abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_73740915
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 09:03 schreef zoalshetis het volgende:
gaat nog wat worden als het kraakverbod straks een feit is.
Dat denk ik dus ook.
Mensen zijn echt naief als ze denken dat krakers zich nu opeens wel aan de wet zullen houden.
Hell, dat deden ze voorheen ook al niet, omdat ze het toen al niet zo nou namen met andersmans eigendom en belang.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 10:23:36 #212
262650 kitao
prikplaatje
pi_73741167
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 10:00 schreef DS4 het volgende:

Dat is dan aan de overheid.
Het recht op onderkomen lijkt me bijna net zo fundamenteel als het recht op voedsel.
Indien we de beslissing dan overlaten aan de overheid , wie wel en niet op straat verhongert , zijn we ver van huis.
megalomaniac
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 10:28:18 #213
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_73741297
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 10:23 schreef kitao het volgende:

[..]

Het recht op onderkomen lijkt me bijna net zo fundamenteel als het recht op voedsel.
Indien we de beslissing dan overlaten aan de overheid , wie wel en niet op straat verhongert , zijn we ver van huis.
Het recht op onderkomen betekend dat je gewoon op je beurt moet wachten en niet dat ongewassen tuig (maar al te vaak niet uit NL) in de binnenstad van amsterdam kan gaan wonen in panden die niet van hun zijn.
En heb de laatste jaren weinig mensen op straat zien verhongeren in NL, heb ik wat gemist?
Als je honger hebt ga je maar werken.

Ik moet ineens denken aan een vriendin van mij die een bedelende magere junk die er ellendig uitzag een Big Mac gaf. De reactie was, heeee, ik ben vegetarier hoor...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_73741491
Vroegah waren krakers leuk.

Tegenwoordig zijn het klaplopers die de oude standpunten misbruiken om hun onkunde en onwil om te werken proberen glad te strijken. Tevens maken ze er altijd een bende van.
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 10:35:25 #215
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_73741506
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 10:12 schreef huhggh het volgende:

[..]

Dat denk ik dus ook.
Mensen zijn echt naief als ze denken dat krakers zich nu opeens wel aan de wet zullen houden.
Hell, dat deden ze voorheen ook al niet, omdat ze het toen al niet zo nou namen met andersmans eigendom en belang.
Nee, nu heeft men juridisch een lange lat om over het ongewassen koppie van een kraker te halen als men een zeer luidruchtig feest ergens geven en beweren dat het gekraakt is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 10:35:56 #216
262650 kitao
prikplaatje
pi_73741515
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 10:28 schreef Pietverdriet het volgende:

Het recht op onderkomen betekend dat je gewoon op je beurt moet wachten en niet dat ongewassen tuig (maar al te vaak niet uit NL) in de binnenstad van amsterdam kan gaan wonen in panden die niet van hun zijn.
En waar moet je zijn dan in de tussentijdse wachtijd ?
quote:
En heb de laatste jaren weinig mensen op straat zien verhongeren in NL, heb ik wat gemist?
Als je honger hebt ga je maar werken.
Daar ging het ook niet om , inderdaad dan zien we hier niet , toch ?
Het gaat om een fundamenteel principe dat mensen niet in de kou op straat hoeven te leven.
quote:
Ik moet ineens denken aan een vriendin van mij die een bedelende magere junk die er ellendig uitzag een Big Mac gaf. De reactie was, heeee, ik ben vegetarier hoor...
Grappig , maar zo is het echt niet.
megalomaniac
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 10:36:11 #217
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_73741527
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 10:34 schreef Matteüs het volgende:
Vroegah waren krakers leuk.

