POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Tja, ik weet niet precies wat je "rooskleurig" wil noemen. Het probleem van een 3e partij in de VS, is dat deze zo goed als zeker uit de oppositie moet komen, de "heersende" partij heeft namelijk weinig reden zich te splitsen. Als we dan zo een "tea party" zullen krijgen, dan betekend dat de Republikeinen wel kunnen inpakken....
Kijk, in de meeste staten is het verschil nooit echt gigantisch. In de meest liberale staten is het voordeel 60/40 voor de D's, en in de meest conservatieve staten is het voordeel 60/40 voor de R's, en als je daar als 3e partij met conservatieve denkbeelden in tussen wil gaan zitten, dan loop je zelfs de flinke kans dat je in een staat die erg conservatief is met bijv. 40% D, 35% R, en 25% Tea Party zit, en dat betekend in het Amerikaanse systeem dus gewoon dat de Democraten met de hoofdprijs aan de haal gaan.
De Republikeinse Partij moet een veel voorzichtiger pad kiezen dan de Democraten. De Democraten kunnen makkelijk een tikkeltje rechtster worden en met gemak nog 4 jaar winnen, maar als de Republikeinen een tikkeltje linkser worden om de "sway voters" te pakken, dan krijg je enorme mot met de religieuze achterban.
En Ja, de VS is een religieus land.... maar net zoals de jeugd in de jaren 80 in Nederland die massaal de kerk verliet, begint in de VS ook een groep jongeren zich veel minder verbonden te voelen met het geloof te vormen dan hun ouders. Aan de andere kant echter heeft het geloof nog wel een sterke band met de Republikeinse partij, en daar moet je dus mee oppassen. Wordt te gelovig, en je verliest de jonge, moderne Republikein die dan makkelijk kiest voor een iets rechtsere Democratische Partij. Laat het geloof te veel los, en de conservatieve kiezer blijft thuis.
En dat is een moeilijke balans die de Republikeinen de komende 10 jaar zullen moeten bewaren. Het laatste wat de Republikeinen nu willen is dat er aan de rechterkant twee partijen opkomen.
[ Bericht 0% gewijzigd door maartena op 07-12-2009 20:44:24 ]
Kijk, in de meeste staten is het verschil nooit echt gigantisch. In de meest liberale staten is het voordeel 60/40 voor de D's, en in de meest conservatieve staten is het voordeel 60/40 voor de R's, en als je daar als 3e partij met conservatieve denkbeelden in tussen wil gaan zitten, dan loop je zelfs de flinke kans dat je in een staat die erg conservatief is met bijv. 40% D, 35% R, en 25% Tea Party zit, en dat betekend in het Amerikaanse systeem dus gewoon dat de Democraten met de hoofdprijs aan de haal gaan.
De Republikeinse Partij moet een veel voorzichtiger pad kiezen dan de Democraten. De Democraten kunnen makkelijk een tikkeltje rechtster worden en met gemak nog 4 jaar winnen, maar als de Republikeinen een tikkeltje linkser worden om de "sway voters" te pakken, dan krijg je enorme mot met de religieuze achterban.
En Ja, de VS is een religieus land.... maar net zoals de jeugd in de jaren 80 in Nederland die massaal de kerk verliet, begint in de VS ook een groep jongeren zich veel minder verbonden te voelen met het geloof te vormen dan hun ouders. Aan de andere kant echter heeft het geloof nog wel een sterke band met de Republikeinse partij, en daar moet je dus mee oppassen. Wordt te gelovig, en je verliest de jonge, moderne Republikein die dan makkelijk kiest voor een iets rechtsere Democratische Partij. Laat het geloof te veel los, en de conservatieve kiezer blijft thuis.
En dat is een moeilijke balans die de Republikeinen de komende 10 jaar zullen moeten bewaren. Het laatste wat de Republikeinen nu willen is dat er aan de rechterkant twee partijen opkomen.
[ Bericht 0% gewijzigd door maartena op 07-12-2009 20:44:24 ]
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Fiscaal conservatisme is al een tijdje aan een opmars bezig. Voor de GOP is het een stuk makkelijker om dit te omarmen dan voor de Democraten die veel kansarmen als hun achterban hebben.
Jij lustert zeker veel naar Rush Limbaugh. Leuke opsomming van de conservatieve talking points.quote:Op zaterdag 24 oktober 2009 23:09 schreef StefanP het volgende:
[..]
