NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op zondag 11 oktober 2009 19:49 schreef De_Kardinaal het volgende:
Van Dale: ra·cis·me het; o 1 theorie die de superioriteit ve bep. ras verkondigt 2 discriminatie op grond van iems ras
Turken zijn geen apart ras, Marokkanen ook niet, Islamieten ook niet! Dus ik zie niet in waarom Wilders een racist zou zijn?
quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:06 schreef Dragorius het volgende:
Technisch gezien is het geen racisme, hij sluit toch niemand uit? Hij geeft enkel een (domme) mening
quote:The UN does not define "racism", however it does define "racial discrimination": according to the United Nations Convention on the Elimination of All Forms of Racial Discrimination,
the term "racial discrimination" shall mean any distinction, exclusion, restriction or preference based on race, colour, descent, or national or ethnic origin which has the purpose or effect of nullifying or impairing the recognition, enjoyment or exercise, on an equal footing, of human rights and fundamental freedoms in the political, economic, social, cultural or any other field of public life. '
This definition does not make any difference between prosecutions based on ethnicity and race, in part because the distinction between the two remains debatable among anthropologists. According to British law, racial group means "any group of people who are defined by reference to their race, colour, nationality (including citizenship) or ethnic or national origin".
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Huh ? Oor voor wat hem de meeste stemmen oplevert bedoel je. Misschien moet je je wat verdiepen in de standpunten van Wilders en hoe snel die veranderen als er dan meer stemmen te verdienen zijn. Het is mij dan ook totaal onduidelijk hoe iemand als Wilders betrouwbaarder overkomt dan willekeurig welke andere partijquote:Op maandag 12 oktober 2009 13:07 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Geert heeft iig oor voor z'n kiezers.
Volgens mij niet. Draaikonten doe je als je eerst A zegt en daarna ineens B zegt. Dat opportunisme lijkt wel te kloppen.quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:11 schreef Meh7 het volgende:
Het is een opportunistische populist, een andere benaming hiervoor is: draaikont.
Seculier-Fundamentalistisch
Dan moet je even zijn zoveelpuntenplan erbij pakken van toen hij uit de VVD stapte en dat naast de huidige PVV-plannen leggen.quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:15 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Volgens mij niet. Draaikonten doe je als je eerst A zegt en daarna ineens B zegt. Dat opportunisme lijkt wel te kloppen.
We hadden het dan ook over vergelijkbare gevallen van racisme / discriminatie, niet over een overeenkomst tussen Wilders en moslimfamilies tot in het oneindige. Je onderschrijft dus dat het, om vast te stellen of iemand discrimineert of onderscheid maakt op basis van ras, niet uitmaakt of hij wel of niet direct de wet kan beïnvloeden? Mooi, hebben we dat punt getackled en zijn we het daarover eens.quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:09 schreef Sjaakmat het volgende:
[..]
Ik noemde het dan ook niet als voorbeeld waarom er geen sprake zou zijn van racisme, maar als punt waar de vergelijking met Wilders niet opgaat.
Als Wilders racist zou zijn, of iets zou hebben tegen onze lichtgetinte medemens, zou hij geen Iraniër naar voren schuiven in zijn partij. Simpel zat. Verder zou hij zich dan ook druk maken over Chinezen (pas echt een ander ras) en dat doet hij niet. Hij maakt dus onderscheid op basis van religie en niet op basis van ras of afkomst.quote:Ja, de "Ik heb een Marokkaanse collega/vriend dus ik kan geen racist zijn"-verdediging. Past goed in het rijtje bij de "Ik heb een kleurtje dus ik kan geen racist zijn". Beide onzin natuurlijk.
Er zijn veel moslimfamilies die het domweg niet toestaan dat hun dochter trouwt met niet-moslim Kees, zonder dat die moslim wil worden. Ik zie daarin niet de door jou gepropageerde eigen keuzevrijheid van de dochter, omdat die er simpelweg niet is bij een dergelijke voor de familie onbespreekbare huwelijkskandidaat.quote:Die keuzevrijheid ontnemen ze zichzelf door het geloof wat ze aanhangen. Waarbij het natuurlijk niet zozeer het "ontnemen van keuzevrijheid" is, als een beperkende factor bij het maken van je keuze. Jezelf keuzevrijheid ontnemen is nou eenmaal ook een keuze. (Klinkt grappig maar je snapt wel waar ik heen wil hoop ik)
[..]
