quote:AMSTERDAM - Het kabinet is niet van plan het paddoverbod af te schaffen, zoals de linkse partijen in de Tweede Kamer bepleiten.
© Novum
Het paddoverbod is juist een succes, vinden minister van Justitie Ernst Hirsch Ballin (CDA) en minister van Volksgezondheid Ab Klink (CDA).
Het paddoverbod is sinds december van kracht, en sindsdien is het aantal incidenten met paddo's 'aanzienlijk teruggelopen', zei Hirsch Ballin woensdag tijdens een debat in de Tweede Kamer.
Van december tot maart is er in Amsterdam acht keer een ambulance uitgerukt voor een paddo-incident, tegen 49 keer in dezelfde periode een jaar eerder."Het werkt goed", concludeerde Hirsch Ballin.
Toeristen
PvdA, SP, GroenLinks en D66 waren altijd al tegen het paddoverbod en vinden dat het teruggedraaid moet worden. "Het probleem is niet de paddo, maar de jonge buitenlandse toerist die in Amsterdam een combinatie van genotsmiddelen gebruikt en daardoor gaat flippen", stelde PvdA-Kamerlid Lea Bouwmeester. Zij wist echter geen meerderheid van de Kamer te overtuigen.
Combinatie
Het paddoverbod werd ingesteld naar aanleiding van enkele incidenten met jonge buitenlandse toeristen in Amsterdam, die vaak paddo's in combinatie met andere drugs en alcohol hadden gebruikt. Zo kwam in 2007 een 17-jarig meisje uit Frankrijk om het leven toen zij onder invloed van paddo's van een brug bij de IJ-tunnel in Amsterdam sprong.
Tripknollen
De Tweede Kamer wilde verder weten wat het kabinet gaat doen aan de zogeheten tripknollen, die inmiddels in opmars zijn als alternatief voor paddo's. Deze tripknollen zijn geen paddestoelen, maar bevatten wel dezelfde werkzame stoffen.
Klink zei pas tot een verbod over te kunnen gaan als de tripknollen aantoonbaar schadelijk zijn. Omdat er nog nauwelijks incidenten mee bekend zijn, is dat niet het geval.
Wel alcohol?quote:
Gelukkig is legaal maken wat anders dan verplicht stellen.quote:
Af en toe heb ik de hoop iemand te kunnen inspireren... al is het er maar één...quote:Op woensdag 14 oktober 2009 21:58 schreef Iblis het volgende:
[..]
Gelukkig is legaal maken wat anders dan verplicht stellen.
Iedereen verplichten om eens per jaar paddo's te nemen lijkt me eigenlijk nog nieteens zo'n slecht voorstel. Dit komt namelijk vooral ten goede aan de zelfkennis. Op die manier wordt de ego dan ook niet te sterk.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 21:58 schreef Iblis het volgende:
[..]
Gelukkig is legaal maken wat anders dan verplicht stellen.
Huh?quote:Op woensdag 14 oktober 2009 22:00 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Iedereen verplichten om eens per jaar paddo's te nemen lijkt me eigenlijk nog nieteens zo'n slecht voorstel. Dit komt namelijk vooral ten goede aan de zelfkennis. Op die manier wordt de ego dan ook niet te sterk.
Dat is dan net zo hypocriet dan als de mening van het kabinet. Alcohol doet namelijk beduidend meer schade, en laat je stiekem best hard hallucineren. Dit dmv. het verdoven van de hersens, waardoor je de realiteit anders waarneemt.quote:
Paddo's hebben een effect dat ervoor zorgt dat het ego doorbroken word, oftewel dat er een bepaalde eerlijkheid tegenover jezelf ontstaat. Ze noemen het dan ook een entheogeen middel.quote:
Alcohol zit in de top-4 gevaarlijkste drugs (naast tabak, heroïne en crack). Paddo's staan helemaal onderaan. Dus je wil jezelf graag zo snel mogelijk de vernieling in helpen?quote:
Je hebt het over grote hoeveelheden. Maar zet dat er ff bij dan.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 22:02 schreef mediaconsument het volgende:Alcohol doet namelijk beduidend meer schade, en laat je stiekem best hard hallucineren. Dit dmv. het verdoven van de hersens, waardoor je de realiteit anders waarneemt.
Nieteens eigenlijk. Enkele biertjes zorgen voor een beïnvloeding van de waarneming. Daarom kom je ook sneller los als je op stap bent en een aantal biertjes hebt gedronken. Dat paddo's hierbij ook visuele hallucinaties geven, betekend niet dat ze niet hetzelfde werken. Het is dan ook waar je aan gewend bent en wat je over het onderwerp weet.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 22:14 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Je hebt het over grote hoeveelheden. Maar zet dat er ff bij dan.
Ooooh, dan kan 1x in de maand een onschuldige paddo ook wel.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 22:13 schreef Boca_Raton het volgende:
Ja, met twee biertjes per week doe ik echt mijn best om mijzelf zo snel mogelijk de vernieling in te helpen. Sorry, het kan niet sneller.
Er is dan ook 1 groot verschil tussen alcohol en paddo's. Mensen die alcohol gebruiken, leveren namelijk veel meer op omdat de remmingen wegvallen. Mensen die regelmatig paddo's gebruiken, consumeren meestal dan ook wat minder, omdat ze eerder tevreden zijn en omdat ze dieper nadenken volgens mij.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 22:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ooooh, dan kan 1x in de maand een onschuldige paddo ook wel.
Drugs legaliseren!
Waar komt die vrees vandaan?quote:Op woensdag 14 oktober 2009 22:23 schreef Boca_Raton het volgende:
Ik heb nog nóóit gekke dingen gedaan na het drinken van alcohol. Maar ik vrees het ergste als ik paddo's zou eten.
Vreesde je dat ook voor de eerste keer alcohol?quote:Op woensdag 14 oktober 2009 22:23 schreef Boca_Raton het volgende:
Ik heb nog nóóit gekke dingen gedaan na het drinken van alcohol. Maar ik vrees het ergste als ik paddo's zou eten.
Ik was best opgewonden toen ik voor de eerste keer alcohol dronk, net zoals dat was bij mijn eerste joint bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 22:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Vreesde je dat ook voor de eerste keer alcohol?
Om daarna ademen te belasten. Er komen dan ook ademloze minuten aan, om de CO2 te verminderen.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 22:27 schreef JohnDope het volgende:
Het begint juridisch gezien wel een beetje ingewikkeld te worden, nog even en ze verbieden gewoon de hele natuur
Huh? Wat bedoel je? Hoe kan de ego minder sterk worden door het gebruik van paddo's?quote:Op woensdag 14 oktober 2009 22:00 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Iedereen verplichten om eens per jaar paddo's te nemen lijkt me eigenlijk nog nieteens zo'n slecht voorstel. Dit komt namelijk vooral ten goede aan de zelfkennis. Op die manier wordt de ego dan ook niet te sterk.
Ik niet. Ik was wel nieuwsgierig, maar opgewonden? Bang? Nee.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 22:28 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Ik was best opgewonden toen ik voor de eerste keer alcohol dronk, net zoals dat was bij mijn eerste joint bijvoorbeeld.
Welnee joh, maak je maar niet bang hoor .quote:Op woensdag 14 oktober 2009 22:28 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Om daarna ademen te belasten. Er komen dan ook ademloze minuten aan, om de CO2 te verminderen.
En het nog wel hebben over vrijheidquote:Op woensdag 14 oktober 2009 22:27 schreef JohnDope het volgende:
Het begint juridisch gezien wel een beetje ingewikkeld te worden, nog even en ze verbieden gewoon de hele natuur
Dat klopt, ik voorspelde een tijdje geleden al een chip in de longen.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 22:28 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Om daarna ademen te belasten. Er komen dan ook ademloze minuten aan, om de CO2 te verminderen.
Dat blijkt maar weer ja!quote:Op woensdag 14 oktober 2009 21:48 schreef Tokamak het volgende:
Tijd dat t kabinet ns opstapt, van visie is echt geen sprake!
Ik weet niet hoe het precies werkt, al is het een bekend feit dat paddo's worden gebruikt om het ego los te laten. Hierdoor kun je zonder limieten nadenken, en heb je dus geen last van het kader waar het ego voor zorgt.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 22:29 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Huh? Wat bedoel je? Hoe kan de ego minder sterk worden door het gebruik van paddo's?
En verplichten?
Dat hangt er dan ook een beetje vanaf hoe sterk je in je schoenen stond denk ik. Dat was bij mij niet zo bijster goed. Ik was dan ook het type dat bang is van donkere zolders enzo.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 22:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik niet. Ik was wel nieuwsgierig, maar opgewonden? Bang? Nee.
Als ik eerlijk ben lijkt me dat meer op vooroordeel dan op oordeel gebaseerd. Herhaaldelijk blijkt uit onderzoek dat het ergste dat mensen overkomt – mits ze alleen paddo’s gebruiken – een onplezierige ervaring is. Gekke dingen doen is altijd een gevolg van combinatiegebruik.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 22:23 schreef Boca_Raton het volgende:
Ik heb nog nóóit gekke dingen gedaan na het drinken van alcohol. Maar ik vrees het ergste als ik paddo's zou eten.
-edit- Kappenquote:Op woensdag 14 oktober 2009 21:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:
http://www.nu.nl/algemeen(...)ast-paddoverbod.html
[..]
te triest voor commentaar.
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
koffieshops verbieden? de PVV wil dat.quote:Op maandag 19 oktober 2009 21:46 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Is er ook nog een partij die dat wil verwezenlijken?
quote:Op maandag 19 oktober 2009 21:42 schreef pvvftw het volgende:
uit onderzoek is overduidelijk gebleken dat mensen die paddos nuttigen zichzelf niet in de hand hebben en zelfmoord kunnen plegen. of erger andere mensen iets aan kunnen doen.
Bron.quote:Het CAM heeft volgens vastgestelde procedures een risicoschatting uitgevoerd voor paddo’s, paddestoelen die de werkzame stoffen psilocine en psilocybine bevatten. Hierbij werd het CAM bijgestaan door de Commissie Risicobeoordeling nieuwe drugs. Uit de risicoschatting blijkt het volgende: Er is geen sprake van lichamelijke of geestelijke afhankelijkheid. De acute toxiciteit blijft grotendeels beperkt tot mogelijke paniek- en angstaanvallen, die slechts incidenteel fatale gevolgen kunnen hebben. Bij chronische toxiciteit kan hoogstens het optreden van flashbacks genoemd worden. Per saldo is er derhalve geen risico voor de individuele gezondheid bij het gebruik van paddo’s. Voor slechts één van de criteria in deze risicocategorie, de acute toxiciteit, werd het risico als gering geschat. Hoewel er geen wetenschappelijke onderzoekgegevens zijn, lijkt het gebruik van paddo’s in combinatie met andere psychoactieve middelen, inclusief alcohol, wel een extra risico te vormen.
[…]
De commissie wijst er op dat het overgrote deel van het gebruik zonder problemen verloopt. In vergelijking met andere middelen waarvoor het CAM risicoschattingen heeft uitgevoerd (MBDB, MTA, PMMA, ketamine en GHB), scoren de paddo’s relatief laag op de risicoschaal. De gewogen risicoschatting in 2007 wijkt niet af van die in het jaar 2000. Hierdoor acht de commissie wezenlijke herziening van het paddobeleid niet nodig. Het verbieden van hallucinogene paddo’s, ook voor de tevreden gebruikers, lijkt een onevenredig zwaar middel in verhouding tot de overlast en schade die ontstaat door het bestaande gebruik. Handhaving van een dergelijk verbod brengt kosten met zich mee. Ook bestaat de kans dat alternatieve middelen gebruikt gaan worden die meer schade aan de volksgezondheid toe kunnen brengen en die aantrekkelijker kunnen zijn vanuit crimineel perspectief waardoor juist meer overlast kan ontstaan.
]Bron.quote:Rapport in het kort
Alcohol en tabak scoren hoog op de schaal van schadelijkheid voor de volksgezondheid en zijn daarmee relatief schadelijker dan veel andere soorten drugs. Dit blijkt uit een nieuwe risico-evaluatie van het RIVM, waarin 19 genotmiddelen zijn gerangschikt naar hun schadelijke karakter. Heroine en crack blijken samen met alcohol en tabak relatief het meest schadelijk te zijn. Paddo's, LSD en khat scoren relatief laag op deze lijst. Het gebruik van cannabis en ecstasy valt in deze rangschikking op individueel niveau in de middencategorie, maar scoren vanwege de omvang van het gebruik hoger als je naar de schadelijkheid voor de gehele bevolking kijkt.
zinnige reactie. geef maar toe dat ik gelijk heb.quote:
quote:Op maandag 19 oktober 2009 21:55 schreef Iblis het volgende:
[..]
[..]
Bron.
Recenter:
[..]
]Bron.
Oh, en dan zijn er nog meer onderzoeken namens de regering uitgevoerd, b.v. uit 2000. Keer op keer blijkt dat paddo’s relatief ongevaarlijk zijn. D.w.z. elke drug heeft natuurlijk risico’s, maar zoals jij het voorstelt lijkt het alsof een paddo nemen een enkeltje waanzin is. Dat is onzin. Het is zeggen dat je autorijden moet verbieden omdat je zou kunnen verongelukken. Dat risico is er natuurlijk, maar de kans is heel klein.
In vergelijking met alcohol en tabak komen paddo’s keer op keer als ongevaarlijk uit de bus. Uit onderzoek blijkt dat inderdaad.
Maar ik ben benieuwd naar jouw bronnen.
http://www.nd.nl/artikele(...)aarlijk-op-hol-slaanquote:Paddo laat hersenen gevaarlijk op hol slaan
Geplaatst: 06 augustus 2008 22:34, laatste wijziging: 06 augustus 2008 22:47
door Rudi Buis
In nog geen week tijd sprongen twee jongens na het gebruik van paddo's van grote hoogte naar beneden. Opnieuw laait de discussie over de effecten van paddo's op. ,,Paddo's versterken gevoelens enorm.''
DEN HAAG - Je kunt 'm in de thee of de soep stoppen. Of er een omeletje van bakken. En natuurlijk kan de paddo ook 'gewoon' opgegeten worden. Vervolgens zou de gebruiker na een uurtje mooie hallucinaties moeten krijgen, waarbij de werkelijkheid totaal anders wordt beleefd. Bomen krijgen gezichten en wuiven je toe, je vrienden hebben plotseling een snor.
Maar het kan ook flink misgaan, bewijzen twee paddo-incidenten in nog geen week tijd. Een Britse toerist sprong dinsdag in de binnenstad van Amsterdam van een hoogte van tien meter naar beneden na het gebruik van paddo's. De achttienjarige jongen kwam er wonderbaarlijk genoeg zonder al te groot letsel vanaf, doordat zijn val werd gebroken door een uithangbord en een tafel op een terras aan de Nieuwezijds Voorburgwal - waar het incident gebeurde. Het slachtoffer kon na een dag het ziekenhuis alweer verlaten. Voor een achttienjarige jongen in Den Haag liep het paddogebruik afgelopen vrijdag evenwel niet goed af: hij overleed na een sprong uit het raam.
Of het na een 'bad trip' veelvuldig voorkomt dat paddogebruikers naar beneden springen, durft Floor van Bakkum, preventiemedewerker van de Jellinek kliniek niet te zeggen. ,,Paddo's versterken gevoelens enorm. Dat kan verkeerd uitpakken als je je niet prettig of depressief voelt.''
Andersom kan ook, benadrukt Van Bakkum, die bij de instelling voor verslavingszorg is gespecialiseerd in partydrugs. ,,Dan wordt een vrolijke bui héél gezellig.''
Er zijn circa twintig paddenstoelen die stoffen bevatten die tripeffecten geven, zoals het Kaalkopje en de Mexicaanse paddenstoel. Die effecten hangen af van het soort paddo, maar ook van het lichaamsgewicht, de maaginhoud en de stemming van de gebruiker. De hallucinaties duren tussen de vier en zes uur, waarvan de eerste twee uur het heftigst zijn, vertelt Van Bakkum. ,,Die effecten kunnen negatief uitvallen. Iemand wordt dan onrustig, krijgt een verward gevoel en raakt in paniek.''
Huh? Het is toch de partij voor de vrijheid?quote:Op maandag 19 oktober 2009 21:48 schreef pvvftw het volgende:
[..]
koffieshops verbieden? de PVV wil dat.
Heb je zelf al weleens paddo's genomen?quote:Op maandag 19 oktober 2009 22:10 schreef pvvftw het volgende:
[..]
[..]
http://www.nd.nl/artikele(...)aarlijk-op-hol-slaan
ik herhaal het even voor jequote:Op maandag 19 oktober 2009 22:16 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Heb je zelf al weleens paddo's genomen?
Heb je al eens alcohol gedronken?
Hoeveel doden vallen er per jaar dood alcohol?
Hoeveel doden vallen er per jaar door paddo gebruik?
Waarom stellen toeristen volgens jou de hele Nederlandse bevolking voor?
Waarom komt niet elk incident met alcohol in het nieuws?
quote:Op maandag 19 oktober 2009 22:14 schreef pvvftw het volgende:
en kom aub niet met achterlijke vergelijkingen tussen drugs en alcohol. die bullshit ken ik wel al.
Als je die bullshit al kent waarom hoepel je dan niet op met je betoog tegen paddo's?quote:Op maandag 19 oktober 2009 22:14 schreef pvvftw het volgende:
en kom aub niet met achterlijke vergelijkingen tussen drugs en alcohol. die bullshit ken ik wel al.
Heel knap, precies het artikel afkappen voordat het écht interessant wordt.quote:Op maandag 19 oktober 2009 22:10 schreef pvvftw het volgende:
[..]
[..]
http://www.nd.nl/artikele(...)aarlijk-op-hol-slaan
quote:Dat het veelal misgaat bij toeristen, is volgens de specialiste goed te verklaren. ,,Zij verkeren in een vreemde omgeving, en dan beleef je de werkelijkheid weer anders dan iemand die thuis gebruikt.''
Bovendien gebruiken toeristen naast paddo's ook geregeld alcohol en cannabis, wat de kans op een 'bad trip' verder vergroot. Als iemand dan in paniek raakt, en tijd en ruimte anders worden beleefd, komt het voor dat gebruikers vluchten: een sprong vanaf een balkon of uit het hotelraam is dan vaak het gevolg.
In oktober vorig jaar besloot minister Ab Klink van Volksgezondheid na een reeks incidenten de paddo te verbieden, tegen het advies van een commissie in die concludeerde dat er in individuele gevallen ongewenste effecten kunnen optreden, maar dat de risico's voor de volksgezondheid gering zijn. Het verbod is nog niet van kracht, omdat de wetgeving nog naar de Tweede Kamer moet.
Van Bakkum is ook tegen een verbod. ,,De trip na een paddo is milder dan de trip na het innemen van bijvoorbeeld LSD. Bovendien voorkom je paddogebruik niet: er komen illegale circuits, waar je geen toezicht op hebt'', aldus de preventiemedewerker, die voorstander is van een systeem van gecertificeerde smartshops met getrainde verkopers.
Steek je kop vooral verder in het zand.quote:
Dus hypocrisie vind jij belangrijk?quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |