heeft plaatsgevonden. Ergens vind ik het aanvoelen als een bepaalde schending van privacy. Ook zal je laatste functie nooit geheel overeenkomen met de nieuwe.quote:Op maandag 26 oktober 2009 19:36 schreef morpheus_at_work het volgende:
[..]
ze hebben bar weinig vacatures , kortom ze mogen best kritisch zijn, maar ze mogen niet onredelijk worden.
Ik heb maar politiek geantwoord:
Voor mijn gevoel geef ik ze genoeg informatie om mee verder te kunnen. Oh, en het genoemde salaris heb ik uiteraard getoetst via salariskompassen en wat naar beneden bijgesteld. Ik hoef zeker niet de hoofdprijs te hebben; ik bewijs me wel in de functie zelf.quote:Beste ...,
Dank voor jullie bevestiging. Bij deze stuur ik alvast de gevraagde informatie toe.
Een kopie van mijn diploma kunnen jullie terugvinden in de bijlage. In het gesprek ga ik graag nader in op de referentie-vraag.
Gelet op de markt, het gewenste profiel van de opdrachtgever en mijn kennis en vaardigheden verwacht ik dat de primaire arbeidsvoorwaarden rond de xxxx euro bruto per maand zullen liggen. Dit is echter een grove indicatie, daar ik graag gekozen wil worden op mijn achtergrond en kunde, en niet op mijn salaris. Graag ontvang ik korte terugkoppeling of dit in lijn is met hetgeen wat jullie opdrachtgever voor ogen heeft. Precieze details zullen dan uiteraard verder in de procedure besproken worden.
Alvast bedankt voor jullie reactie.
Check mijn website en mijn band: The Pink Floyd Sound.
Volgende optredens:
- 2, 3, 4 - Newcastleupon Tyne (UK)
- 14 januari 2012 - Perron55 (Venlo)
Volgende optredens:
- 2, 3, 4 - Newcastleupon Tyne (UK)
- 14 januari 2012 - Perron55 (Venlo)
Ik denk niet dat ze hier blij mee zullen zijn, maar het is je goed recht hoor.
Ik vind overigens salarisstroken prima, geen problemen mee.
Ik vind overigens salarisstroken prima, geen problemen mee.
No bad soldiers under a good leader
het ondermijnt totaal de 'vrijemarkt economie'quote:Op dinsdag 27 oktober 2009 02:48 schreef Rbhp het volgende:
Ik denk niet dat ze hier blij mee zullen zijn, maar het is je goed recht hoor.
Ik vind overigens salarisstroken prima, geen problemen mee.
je gaat toch ook niet aan je slager vragen wat zijn inkoopprijzen zijn , om daarna te zeggen van oh , maar dit is wat ik je wil bieden. Het is oke als ze vragen hoe je salaris is opgebouwd , zeker als je veel externe componenten hebt boven op je basissalaris.
Waar staan de letters W&S voor eigenlijk?
En ik zou ze eerst een vragen waarom ze 6 salarisstroken willen hebben...
Zometeen laatste dagje bij legoworld. Morgen naar TempoTeam om te vragen wanneer precies en welke locatie ik weer drie weken aan de slag kan voor de GGD.
En dan weet ik het nog niet vanaf eind november.
En ik zou ze eerst een vragen waarom ze 6 salarisstroken willen hebben...
Zometeen laatste dagje bij legoworld. Morgen naar TempoTeam om te vragen wanneer precies en welke locatie ik weer drie weken aan de slag kan voor de GGD.
En dan weet ik het nog niet vanaf eind november.
Jij bent vrij om het te geven, of niet, en zij zijn vrij om het te vragen, of niet.quote:Op dinsdag 27 oktober 2009 08:01 schreef morpheus_at_work het volgende:
[..]
het ondermijnt totaal de 'vrijemarkt economie'
je gaat toch ook niet aan je slager vragen wat zijn inkoopprijzen zijn , om daarna te zeggen van oh , maar dit is wat ik je wil bieden. Het is oke als ze vragen hoe je salaris is opgebouwd , zeker als je veel externe componenten hebt boven op je basissalaris.
Het lijkt mij logisch dat ze bij een bepaalde functie niet veel meer betalen dan wat je waard bent, maar zeker ook niet minder. Ik snap het niet, in heel veel landen is salaris geen taboe, maar in Nederland weer wel. Ik vind dit persoonlijk geen probleem. Zowieso moeten ze me genoeg betalen, en ik kan maar beter open zijn over hoeveel ik nu verdien.
Kekaa, W&S staat voor werving & selectie.
No bad soldiers under a good leader
Thanx.quote:Op dinsdag 27 oktober 2009 08:24 schreef Rbhp het volgende:
[..]
Kekaa, W&S staat voor werving & selectie.
Net het W&S bureau gesproken over baan 1. Ze waren heel erg enthousiast over me. Er kwam gister nog iemand op gesprek en daarna maken ze een beslissing. Ik had gehoopt gister al iets te horen maar dat wordt dus vandaag of morgen.
Gister een gesprek gehad bij baan 2. Goed gesprek gehad. Zij bellen me vandaag in de loop van de dag terug.