Klopt.
Stop the world, I want to get out.
Het handelsmerk van een populist: luisteren naar de kiezer. Ook de meest gemakzuchtige vorm van politiek bedrijven. Wildersquote:Op maandag 12 oktober 2009 13:07 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Volledig artikel op http://www.elsevier.nl/we(...)linkser.htm?rss=true
Geert heeft iig oor voor z'n kiezers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:15 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Volgens mij niet. Draaikonten doe je als je eerst A zegt en daarna ineens B zegt. Dat opportunisme lijkt wel te kloppen.
Wilders draait zijn kont als Shakira, van economisch-rechts is hij naar economisch-links gedraaid.
Hij begint op Wouter Bos en de PVDA te lijken 
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
GW komt op mij betrouwbaarder over dan een PvdA bv.quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:14 schreef gelly het volgende:
[..]
Het is mij dan ook totaal onduidelijk hoe iemand als Wilders betrouwbaarder overkomt dan willekeurig welke andere partij
Er zijn punten, zoals de leeftijdgrens van 65 bij de AOW, die onveranderlijk zijn.quote:Misschien moet je je wat verdiepen in de standpunten van Wilders en hoe snel die veranderen als er dan meer stemmen te verdienen zijn.
Een aantal andere punten zijn bespreekbaar, net als bij elke partij. Zit geen verschil in.
Of ben je het gedraai van de PvdA al vergeten betreffende de WAO? Hun positie voor
de verkiezingen en wat er feitelijk na de verkiezingen gebeurde?
Nee, Woutertje Bos is heel betrouwbaar.
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Alsof dat zijn kiezers wat uitmaakt Die willen toch maar 1 ding en daar verandert hij niet in.
De rest is bijzaak.
Die willen toch maar 1 ding en daar verandert hij niet in.De rest is bijzaak.
Voortschrijdend inzicht noemen we dat.quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:27 schreef Pool het volgende:
[..]
Dan moet je even zijn zoveelpuntenplan erbij pakken van toen hij uit de VVD stapte en dat naast de huidige PVV-plannen leggen.
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Hele slechte zaak die Wilders veel stemmen gaat kosten.
Met name de vroegere VVD kiezers zullen nu wel weer 2 x nadenken voor ze Wilders kiezen, en dat is echter wel de achterban die Wilderrs op de lange termijn nodig heeft. Het plebs kiest dan Wilders, dan SP dan weer PvdA. Net wie het grootste cadeautje onder de kerstboom heeft liggen.
Met name de vroegere VVD kiezers zullen nu wel weer 2 x nadenken voor ze Wilders kiezen, en dat is echter wel de achterban die Wilderrs op de lange termijn nodig heeft. Het plebs kiest dan Wilders, dan SP dan weer PvdA. Net wie het grootste cadeautje onder de kerstboom heeft liggen.
Ik denk eerlijk gezegd dat het andersom is, Wilders wil maar een ding en om dat te bereiken, is hij bereid de rest op te offeren.quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:30 schreef ranja het volgende:
Alsof dat zijn kiezers wat uitmaakt
De rest is bijzaak.
Heeft hij eerder gemeld dat hij voor verhoging was en is hij daar nu op teruggekomen? Dat de keizer geen kleren heeft hoeven we het niet over te hebben dat ziet een blinde nog wel.quote:
[..]
Wilders draait zijn kont als Shakira, van economisch-rechts is hij naar economisch-links gedraaid.
Seculier-Fundamentalistisch
Of beide.quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:31 schreef Meh7 het volgende:
Ik denk eerlijk gezegd dat het andersom is, Wilders wil maar een ding en om dat te bereiken, is hij bereid de rest op te offeren.
Het toont eigenlijk aan dat hij net zo is als de PVDA. 
Draaikontenpartij #1
Draaikontenpartij #1
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Oh, maar ik had het niet specifiek over dit standpunt van hem, dit standpunt van hem past prima in het grote plaatje waarbij hij nu zijn kont nog een beetje naar links draait.quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:32 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Heeft hij eerder gemeld dat hij voor verhoging was en is hij daar nu op teruggekomen? Dat de keizer geen kleren heeft hoeven we het niet over te hebben dat ziet een blinde nog wel.