Dwaas. Je moet echt onnozel zijn om niet in te zien dat Obama een pure Marxist is.
1. Cap & Trade - meer belasting; meer overheidsinvloed; meer regeltjes; slecht voor het bedrijfsleven en de economie, geschreven door de Apollo Alliance... je weet wel, mee opgericht door Bill Ayers, de Marxistische terrorist die bommen legde bij het Pentagon.
2. Health Care - enorme overheidsgroei; miljoenen nieuwe banen bij de overheid die ook nog eens lekker unionized zijn; een enorm machtsblok dat ervoor zorgt dat het onmogelijk is om er ooit nog vanaf te komen; redistribution of wealth, want: iedereen die verzekerd is mag de kosten voor de rest ophoesten.
3. Stimulus - ook nota bene geschreven door de Apollo Group; volkomen ineffectief maar een prima payback voor de unions en andere stemmen- en geldschieters voor Obama.
4. Fairness Doctrine - Obama heeft een pesthekel aan conservative talk radio, en doet er alles aan om het uit de lucht te krijgen... voila, het fairness doctrine wordt weer nieuw leven ingeblazen en voor je het weet zijn al die stations uit de lucht. Want kritiek wil de annointed one natuurlijk niet.
5. Waag het niet om Obama te kruisen - hij flikkert je meteen onder de bus. Zie de chamber of commerce vorige week, insurance companies een paar weken geleden, Fox News de afgelopen twee weken en vele anderen. Zodra je kritiek hebt, word je aan het kruis genageld en geboycott. Obama is een dictator... waag het niet om een andere mening te hebben. Het is nog nooit voorgekomen dat een administratie weigert om een nieuwsorganisatie toe te laten... het gore lef. Ware het niet dat de andere 5 grote omroepen deze week weigerden om nog mee te doen, dan kon Fox inmiddels geen nieuws meer brengen uit het witte huis. Hoezo vrijheid van pers?!
6. Wil niks met congressional approval te maken te hebben, en neemt drie dozijn "Czars" aan die even veel -of meer- macht hebben dan de ministers, maar die niet goedgekeurd hoeven te worden door de senaat.
7. Redistribution of wealth - hoe vaak moet je Obama dit horen zeggen voor je het snapt? Dit is Marsisme, en niets anders.
8. OVername van de banken... overname van de verzekeringsmaatschappijen... overname van de auto-industrie... binnenkort: overname van de artsen, ziekenhuizen en hele zorg, overname van de resterende industrie (Cap & Trade). Hoe blind kun je zijn om niet te zien dat dit puur socialisme is?
9 Transparency?Zijn henchmen drukken z'n wetgeving er de vrijdagavond voor een vrije week door, zodat de pers en het publiek geen kans hebben om vragen te stellen. Zie Cap & Trade in de house of representatives. Natuurlijk voegen ze om 3 uur 's ochtende ook nog even 300 pagina's toe, zodat niemand de bill kan lezen. Enneh, daar zijn ze heel goed in natuurlijk, want de bills worden sowieso niet online geplaatst en niemand mag ze zien. Er wordt gestemd op bills die niemand gelezen heeft. Wat nou transparency? Reid, Obama en Pelosi weten wel wat goed voor je is!
10. Moet ik wat namen noemen van de mensen die hij in zijn administration plaatst, en hun uitspraken? Toe dan maar:
Van Jones - een self-proclaimed Marxist: “I met all these young radical people of color – I mean really radical, communists and anarchists. And it was, like, ‘This is what I need to be a part of… I spent the next ten years of my life working with a lot of those people I met in jail, trying to be a revolutionary…I was a rowdy nationalist on April 28th, and then the verdicts came down on April 29th..By August, I was a communist." Oprichter van STORM, een communistische groep. Hier, lees nog wat uitspraken van hem.
Anita Dunn: haar favoriete politieke filosoof is Mao Tse Tung... moordenaar van tientallen miljoenen mensen.
John Holdren: voorstander van het gedwongen steriliseren van mensen, desnoods via het drinkwater.
Mark Lloyd: groot fan van Marxisme, prees meerdere keren de revolutie van Chavez, heeft een broertje dood aan de vrij markt.
Ik ga niet eens de moeite nemen om hier overal links te plaatsen omdat videos van de originele uitspraken bij de honderden op Youtube te vinden zijn. Deze mensen schrijven en zeggen nota bene zelf dat ze Marxist zijn. Denk je dat het toeval is dat Obama zich met hen omringt? Denk je nou echt dat het toeval is dat hij ze allemaal benoemt? Hoeveel Marxisten ken jij? En hoeveel kent (en benoemt) Obama er blijkbaar? Toeval? Jaaa joh...