Mijn voorkeur gaat uit naar baan 1. Als ze nou bellen voor baan 2 wat zal ik dan doen. Zeggen dat ik nog even wil afwachten of vervolggesprek plannen eind van de week en dan opbellen als ik hoor dat ik de andere baan heb>?
Lastig.
En ik ben zenuwwwwwachtig
Hoop zo dat ik baan 1 krijg.
Gister een gesprek gehad bij baan 2. Goed gesprek gehad. Zij bellen me vandaag in de loop van de dag terug.
Mijn voorkeur gaat uit naar baan 1. Als ze nou bellen voor baan 2 wat zal ik dan doen. Zeggen dat ik nog even wil afwachten of vervolggesprek plannen eind van de week en dan opbellen als ik hoor dat ik de andere baan heb>?
Lastig.
En ik ben zenuwwwwwachtig
Hoop zo dat ik baan 1 krijg.
BlaBlaBla
Niet zeggen dat je wilt wachten maar inderdaad gewoon een eindgesprek plannen eind van de week en dan is het natuurlijk de bedoeling dat je bericht krijgt morgen over je 1e optie.
Altijd voor je 1e keus gaan anders krijg je er geheid spijt van.
Altijd voor je 1e keus gaan anders krijg je er geheid spijt van.
No bad soldiers under a good leader
Thanx rbhp! Ik weet dat ik vandaag of morgen bericht krijg over baan 1. Eventueel kan ik daar a.s. maandag al beginnen 
Ik doe het op die manier inderdaad!
Ik doe het op die manier inderdaad!
BlaBlaBla
Ik duim voor je.quote:Op dinsdag 27 oktober 2009 09:46 schreef MarjoleinA het volgende:
....
En ik ben zenuwwwwwachtig
Ik ga zodadelijk weer op gesprek bij een W&S, kijken wat dat oplevert. En daarna denk ik maar weer eens de stad in en UZB's afgaan. In plaats van direct mijn CV daar neer te leggen ga ik proberen om losjes te polsen welke (part-time) vacatures ze hebben voor administratief, technisch en/of commercieel.
Check mijn website en mijn band: The Pink Floyd Sound.
Volgende optredens:
- 2, 3, 4 - Newcastleupon Tyne (UK)
- 14 januari 2012 - Perron55 (Venlo)
Volgende optredens:
- 2, 3, 4 - Newcastleupon Tyne (UK)
- 14 januari 2012 - Perron55 (Venlo)
Spannend Rooligan, heel veel succes!
De reden dat ik trouwens over dat spuitgietbedrijf vroeg is omdat mijn vriend in de industriele toelvering zit. Die komt ook wat spuitgietbedrijven e.d. tegen.
[ Bericht 19% gewijzigd door MarjoleinA op 27-10-2009 10:06:36 (hele moest heel worden ) ]
De reden dat ik trouwens over dat spuitgietbedrijf vroeg is omdat mijn vriend in de industriele toelvering zit. Die komt ook wat spuitgietbedrijven e.d. tegen.
[ Bericht 19% gewijzigd door MarjoleinA op 27-10-2009 10:06:36 (hele moest heel worden ) ]
BlaBlaBla
Marjolein, zijn die 2 banen aangeboden door hetzelfde W&S bureau?
No bad soldiers under a good leader
Nee dat niet. Ik werd door iemand aangesproken na een vergadering voor baan 2
Baan 1 is wel via een bureau gegaan.
Baan 1 is wel via een bureau gegaan.
BlaBlaBla
Als je zn post-historie beetje volgt dan kan je wel een gokje wagen.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 15:19 schreef MarjoleinA het volgende:
@ DennisMoore, voor mezelf beginnen idd.
@ Five_Horizons, wat voor bedrijf ga je beginnen?
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
Soms snap ik W&S bureau's helemaal niet meer....
Ik heb gisteravond nog gereageerd op een vacature als account manager neurologische producten (technisch). Die vacature lijkt me zeer interessant en sluit erg goed aan op mijn achtergrond (mijn laatste werkgever was aanverwant aan de neurologie). Met werkelijk alle opgesomde punten in het werkzaamheden-overzicht heb ik ervaring. Aan de functie-eisen voldoe ik ook allemaal, alleen vragen ze 1 jaar meer werkervaring in de commercie dan ik heb. De markt die ik moet bewerken is wel regionaal ipv internationaal (waar mijn ervaring in ligt). Maar naar mijn gevoel mag dat allemaal geen probleem heten, toch?
Dus mijn brief goed opgesteld, mijn CV laat goede aansluiting zien. Dus ik had wel het idee dat het in ieder geval tot een kennismaking zou leiden.
Nu krijg ik al de afwijzing binnen met als reden dat mijn profiel niet aansluit bij hetgeen wat de opdrachtgever voor ogen heeft..., verder niets.