Ja, duhquote:Op maandag 12 oktober 2009 13:27 schreef Lkw het volgende:
[..]
We hadden het dan ook over vergelijkbare gevallen van racisme / discriminatie, niet over een overeenkomst tussen Wilders en moslimfamilies tot in het oneindige. Je onderschrijft dus dat het, om vast te stellen of iemand discrimineert of onderscheid maakt op basis van ras, niet uitmaakt of hij wel of niet direct de wet kan beïnvloeden? Mooi, hebben we dat punt getackled en zijn we het daarover eens.
Wat een onzin joh! Ben je niet een beetje in de war met xenofobie?quote:Als Wilders racist zou zijn, of iets zou hebben tegen onze lichtgetinte medemens, zou hij geen Iraniër naar voren schuiven in zijn partij. Simpel zat. Verder zou hij zich dan ook druk maken over Chinezen (pas echt een ander ras) en dat doet hij niet. Hij maakt dus onderscheid op basis van religie en niet op basis van ras of afkomst.
Ik vind het altijd weer schrikbarend om te zien wat een vertekend beeld men vaak van de moslima heeft. Alsof het allemaal zwakke makke schaapjes zijn die door hun grote boze ouders en broers het leven zuur worden gemaakt, en zelf geen mening hebben of beslissingen nemen.quote:Er zijn veel moslimfamilies die het domweg niet toestaan dat hun dochter trouwt met niet-moslim Kees, zonder dat die moslim wil worden. Ik zie daarin niet de door jou gepropageerde eigen keuzevrijheid van de dochter, omdat die er simpelweg niet is bij een dergelijke voor de familie onbespreekbare huwelijkskandidaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door Sjaakmat op 12-10-2009 13:44:54 ]
Gewoon me glas vullen, en niet te veel lullen...
Gedeeltelijk denk ik. Er zullen mensen zijn die hem nu steunen omdat hij opkomt voor de AOW en de rest van zijn standpunten maar voor lief nemen.quote:
Dit inderdaad, ik vind het nog maar een klein incident en niet waardig om al over te gaan stappen, maar als deze trend voortzet dan ga ik naar de VVD terug.quote:
Hele slechte zaak die Wilders veel stemmen gaat kosten.
Met name de vroegere VVD kiezers zullen nu wel weer 2 x nadenken voor ze Wilders kiezen, en dat is echter wel de achterban die Wilderrs op de lange termijn nodig heeft. Het plebs kiest dan Wilders, dan SP dan weer PvdA. Net wie het grootste cadeautje onder de kerstboom heeft liggen.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Nee, discriminatie gaat vooral over daden. Racisme heeft meer betrekking op denkbeelden en intenties. Daar zit een duidelijk en groot verschil. Je bent een racist als je zwarten beter vindt dan blanken, maar dan discrimineer je niet direct. Dat doe je pas als je blanken weigert en alleen zwarten toelaat.quote:Op maandag 12 oktober 2009 12:45 schreef Lkw het volgende:
[..]
Mijn probleem met een zo ruime definitie is dat je geen term meer hebt voor gedrag dat daadwerkelijk racisme is. Voor mij is racisme onheus onderscheid maken op basis van ras (het woord zegt het al) en de rest is discriminatie. Niet persé erger of minder erg, maar gewoon een andere tak van sport.
Deze verruiming van het begrip doet mij een beetje denken aan sneeuw ook maar regen gaan noemen, omdat je regen nu eenmaal net zo erg vindt als sneeuw.
Waarbij gezegd moet worden dat de overkoepelende term voor sneeuw en regen (neerslag) voor zaken als discriminatie en racisme niet bestaat, en dat is jammer. Alhoewel je met wat fantasie het begrip racisme onderdeel kunt laten zijn van het begrip discriminatie.
Nou goed, tot zover mijn overdenkingen
Sorry, maar met je twee eerste uitroepen kan ik niet veel. Ze sluiten volgens mij niet aan op wat ik postte.quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:36 schreef Sjaakmat het volgende:
[..]
