Stemmen jouw kinderen hetzelfde als jij?

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2009 18:23 schreef scanman1 het volgende:

[..]

Nee, gek hè. Denk jij echt dat het vreemd is dat kinderen sociaal denken ofzo?

En zijn ze vanzelfsprekend links. Maar natuurlijk
Sociaal en socialist is niet hetzelfde, dat weet je?

quote:

Feit is dat heel erg veel mensen op de stemwijzer terecht komen op een linkse partij. Vooral de SP schijnt er heel vaak uit te komen. Veel Wilders stemmers schijnen ook op links uit te komen,

Ongetwijfeld

quote:

maar stemmen op Wilders puur vanwege hun aangeprate moslimhaat (als je het maar vaak genoeg eenzijdig hoort ga je het nog geloven ook).

De ironie

quote:

De PVV en SGP scoorden bij mijn kinderen verreweg het laagst trouwens.

Fijn dat je er blij mee bent. Hou je nu ook meer van ze?

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 22:05 schreef scanman1 het volgende:

[..]

sociaal en rechts?

Als hij met rechts liberaal bedoelt, is hij een stuk socialer dan socialisten.

Mwah laatste keer VVD gestemd bij gebrek aan beter, m'n ouders stemden altijd PvdA maar wisten ook niets anders te bedenken dan VVD .

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 22:12 schreef Fir3fly het volgende:
Mwah laatste keer VVD gestemd bij gebrek aan beter, m'n ouders stemden altijd PvdA maar wisten ook niets anders te bedenken dan VVD .

En wat ben je nu voor de 2e kamer van plan?

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 22:15 schreef JoaC het volgende:

[..]

En wat ben je nu voor de 2e kamer van plan?

Geen idee, waarschijnlijk blanco. Ik kan mezelf niet zover krijgen om CDA te stemmen denk ik.

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 16:21 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Het gaat niet zomaar om meningen, maar om een hele opvoeding. Je probeert je kind op te voeden als een weldenkend mens dat zijn medemens een warmt hart toedraagt, verantwoordelijk omgaat met de natuur, wat voor een ander overheeft etc. Dan word je toch diep treurig als het thuiskomt met het nieuws dat het op een partij heeft gestemd die een bepaalde bevolkingsgroep wil benadelen, niets opheeft met natuur en milieu en sociale voorzieningen af wil schaffen?

Zeg eens, welke partij benadeelt niemand? Welke partij heeft *niets* met natuur en milieu? Welke partij wil de sociale voorzieningen afschaffen?

Jouw manier van opvoeden is overigens niet universeel. Het klinkt m.i. wel redelijk, maar dat zegt vrij weinig.

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 16:21 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Het gaat niet zomaar om meningen, maar om een hele opvoeding. Je probeert je kind op te voeden als een weldenkend mens dat zijn medemens een warmt hart toedraagt, verantwoordelijk omgaat met de natuur, wat voor een ander overheeft etc. Dan word je toch diep treurig als het thuiskomt met het nieuws dat het op een partij heeft gestemd die een bepaalde bevolkingsgroep wil benadelen, niets opheeft met natuur en milieu en sociale voorzieningen af wil schaffen?

Het zal je misschien verbazen maar niet iedereen voedt zijn/haar kinderen hetzelfde op.

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 19:17 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Nee, want niet alle moslims volgen precies dezelfde regels. Ook niet alle christenen zijn hetzelfde.
PVV stemmers zorgen ervoor dat Wilders aan de macht komt met zijn partij. Als je het niet eens bent met die asociale partij, ben je het ook niet eens met de PVV stemmers. Het gaat niet om een hele groep, maar om één partij met bepaalde standpunten. Dat is geen generalisatie, alle PVV stemmers stemmen op dezelfde partij. Niet alle moslims hebben precies dezelfde geloofsbeleidenis. Je vergelijking is dus een beetje krom.

Ik vergelijk ook niet de moslims met de pvv-stemmers, maar de sp en groenlinks-stemmers met de pvv-stemmer.

Nogmaals: Een pvv-er kan vrienden hebben onder de sp-aanhangers, maar een SP-er wil liefst niets te maken hebben met PVV-stemmers. En daarin discrimeren zij (de Linksstemmers) net zo hard, of harder zelfs, als de PVV-aanhangers. Niet iedere PVV-aanhanger heeft een hekel aan moslims. Wel iedere Linksstemmer heeft een hekel aan PVV-stemmers.

quote:

Het geloof is misschien een beetje off topic, maar jij zou het dus niet erg vinden als je kinderen ongelovig waren geworden? Maar dat betekent toch in jouw ogen dat ze niet in de hemel komen? Ik geloof zelf niet, maar ik zou het in dat geval wel vervelend vinden. Dan ben jij een uitzondering misschien, dat weet ik niet. Ruzie krijg je (vaak) op het moment dat je erover gaat discussiëren en als je het dan niet eens wordt. Heb ik zelf vaak genoeg zien gebeuren en verschillen in meningen of overtuigingen zijn vaak de oorzaak van ruzies.

Hier niet. Ben zelf meer een Rita-fan, eigenlijk. Mijn man stemt meestal D66, geloof ik. Mijn oudste weet het nog niet en de jongste komt met stemwijzers nogal links uit. Wij kunnen allevier goed discussieren zonder dat dat per se verzandt in ruzie. Je moet toch, ook binnen een gezin, verschillende standpunten kunnen hebben! Ook binnen een vriendenkring zou dat moeten kunnen. Er is niets zo saai dan het altijd maar overal over eens te zijn!!
Stel je voor: Alle fokkers zijn opeens links!! Waar moeten we dan nog over fokken?

[ Bericht 0% gewijzigd door Gia op 15-10-2009 07:49:02 ]

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 22:11 schreef scanman1 het volgende:

[..]

Nee, PVV'ers die moslims uitkotsen doen dat zonder de moslims persoonlijk te kennen. Als de PVV'er zou roepen dat ze de pest hebben aan alle extreme moslims, dan wordt het een heel ander verhaal. Je hebt alleen net als onder christenen ook heel veel verschil onder moslims, maar dat schijnt de PVV'ers niets uit te maken. Linkse stemmers die PVV'ers uitkotsen doen dat omdat ze weten dat al die PVV'ers een hele groep mensen over één kam scheren en ze zien als het kwaad terwijl dat dus nergens op slaat omdat iedere moslim een individu is en geen eenheidsworst.

Kijk en daar ga je fout. PVV-stemmers kotsen namelijk niet elke moslim uit, maar juist de extreme en de criminele moslims. De PVV wil juist iets doen aan de problemen die er ontstaan door de Islam in Europa en mn in Nederland.
De linksen scheren dus juist alle PVV-ers over één kam, daar waar de PVV-ers dat niet doen met moslims.

PVV-ers kunnen zowel SP-ers als Moslims onder hun vrienden hebben. Andersom kan dat niet. Want de PVV-er is zonder één uitzondering per definitie discriminatoir.

quote:

Op donderdag 15 oktober 2009 07:47 schreef Gia het volgende:

[..]

Kijk en daar ga je fout. PVV-stemmers kotsen namelijk niet elke moslim uit, maar juist de extreme en de criminele moslims.

De PVV'ers hier op FOK kotsen over het algemeen wel alle moslims uit . De extreme en criminele moslims kunnen volgens mij van links tot rechts op bijzonder weinig sympathie rekenen.

quote:

Op donderdag 15 oktober 2009 07:42 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik vergelijk ook niet de moslims met de pvv-stemmers, maar de sp en groenlinks-stemmers met de pvv-stemmer.

Nogmaals: Een pvv-er kan vrienden hebben onder de sp-aanhangers, maar een SP-er wil liefst niets te maken hebben met PVV-stemmers. En daarin discrimeren zij (de Linksstemmers) net zo hard, of harder zelfs, als de PVV-aanhangers. Niet iedere PVV-aanhanger heeft een hekel aan moslims. Wel iedere Linksstemmer heeft een hekel aan PVV-stemmers.

Dat is onzin, PVV stemmers kotsen de SP ook massaal uit. Kijk maar eens rond op FOK!.
Maar je hebt wel deels gelijk, ik wil liever niets met felle aanhangers van Adolf Wilders te maken hebben.
En jij zei dit:

quote:

De links-stemmers die pvv-aanhangers uitkotsen zijn net zo fout bezig als rechtsextremisten die iedere moslim uitkotsen.

Je vergelijkt het uitkotsen van pvv-aanhangers wél met het uitkotsen van moslims. Misschien bedoelde je het anders, maar dat is wat er staat.

quote:

Hier niet. Ben zelf meer een Rita-fan, eigenlijk. Mijn man stemt meestal D66, geloof ik. Mijn oudste weet het nog niet en de jongste komt met stemwijzers nogal links uit. Wij kunnen allevier goed discussieren zonder dat dat per se verzandt in ruzie. Je moet toch, ook binnen een gezin, verschillende standpunten kunnen hebben! Ook binnen een vriendenkring zou dat moeten kunnen. Er is niets zo saai dan het altijd maar overal over eens te zijn!!
Stel je voor: Alle fokkers zijn opeens links!! Waar moeten we dan nog over fokken?

Er zijn genoeg andere topics die niet over politiek gaan. En hangt er helemaal van af hoe je discussieert. Ik denk dat genoeg mensen er wel ruzie over zouden kunnen krijgen, omdat ze elkaars standpunten niet begrijpen.

[ Bericht 0% gewijzigd door -Strawberry- op 15-10-2009 09:10:17 ]

quote:

Op donderdag 15 oktober 2009 07:47 schreef Gia het volgende:

[..]
Kijk en daar ga je fout. PVV-stemmers kotsen namelijk niet elke moslim uit, maar juist de extreme en de criminele moslims. De PVV wil juist iets doen aan de problemen die er ontstaan door de Islam in Europa en mn in Nederland.
De linksen scheren dus juist alle PVV-ers over één kam, daar waar de PVV-ers dat niet doen met moslims.

Dan denk ik dat je je daar toch behoorlijk in vergist. De partij kotst wel iedere moslim uit, dus als je een aanhanger bent van die partij dan ben je net zo erg wat mij betreft. Wilders ziet ze het liefst allemaal het land uit.
Ik weet niet welke pvv-ers jij kent, maar van wat ik lees en hoor kan een moslim niets goed doen in de ogen van velen. Maakt niet uit of het een extremist of crimineel is, het blijft een moslim die de Islam aanhangt en die zijn slecht. Bovendien is het erg gevaarlijk om te zeggen dat er problemen ontstaan door de Islam hier in Nederland. Daar ben ik het ook helemaal niet mee eens.

En nu blijft er niet erg veel meer over van het oorspronkelijke topic.

[ Bericht 6% gewijzigd door -Strawberry- op 15-10-2009 09:09:42 ]

quote:

Op donderdag 15 oktober 2009 08:20 schreef du_ke het volgende:

[..]

De PVV'ers hier op FOK kotsen over het algemeen wel alle moslims uit . De extreme en criminele moslims kunnen volgens mij van links tot rechts op bijzonder weinig sympathie rekenen.

quote:

Op donderdag 15 oktober 2009 08:58 schreef -Strawberry- het volgende:

Je vergelijkt het uitkotsen van pvv-aanhangers wél met het uitkotsen van moslims. Misschien bedoelde je het anders, maar dat is wat er staat.

Ik vergelijk dus de reaktie van PVV-aanhangers op een bepaalde groep (namelijk moslims), met de reaktie van Links-aanhangers op een bepaalde groep (namelijk PVV-ers).

Denk dat jij verkeerd leest.

quote:

Op donderdag 15 oktober 2009 09:03 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Dan denk ik dat je je daar toch behoorlijk in vergist. De partij kotst wel iedere moslim uit, dus als je een aanhanger bent van die partij dan ben je net zo erg wat mij betreft. Wilders ziet ze het liefst allemaal het land uit.

Dat is generalisatie van de bovenste plank.

Het lijkt me duidelijk, even weer ontopic, dat linkse ouders het vreselijk vinden als hun kinderen rechts stemmen. Andersom vinden rechtse ouders het geen probleem wanneer hun kinderen totaal anders, bijvoorbeeld uiterst links, stemmen.

En dat is toch raar!

quote:

Op donderdag 15 oktober 2009 09:15 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik vergelijk dus de reaktie van PVV-aanhangers op een bepaalde groep (namelijk moslims), met de reaktie van Links-aanhangers op een bepaalde groep (namelijk PVV-ers).

Denk dat jij verkeerd leest.

We zeggen nu precies hetzelfde. In elk geval had ik in een eerdere post al uitgelegd waarom die vergelijking niet helemaal klopt. Er is een verschil tussen het generaliseren van alle moslims en het generaliseren van alle PVV-aanhangers.

quote:

Op donderdag 15 oktober 2009 09:18 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat is generalisatie van de bovenste plank.

Nee hoor, het voornaamste standpunt van de PVV is die met betrekking tot buitenlanders en met name moslims, dus als mensen op die partij stemmen dan vinden ze het niet erg dat moslims gediscrimineerd worden. Anders zou je er nooit op stemmen, want dat is bijna het enige waar Geert het nog over heeft tegenwoordig.

quote:

Het lijkt me duidelijk, even weer ontopic, dat linkse ouders het vreselijk vinden als hun kinderen rechts stemmen. Andersom vinden rechtse ouders het geen probleem wanneer hun kinderen totaal anders, bijvoorbeeld uiterst links, stemmen.

En dat is toch raar!

Jij kent alle linkse en rechtse ouders?
Ik denk dat jouw verwijt naar bepaalde linkse ouders toe net zo goed voorkomt bij rechtse ouders. Vooral in dit geval, omdat veel PVV aanhangers bijvoorbeeld érg fanatiek zijn, dus die zien hun kinderen (lijkt mij) ook liever op hem stemmen.

quote:

Op donderdag 15 oktober 2009 09:18 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat is generalisatie van de bovenste plank.

Het lijkt me duidelijk, even weer ontopic, dat linkse ouders het vreselijk vinden als hun kinderen rechts stemmen. Andersom vinden rechtse ouders het geen probleem wanneer hun kinderen totaal anders, bijvoorbeeld uiterst links, stemmen.

En dat is toch raar!

Nee hoor.
Het toont alleen maar de bekrompenheid aan in het denken van overtuigd linkse mensen.

quote:

Op donderdag 15 oktober 2009 09:55 schreef huhggh het volgende:

[..]

Nee hoor.
Het toont alleen maar de bekrompenheid aan in het denken van overtuigd linkse mensen.

Waarom is het bekrompen om te willen dat je kinderen grotendeels hetzelfde denken als jijzelf? Dat is toch juist logisch, je voedt je kinderen niet voor niets op met bepaalde normen en waarden. En het zijn heus niet alleen de linkse mensen die dat vinden. Verder ben ik hier nu wel klaar, ik val namelijk al in herhaling.

quote:

Op donderdag 15 oktober 2009 09:38 schreef -Strawberry- het volgende:
Er is een verschil tussen het generaliseren van alle moslims en het generaliseren van alle PVV-aanhangers.

Waarom? Omdat het zieliger is om moslims te generaliseren?

Daarbij doen de meeste PVV-aanhangers dat niet.

quote:

Op donderdag 15 oktober 2009 11:09 schreef Gia het volgende:

[..]

Waarom? Omdat het zieliger is om moslims te generaliseren?

Daarbij doen de meeste PVV-aanhangers dat niet.

Nog een laatste post dan.
De meeste PVV-aanhangers doen dat wel, toch jammer dat sommige mensen dat niet zien.
Het is niet zieliger om moslims te generaliseren. Het gaat erom dat niet alle moslims hetzelfde zijn (ze hebben allen een eigen interpretatie van de Koran), maar alle pvv-stemmers stemmen wel op dezelfde partij. Dan kan er nog wel verschil zijn in personen die op de partij stemmen, maar dat neemt niet weg dat ze zorgen dat die partij, met vaste standpunten en doelen, aan de macht komt. In die zin zijn alle pvv-stemmers hetzelfde: ze vinden het niet erg dat de PVV aan de macht komt, anders zouden ze er niet op stemmen. Als ik dan tegen de partij ben, ben ik ook tegen zijn aanhang. Bij de moslims is dit niet zo, want zij hangen niet allemaal precies hetzelfde geloof aan. Je kan in feite moslims niet over één kam scheren wat hun geloof betreft, maar in mijn ogen kan dit wel met de pvv-stemmers.
Nu ben ik wel weg, dus leef je uit.