Ik heb gisteravond nog gereageerd op een vacature als account manager neurologische producten (technisch). Die vacature lijkt me zeer interessant en sluit erg goed aan op mijn achtergrond (mijn laatste werkgever was aanverwant aan de neurologie). Met werkelijk alle opgesomde punten in het werkzaamheden-overzicht heb ik ervaring. Aan de functie-eisen voldoe ik ook allemaal, alleen vragen ze 1 jaar meer werkervaring in de commercie dan ik heb. De markt die ik moet bewerken is wel regionaal ipv internationaal (waar mijn ervaring in ligt). Maar naar mijn gevoel mag dat allemaal geen probleem heten, toch?
Dus mijn brief goed opgesteld, mijn CV laat goede aansluiting zien. Dus ik had wel het idee dat het in ieder geval tot een kennismaking zou leiden.
Nu krijg ik al de afwijzing binnen met als reden dat mijn profiel niet aansluit bij hetgeen wat de opdrachtgever voor ogen heeft..., verder niets.
Check mijn website en mijn band: The Pink Floyd Sound.
Volgende optredens:
- 2, 3, 4 - Newcastleupon Tyne (UK)
- 14 januari 2012 - Perron55 (Venlo)
Volgende optredens:
- 2, 3, 4 - Newcastleupon Tyne (UK)
- 14 januari 2012 - Perron55 (Venlo)
Er zijn enorm veel slechte W&S bureau's actief op de markt. Ik denk dat je daar zeker selectief in moet zijn en dit soort reacties zijn inderdaad niet professioneel omdat ze met niets specifieks komen waar jij iets aan hebt en mee verder kunt. Zoals ik het nu lees vanuit jouw perspectief, wat natuurlijk gekleurd is per definitie, ben je op papier geschikt en zou je in aanmerking moeten komen voor een 1e gesprek met het W&S kantoor.
No bad soldiers under a good leader
Eigenlijk moeten W&S-bedrijven gewoon dood, zo eenvoudig is het.
Het is bovendien maar zeer de vraag of bedrijven er betere kandidaten door krijgen dan wanneer bedrijven zélf in gesprek gaan met kandidaten.
Het is bovendien maar zeer de vraag of bedrijven er betere kandidaten door krijgen dan wanneer bedrijven zélf in gesprek gaan met kandidaten.
Ik denk dat dat een hele andere discussie is, en deze topic is voor mensen op zoek naar een baan/carriere.
No bad soldiers under a good leader
Denk dat de discussie zin vol is , of je wel of niet met W&S in zee moet gaan en hoever je met je moet laten sollen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2009 10:40 schreef Rbhp het volgende:
Ik denk dat dat een hele andere discussie is, en deze topic is voor mensen op zoek naar een baan/carriere.
Zijn er nog mensen hier die naar het careerevent (donderdag en vrijdag a.s. in Utrecht) of de carrieredagen (vrijdag en zaterdag 13/14 november in Amsterdag) gaan ?
Tot zover de kwaliteitspost
Het wordt steeds gekker met die zogenaamde 'professionalisering'. Zes salarisstroken, een lijst met referenties met telefoonnummers en e-mailadressen... right.
En dan heb ik het nog niet over de wijze waarop 't gros van de W&S omgaat met kandidaten die ze uiteindelijk toch niet kunnen plaatsen voor de vacature.
En dan heb ik het nog niet over de wijze waarop 't gros van de W&S omgaat met kandidaten die ze uiteindelijk toch niet kunnen plaatsen voor de vacature.
Klopt er zit zoveel bagger W&S tussen. Martin Ward Anderson, Robert Walters, Rober Half enz dat zijn goeie W&S. Hebben ontzettend veel contacten met multinationals.quote:Op dinsdag 27 oktober 2009 10:26 schreef Rbhp het volgende:
Er zijn enorm veel slechte W&S bureau's actief op de markt. Ik denk dat je daar zeker selectief in moet zijn en dit soort reacties zijn inderdaad niet professioneel omdat ze met niets specifieks komen waar jij iets aan hebt en mee verder kunt. Zoals ik het nu lees vanuit jouw perspectief, wat natuurlijk gekleurd is per definitie, ben je op papier geschikt en zou je in aanmerking moeten komen voor een 1e gesprek met het W&S kantoor.
Heb vandaag kennismakingsgesprek voor junior manager positie
ben een beetje zenuwachtig.[ Bericht 11% gewijzigd door samjustme op 27-10-2009 13:00:22 ]
Being happy doesn't mean that everything is perfect. It means that you have decided to look beyond the imperfections
Ben net thuis, maar 'great minds think alike'! Oftewel, ik zal morgen eens een belletje plegen; ik heb toch niets te verliezen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2009 10:36 schreef MarjoleinA het volgende:
Ik zou ze bellen Rooligan en vragen om uitleg.
Gesprek vanochtend ging goed; het takenpakket bij de functie komt erg overeen met hetgeen wat ik de laatste jaren gedaan heb. Echter het bedrijf wil graag vakkennis hebben, wat ik dus helaas weer nauwelijks heb... Maar daartegenover breng ik wel een bepaalde drive mee - volgens de recruiter. En dat kan wellicht toch leiden tot een eerste gesprek. Hij zou me morgen daar voorstellen en mij als zeer geschikt aanmerken. We horen het eind van deze week.