Ja, duh
[..]
Wat een onzin joh! Ben je niet een beetje in de war met xenofobie?
[..]
Ik vind het altijd weer schribarend om te zien wat een vertekend beeld men vaak van de moslima heeft. Alsof het allemaal zwakke makke schaapjes zijn die door hun grote boze ouders en broers het leven zuur worden gemaakt, en zelf geen mening hebben of beslissingen nemen.
Wat betreft je laatste punt, waarom gooi je het opeens over deze boeg van en reageer je niet meer inhoudelijk?
In verband daarmee:
ik weet uit dat vorige topic waarin we discussieerden dat jij ontkent wat voor anderen (niet-moslims én moslims) wel overduidelijk is, namelijk dat het een gangbare regel is binnen de islam dat een moslima niet met een niet-moslim mag trouwen tenzij die zich bekeert.
Laten we die discussie hier niet over doen.
Stop the world, I want to get out.
Jij hebt echt een probleem met (al dan niet begrijpend) lezen zeg.quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:48 schreef Lkw het volgende:
[..]
Sorry, maar met je twee eerste uitroepen kan ik niet veel. Ze sluiten volgens mij niet aan op wat ik postte.
Wat betreft je laatste punt, waarom gooi je het opeens over deze boeg van en reageer je niet meer inhoudelijk?
In verband daarmee:
ik weet uit dat vorige topic waarin we discussieerden dat jij ontkent wat voor anderen (niet-moslims én moslims) wel overduidelijk is, namelijk dat het een gangbare regel is binnen de islam dat een moslima niet met een niet-moslim mag trouwen tenzij die zich bekeert.
Laten we die discussie hier niet over doen.
Gewoon me glas vullen, en niet te veel lullen...
Daar zit misschien wel wat in ja.. Het laat echter onverlet dat ik een verruiming van het begrip racisme niet wenselijk vindt, om algemene nadelen van onduidelijkheid die aan elke verruiming van een begrip kleven.quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:42 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Nee, discriminatie gaat vooral over daden. Racisme heeft meer betrekking op denkbeelden en intenties. Daar zit een duidelijk en groot verschil. Je bent een racist als je zwarten beter vindt dan blanken, maar dan discrimineer je niet direct. Dat doe je pas als je blanken weigert en alleen zwarten toelaat.
Iets dergelijks zie je ook in meer of mindere mate gebeuren met begrippen als terrorisme, familiedrama of desnoods klimaatverandering.
Stop the world, I want to get out.
Nee, dat heb ik niet. Jij hebt naar mijn mening een probleem met tijdens een discussie bij de kern blijven. Plus met op een open en desnoods eerlijke manier omgaan met andermans argumenten. Je bent in een discussie een enorme draaikont. Maar zoals gezegd, dat is slechts mijn mening. Doe ermee wat je wilt.quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:51 schreef Sjaakmat het volgende:
[..]
Jij hebt echt een probleem met (al dan niet begrijpend) lezen zeg.
Stop the world, I want to get out.
Ja, sorry hoor maar als je met argumenten aankomt als... als Wilders een racist was had hij wel iets tegen Chinezen dan heb je het echt niet helemaal begrepen.quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:57 schreef Lkw het volgende:
[..]
Nee, dat heb ik niet. Jij hebt naar mijn mening een probleem met tijdens een discussie bij de kern blijven.
Gewoon me glas vullen, en niet te veel lullen...
Mag je al stemmen dan ?quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:40 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dit inderdaad, ik vind het nog maar een klein incident en niet waardig om al over te gaan stappen, maar als deze trend voortzet dan ga ik naar de VVD terug.
Sluit mooi aan op 'Met een racistische club als de PVV praat je niet'
Gewoon me glas vullen, en niet te veel lullen...
Of deze, FNV wil toch niet praten met Geert Wildersquote:Op maandag 12 oktober 2009 14:07 schreef Sjaakmat het volgende:
Sluit mooi aan op 'Met een racistische club als de PVV praat je niet'
http://www.elsevier.nl/we(...)Wilders.htm?rss=true
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Ha-ha erg grappig.quote:
Ja.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
In het commentaar op de site van Elsevier merkt iemand op dat Wilders niet links of recht is, maar dat hij ‘probleemgestuurd’ te werk gaat. De volgende opmerking is prompt ‘kiezersgestuurd’.
En dat zit denk ik dichter bij de waarheid. De PVV heeft een duidelijke ideologie m.b.t. immigratie, maar voor de rest lijkt ze niet een heel duidelijke sociaal-economische theorie erop na te houden, wat Wilders duidelijk wel als VVD’er deed. Op die andere punten zoekt de PVV nu duidelijk naar het grootste kiezers potentieel.
Ik vrees voor Wilders dat hem dat alleen maar goed zal afgaan om op korte termijn hoog te scoren in de peilingen. Op langere termijn zal dit onthoudbaar zijn. Want hij is wel het gezicht van de PVV en ex-VVD’ers bevalt het denk ik niet zo dat hij nu inderdaad ‘links’ wordt, maar kiezers die dat wél bevalt zal waarschijnlijk niet bevallen dat Wilders er vroeger anders over dacht. Hij is gemakkelijk als wolf in schaapskleren neer te zetten.
Natuurlijk kan hij het verweer proberen dat men hem zwart probeert te maken, maar feit is dat hij er vroeger echt heel anders over dacht.
En dat zit denk ik dichter bij de waarheid. De PVV heeft een duidelijke ideologie m.b.t. immigratie, maar voor de rest lijkt ze niet een heel duidelijke sociaal-economische theorie erop na te houden, wat Wilders duidelijk wel als VVD’er deed. Op die andere punten zoekt de PVV nu duidelijk naar het grootste kiezers potentieel.
Ik vrees voor Wilders dat hem dat alleen maar goed zal afgaan om op korte termijn hoog te scoren in de peilingen. Op langere termijn zal dit onthoudbaar zijn. Want hij is wel het gezicht van de PVV en ex-VVD’ers bevalt het denk ik niet zo dat hij nu inderdaad ‘links’ wordt, maar kiezers die dat wél bevalt zal waarschijnlijk niet bevallen dat Wilders er vroeger anders over dacht. Hij is gemakkelijk als wolf in schaapskleren neer te zetten.
Natuurlijk kan hij het verweer proberen dat men hem zwart probeert te maken, maar feit is dat hij er vroeger echt heel anders over dacht.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
3 keer raden wie er ook Links was !?!quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:07 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Volledig artikel op http://www.elsevier.nl/we(...)linkser.htm?rss=true
Geert heeft iig oor voor z'n kiezers.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Wim Kok?quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:13 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
3 keer raden wie er ook Links was !?!
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Nee meer de persoon waarmee Geert vergeleken wordt.quote:
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Vertel.... in welk opzicht? Wilders is bezig met opportuun gedrag, om zo veel mogelijk kiezers te paaien. Wilders is bezig met shockeren, trappen en provoceren. In welk opzicht lijkt dat in vredesnaam op de PvdA?quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:29 schreef Dragorius het volgende:
Hij begint op Wouter Bos en de PvdA te lijken
De PvdA heeft al voor de verkiezingen in 2006 gezegd dat ze voorstander zijn van ingrepen in de AOW. Dat standpunt is er nog steeds. Wie draait er nou eigenlijk? Ik verwijs je naar de tweede helft van deze post: Samsom: PvdA in deplorabele staat
Begripsinflatie, je hebt wel een punt.quote:Op maandag 12 oktober 2009 13:56 schreef Lkw het volgende:
[..]
Daar zit misschien wel wat in ja.. Het laat echter onverlet dat ik een verruiming van het begrip racisme niet wenselijk vindt, om algemene nadelen van onduidelijkheid die aan elke verruiming van een begrip kleven.
Iets dergelijks zie je ook in meer of mindere mate gebeuren met begrippen als terrorisme, familiedrama of desnoods klimaatverandering.
Overigens: Wilders geeft niet alleen af op moslims. Hij maakt m.i. (te) weinig onderscheid tussen moslims, niet-westerse allochtonen, Marokkanen en zo kunnen we nog even doorgaan. Alles wordt op één grote hoop gegooid door hem. Dus om nu te zeggen dat hij alleen wat tegen de islam is (vroeger waren het trouwens de uitwassen van de islam
), dat vind ik toch erg kort door de bocht.