Tegenwoordig zijn het klaplopers die de oude standpunten misbruiken om hun onkunde en onwil om te werken proberen glad te strijken. Tevens maken ze er altijd een bende van.
Omslag was ergens in de jaren 80 herinner ik mij
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 10:37:23 #218
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_73741564
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 10:35 schreef kitao het volgende:


[quote]

En waar moet je zijn dan in de tussentijdse wachtijd ?
[..]
iig niet in het vastgoed van iemand anders in de binnenstad van de grote steden, in Delftzijl staat nog genoeg leeg, en aangezien men toch niet (wil) werken maakt dat niet uit.
quote:
Daar ging het ook niet om , inderdaad dan zien we hier niet , toch ?
Het gaat om een fundamenteel principe dat mensen niet in de kou op straat hoeven te leven.
Nee, je kan ze ook in een hersocialiseringskamp in Drente zetten
quote:
Grappig , maar zo is het echt niet.
Nee, het is diep triest en waar.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 10:40:50 #219
262650 kitao
prikplaatje
pi_73741679
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 10:37 schreef Pietverdriet het volgende:

Nee, je kan ze ook in een hersocialiseringskamp in Drente zetten
Dus er zijn toch Fema-kampen in NL ?
Daar zal Dragorius niet blij mee zijn.
quote:
Nee, het is diep triest en waar.
Dan was het geen junk , gewoon een magere bleke kerel die wat liep te bietsen.
megalomaniac
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 10:42:57 #220
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_73741744
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 10:40 schreef kitao het volgende:

[..]

Dus er zijn toch Fema-kampen in NL ?
Daar zal Dragorius niet blij mee zijn.

[..]

Nooit van Veenhuizen gehoord?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_73741873
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 01:31 schreef Rainydays het volgende:
Ik woon gekraakt, betaal mooi men electriciteit, water en internet aan de eigenaar. Mijn vriendin en ik trekken geen uitkering, werken als we geld nodig hebben, zijn elke dag creatief bezig, gebruiken geen drugs (af en toe een biertje in het weekend), klussen om onze woonst en levensvoorziening zo gezellig en aangenaam mogelijk te maken, enz.

In ons pand/terrein zijn er: bands, festivals, theatervoorstellingen, atelierruimtes, tentoonstellingen, volkskeuken, weggeefwinkel, etc.

Ik draag combats, strakke jeansbroek, leren motorjasje en men haar is warrig en gaat alle kanten op. Ik snap niet zo goed waarom dát nou zo belangrijk is voor sommigen. Waarom gaan krakers pissig de straat op? Hoe zou je zelf zijn als de regering morgen beslist dat jij na 1,5 jaar werken aan je woonst maar even een jaartje of 2 de bak in moet?

Ik heb niet gekozen en wil niet gedwongen worden om in een rechts-conservatieve kapitalistische maatschappij te leven. Als jij gelukkig wordt met geld verdienen voor je baas, so be it. Ik wordt daar doodongelukkig van en haal men vreugde liever uit vrijwillig werken en strijden voor een betere, gezondere, zelfstandigere en eerlijkere samenleving. En als je me bij de moordenaars, verkrachters en dealers wil stoppen omdat ik een leegstaand en verloederd pandje kraak en daar leuke, socio-cultureel verantwoorde dingen mee wil doen.. Shame on you.

En wat is die Amerikaans vlag toch mooi ......

Als ie in brand staat.
Gut o gut wat een slachtoffer rol weer. Je weet zelf maar al te goed dat je woonsituatie maatschappijk niet geaccepteerd wordt, en dat er vroeg of laat wel een kraakwet zou komen. Als dit zo plotseling voor je gebeurt had je je ogen wat verder open moeten doen, en je beseffen dat je in een pand woont dat niet van jouw is.

Dat bepaalde mensen geen loonslaaf willen zijn begrijp ik prima. Dit resulteert er voor jou blijkbaar in dat je geen geld hebt, waardoor je door een loophole in de wet praktisch gratis in de woning van een ander kan zitten. Hartstikke leuke uitkomst voor je, maar dat houdt nu dus op. Je zal dus nu wel een eigen woning moeten regelen, en daar hoef je niet persee loonslaasf voor te zijn, je kan ook eigen baas zijn of een hut bouwen in een groot bos.

Krakers zijn voornamelijk mensen die het niet eens zijn met de gang van zaken, met het monetaire systeem wel te verstaan. In plaats van meedenken hoe het wel moet gaan ze dwars liggen, door niet mee te doen aan het huidige systeem door niet te werken en te kraken.
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 10:57:45 #222
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_73742183
Oh daar komt de "de wet geldt alleen als ik dat wil"-garde weer
pi_73742617
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 02:26 schreef Rainydays het volgende:

[..]

Socialistisch niets doen? Ik zit echt niet elke dag in men luie stoel, wachtend tot de wereld er beter uitziet hoor. Ik kweek eigen groenten, fruit en kruiden, klus aan men old-timer, kook af en toe aan non-profit prijzen voor de volkskeuken, doe van tijd tot tijd vrijwillig de bardienst, regel soms bandjes, ga flyeren, ga werken voor men centjes, ga naar toneel en muziekles, leg men eigen water/electro/gas aan, noem maar op. Ik ben net zo goed als jij van 's morgens tot 's avonds bezig. Met het verschil dat jij daar een mooie bankrekening aan overhoudt en ik een hoop liefde en appreciatie van mijn medemens. Goedkoop leven van weggegooide of zelfgemaakte spullen en een pand of terrein kraken kost meer tijd en energie dan jij zou denken. Niet dat ik klaag hoor.
Als je zo graag autarkisch bezig wilt zijn, waarom ga je dan niet in een hutje op de hei zitten i.p.v. andermans eigendom bezetten? Lekker profiteren van andermans huis en wat doe je er voor terug? Beetje aanprutsen...
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 11:13:42 #224
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_73742689
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 07:23 schreef draaijer het volgende:

[..]

Hoe kom je aan je geld en waarom ga je niet gewoon werken, Je wordt er dood ongelukkig van zeg je. Maar er moet vast wel iets zijn wat je leukt zal vinden. Je kan ook werken bij het Leger des Heils.
Je betaald geen huur, maar hoe ziet het pand er uit? Breng je het weer terug in de toestand zoals het initieel was? Of heb je zoals het hoort helemaal NIKS aan het pand gedaan en ziet het er nog net zo netjes uit als in het begin?

Ga toch lekker werken en beteken iets positiefs in de maatschappij. Zou je ooit iets willen opbouwen met je vriendin? Misschien een leven met kinderen of iets met een pensioen? Je zal toch een keer wat met je leven moeten gaan doen.Je leeft een zwerversbestaan en je noemt het idealen! Dat begrijp ik niet.

Persoonlijk kots ik zelf op mensen die de verantwoordelijkheid ontlopen en een eigendom van iemand anders bezetten omdat ze zelf te lui zijn om iets te doen. Echt walgelijk
[vooroordelen]

Jonge, ga golfen!

[/vooroordelen]
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_73743219
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 10:57 schreef fs180 het volgende:
Oh daar komt de "de wet geldt alleen als ik dat wil"-garde weer
geldt andersom nog veel erger paupertje...........
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 11:34:35 #226
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_73743345
Maar nu dit besloten is, wat staat er in het voorstel over op welke termijn krakers eruit moeten? Waar ze heen kunnen als ze er per direct uit moeten? Of mogen ze 2/3 jaar uitstel van executie zodat ze de woningmarkt kunnen betreden?

En wat gaat de overheid effectief doen tegen leegstand? Tegen huiseigenaren die kostbare woningen/gebouwen leeg laten staan in een al veel te krappe woningmarkt?

Ik wacht... geduldig.... maar ik ben bang dat er niet meer in zit dan dit verbod en daar is 1 woord voor: symptoonbestrijding..
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 11:35:25 #227
273150 Linkse_Rakker
Party V D Alochtonen
pi_73743369
dag krakers tuig welkom in de 21 eeuw.
maar waarom is die 2 jaar geen minimum straf in plaats van de maximum straf?
Jezus zij met ons!
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 11:39:56 #228
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_73743508
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 11:35 schreef Linkse_Rakker het volgende:
dag krakers tuig welkom in de 21 eeuw.
maar waarom is die 2 jaar geen minimum straf in plaats van de maximum straf?
Omdat wetgeving gelukkig niet geregeld wordt door 12-jarige pubertjes die graag via de wet persoonlijke vetes oplossen.
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 11:34 schreef maniack28 het volgende:
Maar nu dit besloten is, wat staat er in het voorstel over op welke termijn krakers eruit moeten? Waar ze heen kunnen als ze er per direct uit moeten? Of mogen ze 2/3 jaar uitstel van executie zodat ze de woningmarkt kunnen betreden?

En wat gaat de overheid effectief doen tegen leegstand? Tegen huiseigenaren die kostbare woningen/gebouwen leeg laten staan in een al veel te krappe woningmarkt?

Ik wacht... geduldig.... maar ik ben bang dat er niet meer in zit dan dit verbod en daar is 1 woord voor: symptoonbestrijding..
Ze kunnen toch prima in een dorpje in Friesland wonen? Daar zijn woningen beschikbaar tenslotte.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 11:42:43 #229
273150 Linkse_Rakker
Party V D Alochtonen
pi_73743590
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 00:41 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Nee, er komen meer mensen op de woningmarkt bij, dus effectief betekend dit verbod NOG MEER SCHAARSTE! En dat is echt iets wat we goed kunnen gebruiken!
Valt reaze mee met die schaarste, 3 millioen immigranten vonden zonder al te veel probleem een goede woning.
Ook de 26 duizend illegalen vonden zonder enig probleem een ruime woning.
Tja als je perse in centrum Amsterdam wilt wonen.......
Jezus zij met ons!
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 11:46:16 #230
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_73743701
Tja, als de overheid je gewoon een woning geeft waar andere mensen 15 jaar voor op de wachtlijst moeten staan is er geen woningnood voor die mensen nee.

En er is misschien geen woningnood in Nederland in totaal, alleen staan de beschikbare woningen op de verkeerde plaatsen, maar dat is iets wat die mensen die hier geilen op het verbod niet willen/durven inzien. Dat is het hele probleem. Natuurlijk zijn er genoeg woningen in Zuid-Limburg en Noord-oost Groningen beschikbaar, je hebt er alleen geen ene fuck aan omdat er totaal geen werk is. In de randstad is het werk te vinden, en duizenden panden die leeg staan en waar helemaal niks mee wordt gedaan. maar elke druk om die panden te gebruiken danwel om te vormen tot woningen is nu helemaal verdwenen. maar hey, rechts Nederland kan even klaarkomen omdat wat krakers waar ze nooit last van hebben zijn weggepest. Kijkend naar oplossingen is alleen teveel voor ze gevraagd.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_73743720
Mensen die janken dat er geen woningen beschikbaar zijn. Je geeft zelf al aan dat je ontzettend lui bent, je kan best een beetje reizen voor je werk, vervolgens kun je weer verder zoeken naar een andere woning. In groningen zijn er overigens genoeg appartementen en studentenkamers, dus ga niet over Groningen dingen zeggen die je niet weet. Dit is gewoon zo'n slap argument die kraken rechtvaardigt, maar kant nog wal raakt.

Krakers waren heus wel bewust dat ze op een dag plotseling hun woning uit gezet konden worden. Omdat we ook niet willen dat het schorriemorrie moeilijk gaat doen en problemen gaat veroorzaken op straat moet er wel een redelijk termijn geboden worden, binnen 3 maanden moet een nieuwe woning makkelijk haalbaar zijn. Ik denk echter dat veel krakers op het verkeerde pad zullen geraken, dit omdat ze hun levenstijl drastisch zullen moeten wijzigen om zichzelf te onderhouden. Ik hoop ook dat verweer van krakers hard de kop in wordt gedrukt.
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 11:48:36 #232
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_73743774
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 11:46 schreef onearmedman het volgende:
Mensen die janken dat er geen woningen beschikbaar zijn. Krakers waren heus wel bewust dat ze op een dag plotseling hun woning uit gezet konden worden. Omdat we ook niet willen dat het schorriemorrie moeilijk gaat doen en problemen gaat veroorzaken op straat moet er wel een redelijk termijn geboden worden, binnen 3 maanden moet een nieuwe woning makkelijk haalbaar zijn. Ik denk echter dat veel krakers op het verkeerde pad zullen geraken, dit omdat ze hun levenstijl drastisch zullen moeten wijzigen om zichzelf te onderhouden. Ik hoop ook dat verweer van krakers hard de kop in wordt gedrukt.
Heb je uberhaupt wel enig idee van de woningmarkt of woon je nog veilig bij je moeder in de kelder?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 11:48:59 #233
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_73743785
quote:
maar hey, rechts Nederland kan even klaarkomen omdat wat krakers waar ze nooit last van hebben zijn weggepest.
Juist vermogend Nederland heeft last van deze uitbuiters.

En over die woningnood, dat is dan jammer voor die mensen, want wij (goh wat zijn we toch gewone sukkels) moeten ook op die lijst staan, ik zou zeggen welkom in de rij en sluit achteraan aan. Of was gelijkheid geen socialistisch ideaal?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_73743878
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 11:48 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Heb je uberhaupt wel enig idee van de woningmarkt of woon je nog veilig bij je moeder in de kelder?
Heb jij wel enig idee wat moeite doen voor een woning kost? Ik ken mensen over het hele land die recentelijk een woning gezocht hebben met succes, dat je er geen moeite voor wil doen is wat anders. Als je 10 jaar op een wachtlijst staat dan probeer je het via een andere manier, tevens zijn er genoeg studentenkamers/appartementjes.
pi_73743881
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 11:48 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Juist vermogend Nederland heeft last van deze uitbuiters.


Je vergeet de werkende medemens die ook moet bijdragen voor hun uitkering. En die maandelijks zijn/.haar huur en/of hypeeklasten moet dokken..
De lijn van Wilders: volg je hart en je principes .
Recht = recht en krom = krom.
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 11:53:04 #236
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_73743910
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 11:52 schreef DikVoormekaar het volgende:

[..]

Je vergeet de werkende medemens die ook moet bijdragen voor hun uitkering. En die maandelijks zijn/.haar huur en/of hypeeklasten moet dokken..
Vergeleken met werkschuw tuig en hun mening over eerlijke verdeling van geld is modaal zeer vermogend. Ik bedoel, we zitten hier in het hol van de leeuw, we moeten ons taalgebruik wel ietwat bijdraaien.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 12:02:04 #237
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_73744177
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 21:34 schreef fs180 het volgende:
Afgezien van de rest, hoe had jij gezien dat de kraakscene zelf alles zou oplossen? Dat is imo hetzelf als verwachten dat problemen met marokkanen vanzelf worden opgelost..
Je kunt nu inderdaad de politie bellen en hopen dat ze eruit blijven. Maar de drempel het legaal te doen is verdwenen, dus zodra jij niet elke dag langs je pand gaat acht ik de kans groot dat het wel gekraakt zal worden. Maar gelijk heb je ja, het zal in de praktijk waarschijnlijk sneller gaan. Toch vind ik de wetswijziging geen goede oplossing.
De krakers hoeven nou ook niet te wachten tot een pand een jaar leeg staat.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Moderator vrijdag 16 oktober 2009 @ 12:06:48 #238
249559 crew  Lavenderr
pi_73744307
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 11:48 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Juist vermogend Nederland heeft last van deze uitbuiters.

En over die woningnood, dat is dan jammer voor die mensen, want wij (goh wat zijn we toch gewone sukkels) moeten ook op die lijst staan, ik zou zeggen welkom in de rij en sluit achteraan aan. Of was gelijkheid geen socialistisch ideaal?
Precies.
pi_73744355
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 11:48 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Juist vermogend Nederland heeft last van deze uitbuiters.

En over die woningnood, dat is dan jammer voor die mensen, want wij (goh wat zijn we toch gewone sukkels) moeten ook op die lijst staan, ik zou zeggen welkom in de rij en sluit achteraan aan. Of was gelijkheid geen socialistisch ideaal?
Dit dus.....

Maar dat komt de paupers weer niet uit he die gelijkheid (die ze overigens zelf willen)

Hetzelfde met het naleven van de wet,...als het hun niet uitkomt doen ze dat niet.
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 12:09:43 #240
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_73744388
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 22:39 schreef ghb-tampon het volgende:
Er is totaal geen respect meer voor de overheid,
Dat is logisch met een liegende bedriegende overheid.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')