Op het eind van het gesprek gaf hij mij als tip om bij het W&S bureau zelf een officieel te solliciteren. Hij wist nl. dat ze nog een consultant zochten en hij vond mij qua persoonlijkheid en communicatief vermogen goed passen binnen de organisatie. Echter hij gaat hier niet over dus ik zou moeten solliciteren via de P&O van de overkoepelende organisatie. Wel mag ik zijn naam noemen en aangeven dat hij graag advies wil geven. Dus dat doen we morgen...!
Vandaag ook bij 6 UZB's binnengestapt en bij 4 een goed gesprek gehad. De overige twee werkten me de quasi arrogant de deur uit met het verhaal dat ik me maar via internet moest inschrijven en dan zouden ze wel contact opnemen. Op dit moment konden ze niets betekenen (na 10 seconden mijn CV ingezien te hebben).
Die 4 waarbij het goed ging heb ik uitgebreid mijn verhaal mogen doen en ze zullen me alvast op twee functies voorstellen. Die sluiten niet aan bij mijn achtergrond, maar de opdrachtgevers hadden aangegeven dat ze persoonlijkheid belangrijker vinden dan inhoudelijke vakkennis. Afwachten dus....
Bij twee UZB's werd ik door de Intercedent zelf gewezen op de mogelijkheden binnen de organisatie zelf. Eentje daarvan ging zelfs tijdens ons gesprek de regiomanager bellen, omdat ze zelf overtuigd was van mijn kunnen... Ze hield ervan om direct de touwtjes in handen te nemen en waarom morgen pas overleggen met de manager als dat nu ook kon....?
Helaas was de manager niet te pakken te krijgen, maar ze zou later nog bellen. Ik moet wel even nog officieel een sollicitatie sturen, dat doen we dus morgenvroeg.Niet direct resultaat vandaag, maar er bewegen weer dingen!
Check mijn website en mijn band: The Pink Floyd Sound.
Volgende optredens:
- 2, 3, 4 - Newcastleupon Tyne (UK)
- 14 januari 2012 - Perron55 (Venlo)
Volgende optredens:
- 2, 3, 4 - Newcastleupon Tyne (UK)
- 14 januari 2012 - Perron55 (Venlo)
Gesprek ging goed, krijg van de week te horen of men verder wil gaan, ben benieuwd. Maar denk niet dat ik het word ze hebben al iemand op gesprek gehad die zijn uni studie al heeft afgerond en master heeft. Plak anders half jaartje erbij bij mijn huidig werknemer kan nog 1 jaar max volhouden als het niks wordt.
Being happy doesn't mean that everything is perfect. It means that you have decided to look beyond the imperfections
Ik trek het niet meer bij mijn werkgever, ga uitzitten tot 1 januari. Dan ben ik werkloos. Zit erover te denken om voor mijzelf te beginnen, heb al wat ideeën die Ik de komende tijd eens ga uitwerken. Velen zullen me wel voor gek verklaren dat je met een contract op zak toch weg gaat in deze tijden. Maar dagelijks met buikpijn naar je werk frustreert enorm.
Morgen 2 gesprekken staan.
14.00 uur bij een grote automobielbedrijf - ICT Support functie
15.00 uur bij Creyfs uitzendbureau voor een technische helpdesk functie
Beide op ong. 10 min afstand van mijn huis Die eerste gaat trouwens ook gewoon via een IT Detachering. Salaris beide wat lager dan wat ik hiervoor verdiende. Maar ik wil wel weer heel snel aan de slag 
14.00 uur bij een grote automobielbedrijf - ICT Support functie
15.00 uur bij Creyfs uitzendbureau voor een technische helpdesk functie
Beide op ong. 10 min afstand van mijn huis
Die eerste gaat trouwens ook gewoon via een IT Detachering. Salaris beide wat lager dan wat ik hiervoor verdiende. Maar ik wil wel weer heel snel aan de slag
The cardinal rule is to keep them playing and to keep them coming back. The longer they play, the more they lose, and in the end, we get it all.
Ik zei eerder het volgende:quote:Op dinsdag 27 oktober 2009 10:42 schreef morpheus_at_work het volgende:
[..]
Denk dat de discussie zin vol is , of je wel of niet met W&S in zee moet gaan en hoever je met je moet laten sollen.
En dan komt DennisMoore met:quote:Op dinsdag 27 oktober 2009 10:26 schreef Rbhp het volgende:
Er zijn enorm veel slechte W&S bureau's actief op de markt. Ik denk dat je daar zeker selectief in moet zijn en dit soort reacties zijn inderdaad niet professioneel omdat ze met niets specifieks komen waar jij iets aan hebt en mee verder kunt.
Op zijn eerste opmerking ben ik al min of meer ingegaan (zie 1e quote). Je kunt ook niet per definitie stellen dat een Robert Walters of wat dan ook goed is, het gaat om de individuele recruiter. Bedrijven werken niet met W&S bureaus omdat ze bedrijf A heten, nee, ze werken veelal met het bedrijf omdat recruiter A voor ze werkt.quote:Op dinsdag 27 oktober 2009 10:39 schreef DennisMoore het volgende:
Eigenlijk moeten W&S-bedrijven gewoon dood, zo eenvoudig is het.