Lees voor de grap nu eens de vorige discussie de we hadden in dat andere topic én deze eens terug. Dan zie je dat je enorm om de hete brei heen draait als iets je onwelgevallig is. Je probeert je in duizend bochten te wringen om maar niet kritisch naar je vooraf ingenomen standpunten te hoeven kijken. Blijkbaar zijn die erg belangrijk voor je.quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:00 schreef Sjaakmat het volgende:
[..]
Ja, sorry hoor maar als je met argumenten aankomt als... als Wilders een racist was had hij wel iets tegen Chinezen dan heb je het echt niet helemaal begrepen.
Maar goed, over deze waarnemeing van mij kun je zelf vanzelfsprekend anders denken. Het maakt het voor mij in ieder geval enorm vermoeiend om met je van gedachten te wisselen. Ik ben gewend aan mensen om me heen die veel directer communiceren en open staan voor andere meningen. Ik probeer dat zelf ook zoveel mogelijk te doen.
In zulke gevallen heb je het tenminste echt over de inhoud, in plaats van - waarin wij steeds lijken te vervallen - eindeloos en met gecompliceerde quotes pogen elkaar zoveel mogelijk vliegen af te vangen.
Stop the world, I want to get out.
quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:14 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Nee meer de persoon waarmee Geert vergeleken wordt.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Volgens mij bedoelt Lambiekje Beethoven.quote:
Die schreef al zijn muziek met links.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Kermit de kinker is ook links
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Het lijkt ook een reflex te zijn van rechtse denkers om in het verweer te schieten zodra de vergelijking met de opkomst van de NSB gemaakt wordt. Maar weet je: if it walks like a duck and it talks like a duck.... it is a duck.quote:Op zondag 11 oktober 2009 19:53 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Ach ja. Dat is nog een politiek-correcte reflex uit de jaren dat enkel iemand het label 'racist' opplakken al voldoende was om niet meer de discussie aan te hoeven gaan als je zonder inhoudelijke argumenten zat.
Gelukkig trapt tegenwoordig bijna niemand er meer in, en werkt het zelfs alleen maar in je nadeel als je bij iedere scheet onmiddelijk met Hitlervergelijkingen begint te strooien, zoals Grote Denker Fatima "laten we nog 's een toneelstukje verbieden' Elatik laatst nog.
Overigens vind ik het uiterst raar van Jongerius om deze overweging te willen maken. Maar goed... ze had toch al zo goed als niks meer in de melk te brokkelen en wordt aan de kant geschoven in overleggen. Ik neem dus aan dat dit een wanhoopsdaad is om de schijn van enige macht op te houden ten koste van basisprincipes. En daarmee heeft mevrouw voor mij net zo afgedaan en verlaagt zij zich tot hetzelfde niveau als Wilders.
En of de man een rascist is of niet... ik acht hem een slecht mens.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Je wist nog niet dat de PvdA de blame-magnet is in de NL politiek?quote:
[..]
Vertel.... in welk opzicht? Wilders is bezig met opportuun gedrag, om zo veel mogelijk kiezers te paaien. Wilders is bezig met shockeren, trappen en provoceren. In welk opzicht lijkt dat in vredesnaam op de PvdA?
De PvdA heeft al voor de verkiezingen in 2006 gezegd dat ze voorstander zijn van ingrepen in de AOW. Dat standpunt is er nog steeds. Wie draait er nou eigenlijk? Ik verwijs je naar de tweede helft van deze post: Samsom: PvdA in deplorabele staat
Oudkerk zei dat geweldig in dat filmpje op GS. Als daar nu een boot zinkt en het heeft niets met de PvdA te maken kun je er op wachten tot het een PvdA probleem wordt.
Bos valt genoeg te verwijten. Een goeie boekhouding voeren heeft niets te maken met progressief of conservatief of links of rechts om zo maar te noemen. De som onder de streep is hetzelfde wat voor kleur politicus er minister van financiën is. Als je dan als politiek leider financiën gaat doen terwijl je partij last heeft van intellectuele bloed armoede weet je dat steeds kleurlozer wordt.