Maaruh, slaap lekker verder joh... en als Californie bankroet is door de democratische idioten en hun union thugs, blijf er lekker zitten, want we willen jullie niet in andere staten. Wellicht dat als het schip CA zinkt dat anderen doorkrijgen waartoe dat soort communistische onzin leidt. Niet dat ik vrees dat Obama er in 2012 sowieso niet uitgeschopt wordt, maar het zal zijn verlies alleen maar groter maken als iedereen ziet waar jouw achterlijke democratenonzin toe leidt.
Maar mensen die Obama een Marxist noemen kan ik echt niet serious nemen hoor.
Cap & Trade was oorspronkelijk een idee van conservatieven. Het hele idee is juist
de markeconomie erbij te betrekken. Hoezo Marxisme? Obama heeft helemaal geen Czars.
De zogen. "Czar" is gewoon een afkorting voor een of andere lange titel. Bush had
ook "drug Czar's" enz.
Ik heb Obama overigens NOOIT iets horen zeggen over "redistribution of wealth". Waar
heb je dit gehoort?
Palin, Romney, Huckabee rijzende sterren? Het zijn volgens mij dalende sterren.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 00:35 schreef Labjas het volgende:
Is het over met het neo-conservatisme? Of komt er een come-back?
Wie gaat de Republikeinen leiden? Sarah Palin, Mitt Romney, Mike Huckabee?
Zijn er andere rijzende sterren?
Ik ben benieuwd wat de Fokkers er van vinden.
Palin heeft haar werk als gouverneur niet afgemaakt. Als zij president wordt,
stopt ze dan er ook halfweg mee?
Huckabee heeft ook geen kans. Als gouverneur heeft hij de straft van een gevangene
omgezet, en die persoon heeft nu een aantal politieagenten doodgeschoten.
Daar zal hij vast wel weer door anderen aan herinnert worden als hij weer
genomineerd wil worden voor het persidentsschap.
Romney is misschien wel de grootste kanshebber. Tax-cuts hebben Bush niet
geholpen met de economie, maar misschien dat na 4 of 8 jaar zijn boodschap
wel weer populair word.
Op dit moment zijn geen rijzende sterren voorzover ik kan zien, maar misschien in een paar jaar,
wie weet.
Of Obama een tweede term krijgt hangt vooral af van de economie, Afganistan etc.
Tot nu toe heeft hij nog niet veel bereikt, maar het is nog vroeg. Na 3 jaar gaat
de economie zeker een stuk beter, dus is er een kans op een tweede term.
Lijkt me sterk dat de conservatieven achter cap 'n trade zitten.quote:Op donderdag 10 december 2009 03:24 schreef koffiemokje het volgende:
[..]
Jij lustert zeker veel naar Rush Limbaugh. Leuke opsomming van de conservatieve talking points.
Maar mensen die Obama een Marxist noemen kan ik echt niet serious nemen hoor.
Cap & Trade was oorspronkelijk een idee van conservatieven. Het hele idee is juist
de markeconomie erbij te betrekken. Hoezo Marxisme?
Hij heeft er meer dan 30. En idd, Bush had ook een drug Czar. Czar is IMHO geen arfkorting voor een lange titel.quote:Obama heeft helemaal geen Czars.
De zogen. "Czar" is gewoon een afkorting voor een of andere lange titel. Bush had
ook "drug Czar's" enz.
"Plumber to Obama: “Your new tax plan is going to tax me more. Isn’t it?”quote:Ik heb Obama overigens NOOIT iets horen zeggen over "redistribution of wealth". Waar
heb je dit gehoort?
Obama: “It’s not that I want to punish your success, I just want to make sure that everybody that is behind you, that they have a chance for success too. I think that when you spread the wealth around, it’s good for everybody.”
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
http://rootswire.org/content/cap-and-trade-republican-idea-worksquote:Op donderdag 10 december 2009 03:58 schreef Lyrebird het volgende:
Lijkt me sterk dat de conservatieven achter cap 'n trade zitten.
Voor dat ik dat artikel las wist ik dat trouwens ook al, Bush Sr. z'n Clean Air Act is in essentie een cap and trade plan.