Het is bovendien maar zeer de vraag of bedrijven er betere kandidaten door krijgen dan wanneer bedrijven zélf in gesprek gaan met kandidaten.
Op zijn 2e opmerking, in Nederland doen W&S bureaus weinig aan echt "headhunten", traditioneel gezien reageren mensen pro-actief op advertenties en job postings. In het buitenland, en dan met name in Azie (waar ik zit) reageren 'goede' kandidaten nooit op advertenties. Kun je dan concluderen dat er in Nederland alleen 'slechte' kandidaten op job postings reageren? Ik vind van niet namelijk. Kwestie van cultuurverschil denk ik. 'Goede' kandidaten in Azie moet je altijd "cold callen" anders zul je ze nooit vinden.
Daarnaast gaat het W&S bureaus en bedrijven niet om de 'beste' kandidaten, maar om de 'meest geschikte' kandidaten. Definieer best op een zo objectief mogelijke manier en je zult merken dat dit voor elk bedrijf anders is.
Oh ja, ik ben zelf recruiter.
No bad soldiers under a good leader
Na 10 maanden ervaring met W&S bureau's, denk ik dat ik ook wel een zegje hierin mag doen....
Heel kort door de bocht genomen: hoe groter het W&S bureau, hoe arroganter en onpersoonlijker ze zijn. Alle grote bureau's die ik gesproken heb, laten op de een of andere manier doorschemeren dat je blij mag zijn dat ze terugbellen. Ze zijn zo flexibel als een ijzeren pijp en luisteren eigenlijk nooit echt naar me. De recruiter zelf krijg je in het begin meestal niet te pakken; plan maar een afspraak in via de secretaresse die de vacature nog nooit gezien heeft. Inhoudelijke vragen? Stuur maar een mailtje en hoop dat je antwoord krijgt.
Kleine bureau's zijn precies andersom - vaak werken ze ook op no-cure-no-pay basis. Ze bellen binnen 24 uur na mijn sollicitatie en stellen direct een aantal inhoudelijke vragen. Wanneer de afstand tussen ons groot is, dan doen ze niet moeilijk over een telefonische intake van een uur. Alvorens ik de trip ga maken, polsen ze al hun bevindingen bij hun opdrachtgever. Is er nog interesse, dan komt daar een eerste gesprek uit met het W&S bureau waar ze vaak bereid zijn zelf ook een afstand te reizen, zodat we elkaar halverwege kunnen ontmoeten. Ik krijg vaak opmerkingen of tips over de opdrachtgever mee en ze bellen vlak nadat het gesprek bij de opdrachtgever om te evalueren. Als mijn profiel op voorhand niet genoeg matcht met de vacature, dan zijn ze zelf al bezig met andere vacatures waar ik beter zou kunnen passen.
Helaas hebben heel veel bedrijven geen personen / geld / middelen / kunde / zin om zelf de vacature te beheren of geschikte kandidaten te zoeken. Ze schakelen 1 of meerdere W&S bureau's ervoor in. Alhoewel ze de vacature op hun eigen website zetten, sturen ze je toch door naar een W&S voor de eerste screening. Dus een extra tussenpersoon en de zogenaamde 'ruis' op de communicatielijnen. Vaak heeft de P&O man een W&S ingelicht over de vacature, terwijl de P&O man zelf niet eens het naadje van de kous weet over de functie en wat die afdelingsmanager nu echt zoekt.
Heel kort door de bocht genomen: hoe groter het W&S bureau, hoe arroganter en onpersoonlijker ze zijn. Alle grote bureau's die ik gesproken heb, laten op de een of andere manier doorschemeren dat je blij mag zijn dat ze terugbellen. Ze zijn zo flexibel als een ijzeren pijp en luisteren eigenlijk nooit echt naar me. De recruiter zelf krijg je in het begin meestal niet te pakken; plan maar een afspraak in via de secretaresse die de vacature nog nooit gezien heeft. Inhoudelijke vragen? Stuur maar een mailtje en hoop dat je antwoord krijgt.
Kleine bureau's zijn precies andersom - vaak werken ze ook op no-cure-no-pay basis. Ze bellen binnen 24 uur na mijn sollicitatie en stellen direct een aantal inhoudelijke vragen. Wanneer de afstand tussen ons groot is, dan doen ze niet moeilijk over een telefonische intake van een uur. Alvorens ik de trip ga maken, polsen ze al hun bevindingen bij hun opdrachtgever. Is er nog interesse, dan komt daar een eerste gesprek uit met het W&S bureau waar ze vaak bereid zijn zelf ook een afstand te reizen, zodat we elkaar halverwege kunnen ontmoeten. Ik krijg vaak opmerkingen of tips over de opdrachtgever mee en ze bellen vlak nadat het gesprek bij de opdrachtgever om te evalueren. Als mijn profiel op voorhand niet genoeg matcht met de vacature, dan zijn ze zelf al bezig met andere vacatures waar ik beter zou kunnen passen.
Helaas hebben heel veel bedrijven geen personen / geld / middelen / kunde / zin om zelf de vacature te beheren of geschikte kandidaten te zoeken. Ze schakelen 1 of meerdere W&S bureau's ervoor in. Alhoewel ze de vacature op hun eigen website zetten, sturen ze je toch door naar een W&S voor de eerste screening. Dus een extra tussenpersoon en de zogenaamde 'ruis' op de communicatielijnen. Vaak heeft de P&O man een W&S ingelicht over de vacature, terwijl de P&O man zelf niet eens het naadje van de kous weet over de functie en wat die afdelingsmanager nu echt zoekt.
Check mijn website en mijn band: The Pink Floyd Sound.
Volgende optredens:
- 2, 3, 4 - Newcastleupon Tyne (UK)
- 14 januari 2012 - Perron55 (Venlo)
Volgende optredens:
- 2, 3, 4 - Newcastleupon Tyne (UK)
- 14 januari 2012 - Perron55 (Venlo)
Pff... mensen die onbereikbaar zijn...
StartPeople gebeld, omdat ik nog niet gebeld was. Iemand wilde een afspraak me mij maken. Ze is er vandaag de hele dag niet. Er is een mail naar haar toe via een collega.
Creyf's Medical gebeld om te vragen hoe het zat met mn referenties. Degene die ik moest hebben was in gesprek, Maar mn referenties waren gecheckt en goed. Maar toen bleek dat de dagen die ik voor oktober had doorgegeven niet in het systeem stonden. Of ik even mn beschikbaarheid door wil sturen via email.
Toen TempoTeam gebeld over 3 weken administratief werk in november. Welke datum dat nou precies begint, en op welke locatie ik moet zijn... want dat is nog niet bekend. Degene die ik moest hebben was in gesprek. Ook naar haar mijn vraag via mail door een collega en ik wordt vandaag of morgen teruggebeld...
Pff... zo eerst Creyf's maar even mailen... en de eerste drie weken van november maar niet in laten roosteren....
En nog even bellen naar Kroek en Partners over een vacature... waar ik hoogstwaarschijnlijk niet geschikt voor ben, omdat ik twee weken geleden een open sollicitatie heb gestuurd. Maar had aan iemand van het UWV soort van beloofd dat ik dat wel even zou doen.
StartPeople gebeld, omdat ik nog niet gebeld was. Iemand wilde een afspraak me mij maken. Ze is er vandaag de hele dag niet. Er is een mail naar haar toe via een collega.
Creyf's Medical gebeld om te vragen hoe het zat met mn referenties. Degene die ik moest hebben was in gesprek, Maar mn referenties waren gecheckt en goed. Maar toen bleek dat de dagen die ik voor oktober had doorgegeven niet in het systeem stonden. Of ik even mn beschikbaarheid door wil sturen via email.
Toen TempoTeam gebeld over 3 weken administratief werk in november. Welke datum dat nou precies begint, en op welke locatie ik moet zijn... want dat is nog niet bekend. Degene die ik moest hebben was in gesprek. Ook naar haar mijn vraag via mail door een collega en ik wordt vandaag of morgen teruggebeld...
Pff... zo eerst Creyf's maar even mailen... en de eerste drie weken van november maar niet in laten roosteren....
En nog even bellen naar Kroek en Partners over een vacature... waar ik hoogstwaarschijnlijk niet geschikt voor ben, omdat ik twee weken geleden een open sollicitatie heb gestuurd. Maar had aan iemand van het UWV soort van beloofd dat ik dat wel even zou doen.
Ha, 'moves in mysterious ways' .quote:Op woensdag 28 oktober 2009 10:15 schreef Rbhp het volgende:
En nu overweeg je zelf bij een W&S bureau te gaan werken?
Ja, maar ik vertrouw erop dat mijn eigen persoonlijkheid me ervan zal weerhouden om zo 'arrogant' te worden. Ik weet zelf hoe ik graag behandeld wil worden en dat is altijd een drijfveer voor mij om mensen ook op een nette manier te behandelen. Bovendien zijn de functies waarop ik wil reageren voornamelijk gericht op de regionale markt. Dus je zit in een relatief klein team. Ook heb ik al wat mogen proeven hoe die organisaties eruitzien en daar heb ik gemerkt dat men zich alles behalve verheven voelt boven de kandidaat. Of dat nu ligt aan het verschil tussen Randstad en Limburg, of ergens aan - dat weet ik niet. De sfeer is gemoedelijk, collega's helpen elkaar en mijn gevoel erbij is vooralsnog goed.
Check mijn website en mijn band: The Pink Floyd Sound.
Volgende optredens:
- 2, 3, 4 - Newcastleupon Tyne (UK)
- 14 januari 2012 - Perron55 (Venlo)
Volgende optredens:
- 2, 3, 4 - Newcastleupon Tyne (UK)
- 14 januari 2012 - Perron55 (Venlo)
Ben niet helemaal met je eens, er zijn bedrijven die juist met bepaalde W&S werken omdat ze staan voor kwaliteit. Je hebt igewoon in NL veels te veel W&S.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 02:29 schreef Rbhp het volgende:
[..]
Ik zei eerder het volgende:
[..]
En dan komt DennisMoore met:
[..]
Op zijn eerste opmerking ben ik al min of meer ingegaan (zie 1e quote). Je kunt ook niet per definitie stellen dat een Robert Walters of wat dan ook goed is, het gaat om de individuele recruiter. Bedrijven werken niet met W&S bureaus omdat ze bedrijf A heten, nee, ze werken veelal met het bedrijf omdat recruiter A voor ze werkt.
Op zijn 2e opmerking, in Nederland doen W&S bureaus weinig aan echt "headhunten", traditioneel gezien reageren mensen pro-actief op advertenties en job postings. In het buitenland, en dan met name in Azie (waar ik zit) reageren 'goede' kandidaten nooit op advertenties. Kun je dan concluderen dat er in Nederland alleen 'slechte' kandidaten op job postings reageren? Ik vind van niet namelijk. Kwestie van cultuurverschil denk ik. 'Goede' kandidaten in Azie moet je altijd "cold callen" anders zul je ze nooit vinden.
Daarnaast gaat het W&S bureaus en bedrijven niet om de 'beste' kandidaten, maar om de 'meest geschikte' kandidaten. Definieer best op een zo objectief mogelijke manier en je zult merken dat dit voor elk bedrijf anders is.
Oh ja, ik ben zelf recruiter.
Being happy doesn't mean that everything is perfect. It means that you have decided to look beyond the imperfections
oh je komt uit Limburg, volgens mij is Limburg is zwaarder getroffen door economische crises dan Randstad, in Randstad is het wat makkelijker om een baan te vinden.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:10 schreef Rooligan het volgende:
[..]
Ha, 'moves in mysterious ways' .
Ja, maar ik vertrouw erop dat mijn eigen persoonlijkheid me ervan zal weerhouden om zo 'arrogant' te worden. Ik weet zelf hoe ik graag behandeld wil worden en dat is altijd een drijfveer voor mij om mensen ook op een nette manier te behandelen. Bovendien zijn de functies waarop ik wil reageren voornamelijk gericht op de regionale markt. Dus je zit in een relatief klein team. Ook heb ik al wat mogen proeven hoe die organisaties eruitzien en daar heb ik gemerkt dat men zich alles behalve verheven voelt boven de kandidaat. Of dat nu ligt aan het verschil tussen Randstad en Limburg, of ergens aan - dat weet ik niet. De sfeer is gemoedelijk, collega's helpen elkaar en mijn gevoel erbij is vooralsnog goed.
Being happy doesn't mean that everything is perfect. It means that you have decided to look beyond the imperfections
Er zou een keurmerk voor moeten komen, waaraan je zou moeten kunnen zien dat ze bepaalde kwaliteitsstempel hebben.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 12:45 schreef samjustme het volgende:
[..]
Ben niet helemaal met je eens, er zijn bedrijven die juist met bepaalde W&S werken omdat ze staan voor kwaliteit. Je hebt igewoon in NL veels te veel W&S.
Op zich vind ik het concept van een WS bureau zo slecht nog niet. I mean, ze proberen je toch aan een baan te helpen. De uitdaging is alleen om het kaf van het koren te onderscheiden. Ik sta bij diverse WS bureaus ingeschreven en ervaar ze allemaal weer anders. En via een connectie binnenkomen werkt nog altijd een stuk beter dan een motivatiebrief.
Je hebt ze bijvoorbeeld die niet eens naar je verhaal willen luisteren wanneer je studie of carrieretraject iets afwijkt van dat van de grote massa (dat doet het bij mij). Anderen zijn juist super geïnteresseerd, omdat dat kan betekenen dat jij iets hebt dat anderen niet hebben. Sommigen geven alsmaar aan hun best voor je te doen zonder concreet te laten zien wat ze nou eigenlijk precies doen. Anderen geven concreet aan waar ze mee bezig zijn en zo blijkt dat ze inderdaad hun best doen.
Eigenlijk ben ik het wel eens met wat ze bij m'n oude werkgever altijd zeiden: wanneer iemand zegt zijn best te doen zonder daarbij concreet te kunnen zijn is dat een teken van zwakte.
Je hebt ze bijvoorbeeld die niet eens naar je verhaal willen luisteren wanneer je studie of carrieretraject iets afwijkt van dat van de grote massa (dat doet het bij mij). Anderen zijn juist super geïnteresseerd, omdat dat kan betekenen dat jij iets hebt dat anderen niet hebben. Sommigen geven alsmaar aan hun best voor je te doen zonder concreet te laten zien wat ze nou eigenlijk precies doen. Anderen geven concreet aan waar ze mee bezig zijn en zo blijkt dat ze inderdaad hun best doen.
Eigenlijk ben ik het wel eens met wat ze bij m'n oude werkgever altijd zeiden: wanneer iemand zegt zijn best te doen zonder daarbij concreet te kunnen zijn is dat een teken van zwakte.
Als ik het zo allemaal hoor is Kroek en partners ook een W&S bureau, denk ik.
Vandaag aan de telefoon gehad. Ik moest inderdaad ervaring hebben... die ik niet heb. Maar af en toe hebben ze vacatures voor mensen die nog niet zoveel ervaring hebben. Mn naam is opgeschreven, en degene aan de telefoon zou het doorgeven aan degene die erover gaat.
Eerlijk gezegd verwacht ik er niet zo heel erg veel van.
Vandaag aan de telefoon gehad. Ik moest inderdaad ervaring hebben... die ik niet heb. Maar af en toe hebben ze vacatures voor mensen die nog niet zoveel ervaring hebben. Mn naam is opgeschreven, en degene aan de telefoon zou het doorgeven aan degene die erover gaat.
Eerlijk gezegd verwacht ik er niet zo heel erg veel van.
Beide gesprekken gingen erg goed.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 01:37 schreef VinnieJones het volgende:
Morgen 2 gesprekken staan.
14.00 uur bij een grote automobielbedrijf - ICT Support functie
15.00 uur bij Creyfs uitzendbureau voor een technische helpdesk functie
Beide op ong. 10 min afstand van mijn huis
Bij de eerste (PON) kreeg ik te melden dat het slechts een kennismakingsgesprek was en het zou ongeveer een half uur duren. Na mij zouden nog twee anderen op gesprek komen.
Als er een klik was zouden we volgende week een tweede gesprek houden.
Wordt ik 3 uur later opgebeld of ik maandag al kan starten !
Het lijkt me wel leuk werk. EN PON lijkt (is) een grote uitdagende organisatie met veel kansen en mogelijkheden. Salaris is wel lager dan wat ik hiervoor verdiende, maar voor de functie is het wel te begrijpen(hiervoor jr Consultant SAP, nu helpdesk voor ERP software). Ik hoop dat ik het nog wat omhoog kan krikken, want er zit wel een IT Detachering tussen. Ik heb aangegeven dat ik momenteel nog een aantal dingen heb lopen en moet dus morgen aangeven of ik het accepteer of niet. Heb namelijk een sollicitatie lopen waar ik meteen flink meer kan verdienen, maar het is wel een uur reizen. Deze is amper 5 km van huis
The cardinal rule is to keep them playing and to keep them coming back. The longer they play, the more they lose, and in the end, we get it all.
Heel eerlijk zou ik toch proberen in de sap wereld verder te gaan, verdient echt stukken beter en is beter voor je toekomst.
SAP werk is voor mij haast niet te krijgen momenteel. Heb als Sapper maar één jaar ervaring. En alle solicitaties voor een SAP functie zijn tot nu toe FAIL. Of weinig ervaring zoniet zeuren ze over het ontbreken van een HBO diploma.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 23:38 schreef morpheus_at_work het volgende:
Heel eerlijk zou ik toch proberen in de sap wereld verder te gaan, verdient echt stukken beter en is beter voor je toekomst.
The cardinal rule is to keep them playing and to keep them coming back. The longer they play, the more they lose, and in the end, we get it all.
Eens met het SAP verhaal, dat zou je 1e keuze moeten zijn, maar begrijp jouw situatie ook.
Los van het salaris, is de job die PON je aanbiedt aantrekkelijk genoeg op dit moment en qua doorgroei? Of is die andere job de moeite waard om te overwegen, qua functie inhoud dus?
Als het antwoord op beide vragen ja is dan proberen die job van PON uit te stellen met een excuus. Dat je wellicht op een later tijdstip antwoord kunt geven vanwege persoonlijke redenen. Ik weet niet waar je je comfortabel bij voelt namelijk.
Los van het salaris, is de job die PON je aanbiedt aantrekkelijk genoeg op dit moment en qua doorgroei? Of is die andere job de moeite waard om te overwegen, qua functie inhoud dus?
Als het antwoord op beide vragen ja is dan proberen die job van PON uit te stellen met een excuus. Dat je wellicht op een later tijdstip antwoord kunt geven vanwege persoonlijke redenen. Ik weet niet waar je je comfortabel bij voelt namelijk.
No bad soldiers under a good leader
Kies de baan waar je het beste gevoel bij hebt, los van het salaris. Het genot van een hoog salaris is niet vaak groot genoeg om ander gemis te compenseren (denk aan werkinhoud, reistijd enz).quote:Op woensdag 28 oktober 2009 22:37 schreef VinnieJones het volgende:
Ik heb aangegeven dat ik momenteel nog een aantal dingen heb lopen en moet dus morgen aangeven of ik het accepteer of niet. Heb namelijk een sollicitatie lopen waar ik meteen flink meer kan verdienen, maar het is wel een uur reizen. Deze is amper 5 km van huis
Zorg ervoor dat je motivatie nooit alleen maar uit het salaris afkomstig is.
PON is wel een goede organisatie. Een kennis van mij heeft er jaren gewerkt, louter positieve verhalen.
Tot zover de kwaliteitspost
Mee eens.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 08:24 schreef Osramp het volgende:
[..]
Kies de baan waar je het beste gevoel bij hebt, los van het salaris. Het genot van een hoog salaris is niet vaak groot genoeg om ander gemis te compenseren (denk aan werkinhoud, reistijd enz).
Zorg ervoor dat je motivatie nooit alleen maar uit het salaris afkomstig is.