Seculier-Fundamentalistisch
Kunnen de tegenstanders van GW het nou eindelijk eens een keer eens wordenquote:Op maandag 12 oktober 2009 14:13 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
3 keer raden wie er ook Links was !?!
of hij links of rechts is? Dan praten we weer verder. Tot dan
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Wilders maakt er natuurlijk een potje van met zijn warrige uitspraken over van alles en nog wat. Hij laat dingen door elkaar vloeien die niet door elkaar zouden moeten vloeien. Zoals inderdaad verzwarting van steden versus problemen met uitwassen van de islam of problemen met Marokkaanse jongeren. Op zich alweer twee punten op zich, die misschien samenhang vertonen, maar niet noodzakelijkerwijs.quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:15 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Begripsinflatie, je hebt wel een punt.
Overigens: Wilders geeft niet alleen af op moslims. Hij maakt m.i. (te) weinig onderscheid tussen moslims, niet-westerse allochtonen, Marokkanen en zo kunnen we nog even doorgaan. Alles wordt op één grote hoop gegooid door hem. Dus om nu te zeggen dat hij alleen wat tegen de islam is (vroeger waren het trouwens de uitwassen van de islam
Wilders is echter volgens mij geen racist, het is volgens mij meer zijn gedrevenheid en misschien domheid of desnoods zijn onwil om genuanceerd te denken, die voor deze warrige uitspraken zorgen.
Stop the world, I want to get out.
Jamaar: Hij is niet links, hij is niet rechts...quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:22 schreef Clairvaux het volgende:
Kunnen de tegenstanders van GW het nou eindelijk eens een keer eens worden
of hij links of rechts is? Dan praten we weer verder. Tot dan
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Een nationaal-socialist, een extreem-rechtse stroming. Maar dat was wel al langer duidelijk. Het gaat mij niet om de vergelijking met Hitler maar die bespeelde het volk met dezelfde politiek : doen alsof je er voor de gewone man bent in tegenstelling tot de "oude politiek" terwijl je die eigenlijk gebruikt om macht te krijgen en je eigenlijke agenda ten uitvoer brengen. En die heeft weinig positiefs voor de gewone man te bieden.quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:22 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Kunnen de tegenstanders van GW het nou eindelijk eens een keer eens worden
of hij links of rechts is? Dan praten we weer verder. Tot dan
Het is eerder alsof we allebei een andere taal spreken. Wat jij als 'draaien' en 'in duizend bochten wringen' lijkt op te vatten, is voor mij vaak een poging hetzelfde in andere bewoordingen voor te leggen, omdat je niet lijkt te begrijpen wat ik precies stel. Zo kan het zijn dat je mij een heel topic naar hetzelfde vraagt, terwijl ik daar in mijn eerste post al antwoord op heb gegeven.quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:16 schreef Lkw het volgende:
[..]
Lees voor de grap nu eens de vorige discussie de we hadden in dat andere topic én deze eens terug. Dan zie je dat je enorm om de hete brei heen draait als iets je onwelgevallig is. Je probeert je in duizend bochten te wringen om maar niet kritisch naar je vooraf ingenomen standpunten te hoeven kijken. Blijkbaar zijn die erg belangrijk voor je.
Maar goed, over deze waarnemeing van mij kun je zelf vanzelfsprekend anders denken. Het maakt het voor mij in ieder geval enorm vermoeiend om met je van gedachten te wisselen. Ik ben gewend aan mensen om me heen die veel directer communiceren en open staan voor andere meningen. Ik probeer dat zelf ook zoveel mogelijk te doen.
In zulke gevallen heb je het tenminste echt over de inhoud, in plaats van - waarin wij steeds lijken te vervallen - eindeloos en met gecompliceerde quotes pogen elkaar zoveel mogelijk vliegen af te vangen.
Grappig om te moeten constateren wel, maar zulke dingen gebeuren wel vaker als je met 'vreemden' in discussie treedt.
Gewoon me glas vullen, en niet te veel lullen...
Xenofoob?quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:22 schreef Lkw het volgende:
[..]
Wilders is echter volgens mij geen racist, het is volgens mij meer zijn gedrevenheid en misschien domheid of desnoods zijn onwil om genuanceerd te denken, die voor deze warrige uitspraken zorgen.
quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:24 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Jamaar: Hij is niet links, hij is niet rechts...En ik verwachtte nog te lezen in je spoiler , "maar recht door zee".SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ach, Geertje is nog zoekende en zolang hij bij zijn kernpunten blijft is er niets aan de hand.A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Alsjeblieft zeg, je hebt het niet over het vierde derde lid van De Toppersquote:Op maandag 12 oktober 2009 14:28 schreef Clairvaux het volgende:
Geertje
!
Gewoon me glas vullen, en niet te veel lullen...
Als je met "kernpunten" de islam bedoelt dan is hij ook daar van mening over veranderd. Ging het eerst over de excessen binnen de islam, nu deugt er geen enkele moslim meer. De man heeft ze geestelijk niet allemaal op een rij, ik heb eerder medelijden met hem dan dat ik een hekel aan hem heb.quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:28 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
En ik verwachtte nog te lezen in je spoiler , "maar recht door zee".
Ach, Geertje is nog zoekende en zolang hij bij zijn kernpunten blijft is er niets aan de hand.
Ik vond die Marianne Thieme ook al zo verdacht. Nu weet ik waarom.quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:26 schreef gelly het volgende:
[..]
die bespeelde het volk met dezelfde politiek : doen alsof je er voor de gewone man bent in tegenstelling tot de "oude politiek" terwijl je die eigenlijk gebruikt om macht te krijgen en je eigenlijke agenda ten uitvoer brengen. En die heeft weinig positiefs voor de gewone man te bieden.
Dank voor je uitleg.
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Wat een emotie Sjaakquote:Op maandag 12 oktober 2009 14:30 schreef Sjaakmat het volgende:
[..]
Alsjeblieft zeg, je hebt het niet over het vierde derde lid van De Toppers
(geweldig
)
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Nou ja, de gemiddelde Wilders stemmer ziet politiek gewoon simpelweg als een voetbalwedstrijd waar je enkel aan 1 kant kan staan, of een songfestival waarbij je een landverrader bent als je het liedje van Spanje mooier vindt en je niet in het oranje hebt uitgedost. Zittende op een krat bier bij hun voordeur te klagen over scootermarrokjes. Dus zo vreemd is het niet dat deze lieden het telkens over "Pimmetje" of "Geertje" hebben.quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:30 schreef Sjaakmat het volgende:
[..]
Alsjeblieft zeg, je hebt het niet over het vierde derde lid van De Toppers
Dat lijkt me een heel aardige conclusie. Misschien moeten we elkaar even met rust laten in dit soort discussies. Niet omdat je geen aardige persoon zou zijn, maar gewoon omdat we - naar ik aanneem - beiden ook nog een echt leven hebben naast dit forum.quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:26 schreef Sjaakmat het volgende:
[..]
Het is eerder alsof we allebei een andere taal spreken. Wat jij als 'draaien' en 'in duizend bochten wringen' lijkt op te vatten, is voor mij vaak een poging hetzelfde in andere bewoordingen voor te leggen, omdat je niet lijkt te begrijpen wat ik precies stel. Zo kan het zijn dat je mij een heel topic naar hetzelfde vraagt, terwijl ik daar in mijn eerste post al antwoord op heb gegeven.
Grappig om te moeten constateren wel, maar zulke dingen gebeuren wel vaker als je met 'vreemden' in discussie treedt.
Dat van mij zit nu in ieder geval enigszins in de knoei, door onze eindeloze uitwisselingen in naar het schijnt inderdaad een andere taal
Fijne middag nog!
Stop the world, I want to get out.
Volgens de 28 virtuele zetels van GW ligt zijn aanhang daar niet van wakker.quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:30 schreef gelly het volgende:
[..]
. De man heeft ze geestelijk niet allemaal op een rij,
Dat is voor jou om gek van te worden he?
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Maar de PVDA is weer gezakt in de peiling dus dit is de verwachte reactie: de PVV maar weer eens aanpakken.quote:Op maandag 12 oktober 2009 14:22 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Kunnen de tegenstanders van GW het nou eindelijk eens een keer eens worden
of hij links of rechts is? Dan praten we weer verder. Tot dan
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |