abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 15 oktober 2009 @ 11:37:08 #101
262650 kitao
prikplaatje
pi_73708092
Hoe groot was het aow gat in 2008 , dwz hoe groot was het verschil in inkomsten en uitgaven ?
megalomaniac
  donderdag 15 oktober 2009 @ 11:37:56 #102
262650 kitao
prikplaatje
pi_73708121
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 11:24 schreef SicSicSics het volgende:
Nee.
Waarom niet ?
megalomaniac
pi_73708194
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 11:37 schreef kitao het volgende:
Hoe groot was het aow gat in 2008 , dwz hoe groot was het verschil in inkomsten en uitgaven ?
In onderstaand stukje staan geen uitgaven. Zouden op zich ook wel makkelijk te vinden zijn. Volgens mij is het nu nog niet dramatisch groot, maar je hoeft geen Einstein te zijn om in te zien dat het probleem in de toekomst groter gaat worden.

De opbrengsten uit AOW-premie neemt al jaren af, van 18,2 miljard euro in 2003, naar 17,5 in 2008 terwijl de uitgaven aan AOW juist stijgen. De verwachting is dat de premie-inkomsten zullen blijven dalen door de afnemende groep die de premies moet betalen. De uitgaven aan AOW zullen tot 2040 daarentegen stijgen naar 43 miljard euro op basis van gelijkblijvend prijspeil en AOW met 65 jaar. Nu al wordt de AOW betaald uit de belastingopbrengsten die alle belastingbetalers, ook 65-plussers betalen, dit zal naar verwachting alleen maar toenemen. Verdere fiscalisering van de AOW dus, daar was geen Bos-belasting voor nodig.

Juist vanwege de tegenstelling dalende inkomsten uit AOW-premie en stijgende AOW kosten en daardoor een steeds grotere hap uit de overheidsmiddelen is het plan van de verhoging AOW-leeftijd geboren. Wanneer de AOW-leeftijd in stappen verhoogd wordt naar 67 jaar zal dat tegen die tijd (2040) 4,2 miljard euro aan kosten schelen.
Honey ! Take me drunk, i am home !
  donderdag 15 oktober 2009 @ 11:41:54 #104
262650 kitao
prikplaatje
pi_73708227
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 11:26 schreef LangeTabbetje het volgende:

Nee, dat bedoelde ik niet. Bedoelde alleen te zeggen dat vaak de fout wordt gemaakt de verbinding te maken tussen `AOW premies betalen´ en ´Hoogte AOW´. (Trouwens nu ook in het kabinetsoverleg).

Terwijl het principe van een volksverzekering (wat de AOW is) is, is dat iedereen (ongeacht hij of zij hier premie voor betaald) hiervoor verzekerd is.
Waarom zou iemand die wel voldoende middelen heeft om voor zijn eigen oude dag te zorgen hieraan meebetalen ?
megalomaniac
  donderdag 15 oktober 2009 @ 11:43:48 #105
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_73708286
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 11:37 schreef kitao het volgende:
Waarom niet ?
Omdat het geen AOW_recht is, maar een AOW_plicht!

Iets met sociaal en stelsel.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_73708311
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 11:41 schreef kitao het volgende:

[..]

Waarom zou iemand die wel voldoende middelen heeft om voor zijn eigen oude dag te zorgen hieraan meebetalen ?
Tja, nu rommel je aan het principe van een volksverzekering. Hieraan betaal je mee, met de kans dat je daar nooit gebruik van zult maken. AWBZ bijvoorbeeld. Maar dat is een andere discussie dan de discussie hoe je AOW betaalbaar wilt houden.
Honey ! Take me drunk, i am home !
  donderdag 15 oktober 2009 @ 11:45:32 #107
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_73708327
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 11:41 schreef kitao het volgende:
Waarom zou iemand die wel voldoende middelen heeft om voor zijn eigen oude dag te zorgen hieraan meebetalen ?
Waarom zou iemand die nooit ziek is wel zorgkosten betalen?

Waarom zou iemand die nooit arbeidsongeschikt is wel premie moeten betalen?

Waarom zou iemand die nooit over straat loopt wel moeten betalen voor lantaarnpalen?

Waarom moet iemand die achter in zijn tuin schijt wel rioolrecht betalen?

Waarom moet ik betalen voor de opvang van asielzoekers als ik al weet dat ik daar nooit tussen zal zitten?

[ Bericht 7% gewijzigd door SicSicSics op 15-10-2009 11:57:55 ]
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  donderdag 15 oktober 2009 @ 11:46:38 #108
262650 kitao
prikplaatje
pi_73708356
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 11:40 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

In onderstaand stukje staan geen uitgaven. Zouden op zich ook wel makkelijk te vinden zijn. Volgens mij is het nu nog niet dramatisch groot, maar je hoeft geen Einstein te zijn om in te zien dat het probleem in de toekomst groter gaat worden.