Tis toch ook niet zo erg dat Obama een goed Republikeins idee jat, zolang het maar werkt?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Bush was een compassionate conservative. Die komt niet uit mijn kamp.quote:Op donderdag 10 december 2009 06:15 schreef maartena het volgende:
[..]
http://rootswire.org/content/cap-and-trade-republican-idea-works
Voor dat ik dat artikel las wist ik dat trouwens ook al, Bush Sr. z'n Clean Air Act is in essentie een cap and trade plan.
Tis toch ook niet zo erg dat Obama een goed Republikeins idee jat, zolang het maar werkt?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Laat ik het zo stellen: ik geloof niet in compassionate conservatism, wat in de praktijk vervalt tot liberalism light, oftewel verhoogde staatsuitgaven, verhoogd begrotingstekort, minder verantwoordelijkheid voor de burger en een uitdijende overheid.quote:
Ik ben fiscaal conservatief.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Hoe sta jij trouwens tegenover de meer religieuze standpunten Lyrebird? En dan bedoel ik homohuwelijk, abortus, euthanasie, stamcelonderzoek, dat soort zaken....
Ik ben namelijk zelf in principe voorstander (in principe, als in er mogen zeker wel bepaalde restricties aan hangen, zoals bij abortus/euthanasie) van alle bovenstaande zaken, maar tevens ook meer fiscaal conservatief.
En dergelijke sociale vrijheden zijn voor mij redelijk belangrijk. En het is echt VERDOMD moeilijk om Republikein te zijn EN voorstander van dergelijke sociale vrijheden te zijn, je moet bijna "ja en amen" zeggen tegen de religieuze tak van de Republikeinse partij als je een fiscaal meer conservatieve overheid zou willen, en dat steekt me enorm. Zo zit ik niet in elkaar.
Ik ben daarom nog steeds een Independent.
Ik ben namelijk zelf in principe voorstander (in principe, als in er mogen zeker wel bepaalde restricties aan hangen, zoals bij abortus/euthanasie) van alle bovenstaande zaken, maar tevens ook meer fiscaal conservatief.
En dergelijke sociale vrijheden zijn voor mij redelijk belangrijk. En het is echt VERDOMD moeilijk om Republikein te zijn EN voorstander van dergelijke sociale vrijheden te zijn, je moet bijna "ja en amen" zeggen tegen de religieuze tak van de Republikeinse partij als je een fiscaal meer conservatieve overheid zou willen, en dat steekt me enorm. Zo zit ik niet in elkaar.
Ik ben daarom nog steeds een Independent.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik heb min of meer hetzelfde probleem. Als hereditarian heb ik zelfs geen enkel probleem met gratis abortus, en dat is zelfs bij de democraten uit den bozen.quote:Op donderdag 10 december 2009 15:44 schreef maartena het volgende:
En dergelijke sociale vrijheden zijn voor mij redelijk belangrijk. En het is echt VERDOMD moeilijk om Republikein te zijn EN voorstander van dergelijke sociale vrijheden te zijn, je moet bijna "ja en amen" zeggen tegen de religieuze tak van de Republikeinse partij als je een fiscaal meer conservatieve overheid zou willen, en dat steekt me enorm. Zo zit ik niet in elkaar.
Dan ben je dus meer voor Romney, McCain, Huckabee en Ron Paul ?quote:Op donderdag 10 december 2009 11:02 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Laat ik het zo stellen: ik geloof niet in compassionate conservatism, wat in de praktijk vervalt tot liberalism light, oftewel verhoogde staatsuitgaven, verhoogd begrotingstekort, minder verantwoordelijkheid voor de burger en een uitdijende overheid.
Ik ben fiscaal conservatief.
Het lijkt erop dat Romney zich weer kandidaat gaat stellen, ik ben benieuwd.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Eugenetisch socialisme, hoe verzin je het zo.quote:Op donderdag 10 december 2009 17:05 schreef SeventhWave het volgende:
[..]
Ik heb min of meer hetzelfde probleem. Als hereditarian heb ik zelfs geen enkel probleem met gratis abortus, en dat is zelfs bij de democraten uit den bozen.
Door de staat gesponsorde embryo selectie, gratis sterilisatie, makkelijke bijstand uitkering als je kinderloos bent, de opties zijn eindeloos. Maar kan nog lang duren voordat links inziet dat haar bio-egalitaristische standpunten onwetenschappelijk zijn.quote:Op dinsdag 22 december 2009 21:24 schreef sneakypete het volgende:
Eugenetisch socialisme, hoe verzin je het zo.
|
|