De opbrengsten uit AOW-premie neemt al jaren af, van 18,2 miljard euro in 2003, naar 17,5 in 2008 terwijl de uitgaven aan AOW juist stijgen. De verwachting is dat de premie-inkomsten zullen blijven dalen door de afnemende groep die de premies moet betalen. De uitgaven aan AOW zullen tot 2040 daarentegen stijgen naar 43 miljard euro op basis van gelijkblijvend prijspeil en AOW met 65 jaar. Nu al wordt de AOW betaald uit de belastingopbrengsten die alle belastingbetalers, ook 65-plussers betalen, dit zal naar verwachting alleen maar toenemen. Verdere fiscalisering van de AOW dus, daar was geen Bos-belasting voor nodig.

Juist vanwege de tegenstelling dalende inkomsten uit AOW-premie en stijgende AOW kosten en daardoor een steeds grotere hap uit de overheidsmiddelen is het plan van de verhoging AOW-leeftijd geboren. Wanneer de AOW-leeftijd in stappen verhoogd wordt naar 67 jaar zal dat tegen die tijd (2040) 4,2 miljard euro aan kosten schelen.
Miljoenennota : AOW 30 miljard euro aan uitgaven , begroot.
http://www.prinsjesdag200(...)n_en_werkgelegenheid
Maar waar staan de inkomsten voor de NL-staat hiervoor ?
megalomaniac
  donderdag 15 oktober 2009 @ 11:59:00 #109
262650 kitao
prikplaatje
pi_73708777
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 11:45 schreef SicSicSics het volgende:

Waarom zou iemand die nooit ziek is wel zorgkosten betalen?
[omdat we geen mensen op straat willen zien sterven.
quote:
Waarom zou iemand die nooit arbeidsongeschikt is wel premie moeten betalen?
Wie is zo arbeidsongeschikt dat hij niet kan bellen , computeren of postzegels plakken ?
quote:
Waarom zou iemand die nooit over straat loopt wel moeten betalen voor lantaarnpalen?
Geen idee , ik heb die dingen daar niet neergezet.
quote:
Waarom moet iemand die achter in zijn tuin schijt wel rioolrecht betalen?
Je woont in een huis met een riool. Je beslist zelf om daar te gaan wonen of niet.
Onzin natuurlijk , iedereen ziet het nut daar van in.
megalomaniac
  donderdag 15 oktober 2009 @ 12:04:27 #110
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_73708948
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 11:41 schreef kitao het volgende:
Waarom zou iemand die wel voldoende middelen heeft om voor zijn eigen oude dag te zorgen hieraan meebetalen ?
Pffft, nou vooruit!

Omdat iedereen die dat niet kan betalen, in een collectief stelsel met alleen maar arme stumperds, het nog steeds niet kan betalen!

Even doortrekken naar de sterf_op_straat opmerking van jou.

Omdat we niet willen dat het straatbeeld verpest wordt door lelijke uitgemergelde bejaarden die met een bakkie en een stukje bordkarton hun 'pensioen' aan het verdienen zijn!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  donderdag 15 oktober 2009 @ 12:08:04 #111
262650 kitao
prikplaatje
pi_73709049
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 12:04 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Pffft, nou vooruit!

Omdat iedereen die dat niet kan betalen, in een collectief stelsel met alleen maar arme stumperds, het nog steeds niet kan betalen!
Waarom kunnen zij het in die 15-67=52 jaar niet betalen ?
megalomaniac
  donderdag 15 oktober 2009 @ 12:10:27 #112
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_73709119
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 12:08 schreef kitao het volgende:
Waarom kunnen zij het in die 15-67=52 jaar niet betalen ?
DSB
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  donderdag 15 oktober 2009 @ 12:13:18 #113
262650 kitao
prikplaatje
pi_73709213
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 12:10 schreef SicSicSics het volgende:
DSB
Ik ben je even kwijt. Die bank die omvalt ?
megalomaniac
  donderdag 15 oktober 2009 @ 12:18:59 #114
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_73709366
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 12:13 schreef kitao het volgende:
Ik ben je even kwijt. Die bank die omvalt ?
Dat is 1 reden! (Verkeerde keuzes maken met je geld cq. goed denken te investeren (Vastgoed) maar alles kwijtraken omdat je 'opeens' teveel moet betalen.)

Maar er zijn legio redenen te verzinnen waarom het sociaal is om een AOW op te bouwen met z'n allen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  donderdag 15 oktober 2009 @ 13:06:05 #115
3542 Gia
User under construction
pi_73710906
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 11:09 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Iedereen die in Nederland loonbelasting en/of inkomstenbelasting (IB) betaalt en nog geen 65 jaar of ouder is, betaalt AOW-premie.

25 is aanvullend pensioen geloof ik...
Zit dat bij de belasting inbegrepen, dan?

Voorbeeldje: mijn zoon van 17. Fulltime scholier, gaat 'wit' oppassen en krijgt dit bruto uitbetaald. Hij gaat straks een aangifteformulier invullen en krijgt dan mogelijk een naheffing. Zit hier dan die premie al in, of moet zijn werkgeefster dit apart betalen?

Overigens hoorde ik dat je op die leeftijd en voor dat bedrag, nauwelijks belasting hoeft te betalen. Gaat over pakweg 200 euro per maand.
pi_73711079
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 13:06 schreef Gia het volgende:

[..]

Zit dat bij de belasting inbegrepen, dan?

Voorbeeldje: mijn zoon van 17. Fulltime scholier, gaat 'wit' oppassen en krijgt dit bruto uitbetaald. Hij gaat straks een aangifteformulier invullen en krijgt dan mogelijk een naheffing. Zit hier dan die premie al in, of moet zijn werkgeefster dit apart betalen?

Overigens hoorde ik dat je op die leeftijd en voor dat bedrag, nauwelijks belasting hoeft te betalen. Gaat over pakweg 200 euro per maand.
Hangt er vanaf, als je meer belasting moet betalen dan de heffingskorting dan betaal je belasting en premies volksverzekering.
Honey ! Take me drunk, i am home !
  donderdag 15 oktober 2009 @ 13:13:55 #117
3542 Gia
User under construction
pi_73711172
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 12:18 schreef SicSicSics het volgende:

Maar er zijn legio redenen te verzinnen waarom het sociaal is om een AOW op te bouwen met z'n allen.
Toch is er ook wel wat te zeggen voor Kitao's opmerking.

Als men de AOW afbouwt, dan krijgt iedereen die niet voor zijn eigen oude dag gezorgd heeft, óf verkeerd geïnvesteerd heeft, gewoon bijstand op zijn 65ste. De rest kan leven van wat hij/zij zelf gespaard heeft.
Zonder die AOW plicht zouden mensen van hun salaris veel meer over kunnen houden, waarvan ze dan een deel of alles kunnen sparen, beleggen of anderszins investeren.

Wie zijn hele leven niet werkt en leeft van de bijstand, kan dat na zijn 65ste ook nog wel.

In dat systeem, ieder voor zich dus (wat betreft de oude dag), kan iedereen zelf bepalen tot wanneer hij/zij werkt. Ik denk dat mensen veel eerder zullen stoppen met werken, om het gespaarde kapitaal op te consumeren, waardoor er meer banen vrijkomen en mensen uit de WW en bijstand kunnen.

Kijk, een vangnet als de bijstand, moet altijd blijven bestaan. Daarvoor mag dan iedere werkende meebetalen.

Overigens ben ik ook voorstander van het afschaffen of beperken van de HRA, studiefinanciering en kinderbijslag.
  donderdag 15 oktober 2009 @ 13:14:39 #118
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_73711203
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 13:06 schreef Gia het volgende:

[..]

Zit dat bij de belasting inbegrepen, dan?

Voorbeeldje: mijn zoon van 17. Fulltime scholier, gaat 'wit' oppassen en krijgt dit bruto uitbetaald. Hij gaat straks een aangifteformulier invullen en krijgt dan mogelijk een naheffing. Zit hier dan die premie al in, of moet zijn werkgeefster dit apart betalen?

Overigens hoorde ik dat je op die leeftijd en voor dat bedrag, nauwelijks belasting hoeft te betalen. Gaat over pakweg 200 euro per maand.
Geen flauw idee! Ben geen belasting adviseur! Volgens mij is het een ingebouwd gedeelte van je IB. (17,9% voor 2009).

Instant edit:
AOW 17,90%
ANW 1,10%
AWBZ 12,15%

Totaal 31,15%

Google
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_73711230
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 11:17 schreef kitao het volgende:

[..]

Ik wil afstand doen van mijn recht op AOW.
Krijg ik nu mijn geld terug ?

Ik emigreer op mijn oude dag naar Nieuw-Zeeland.
Wordt mijn aow toegestuurd ?
1) Nee, je krijgt geen geld terug maar je kunt eventueel gemoedsbezwaarde worden, dan hoef je geen premie meer te betalen, maar bouw je vanaf dan ook geen AOW-rechten meer op.

2) Ja, als je dat graag wil kan dat.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  donderdag 15 oktober 2009 @ 13:16:21 #120
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_73711263
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 13:15 schreef Montagui het volgende:
1) Nee, je krijgt geen geld terug maar je kunt eventueel gemoedsbezwaarde worden, dan hoef je geen premie meer te betalen, maar bouw je vanaf dan ook geen AOW-rechten meer op.

2) Ja, als je dat graag wil kan dat.
1) Kan dat wel joh!?!

Google:

Gelovigen...
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')