WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Grappig dat je het over programmeren hebt. Met het oog op een onzekere toekomst heb ik bij de vrije ruimte voor programmeer vakken gekozen.quote:
Als een autist tot volle tevredenheid werk vindt is het vaak progrmmeerwerk, heb ik het idee, en er is altijd wel werk in..
Programmeren is idd een goeie. Er zijn veel tijdelijke opdrachten in, en je hoeft er niet echt sociaal voor te zijn. Ook is het steeds minder 'in' om te kiezen voor een vak als programmeur. Je dient je echter wel te beseffen dat als je voor een groot bedrijf als programmeur gaat werken dat je dan ook vaak in overleg zult moeten treden met anderen, dus daar moet je wel een beetje extra aandacht aan moeten besteden. Ik ben nu applicatiebeheerder, een groot deel van het werk is inrichten van een bepaald pakket, en ik moet ook met ontzettend veel mensen in overleg over mijn werk. Dus daaraan zou je iig aandcht kunnen bestedenquote:Op dinsdag 12 oktober 2010 18:25 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Grappig dat je het over programmeren hebt. Met het oog op een onzekere toekomst heb ik bij de vrije ruimte voor programmeer vakken gekozen.
Als een autist tot volle tevredenheid werk vindt is het vaak progrmmeerwerk, heb ik het idee, en er is altijd wel werk in..
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
je mag eerst een beetje terugkomen op je harde en kwetsende teksten voordat ik overweeg zin te krijgen om verder op jouw vragen in te gaan.quote:Op dinsdag 12 oktober 2010 18:03 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ik zou graag nog willen weten wat er precies gebeurde waardoor je dat werk niet kon doen. Dacht je toen aan zelfmoord? Wat voor incidenten vielen er voor?
ja sorry, inmiddels heb ik door dat jouw kijk op de kwestie wel reeel isquote:Op dinsdag 12 oktober 2010 18:09 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Ik reageerde op Zwolsboy om te laten zien dat er bij mijn geval ook geen sprake was van 'bij voorbaat'.
puur afgaande op die ene post dacht ik even dat je in het Maanvis-kamp zat. maar die gedachte bleek gelukkig onterecht.
Ik zit zelf eigenlijk aan tikwerk te denken. Heb een secretaresse-opleiding gedaan en kan behoorlijk op snelheid typen. Redigeerwerk of vertaalwerk zou ik ook kunnen doen, maar ben daar niet speciaal voor opgeleid. Dus, daar is sowieso moeilijker aan te komen.quote:Op dinsdag 12 oktober 2010 18:20 schreef Maanvis het volgende:
Aan wat voor thuiswerk zit je dan te denken? Het is bijna allemaal assemblagewerk. Gewoon zodat je bezig bent. Misschien dat je hier wat interesses/capaciteiten kunt plaatsen zodat je tips kunt krijgen van anderen? Ikzelf heb freelance vertaalwerk vanuit huis gedaan, en programmeeropdrachten gemaakt. Ook zou ik afgelopen april vanuit huis voor een bedrijf in londen gaan werken (binnen mijn vakgebied) maar dat heb ik afgeslagen omdat ik ander meer permanent werk had.
Dus er zijn weldegelijk mogelijkheden, dat heb ik zelf ervaren. Wat jouw mogelijkheden zijn dat kun je in overleg bepalen natuurlijk, maar van het UWV hoef je dus duidelijk niets te verwachten, dat merk ik wel. Je zult het ook sowieso nooit met de intentie moeten doen om meer te gaan verdienen, gewoon dat je iets te doen hebt buiten thuiszitten
Dit soort werk kun je ieg doen wanneer je wilt, en via mail versturen wanneer het je het beste uitkomt.
Ik denk dat er heel veel WAO-ers zijn, ook rolstoelers, die dat soort werk best zouden kunnen doen, als er maar bemiddeling voor was. Met het internet zijn de mogelijkheden legio, alleen het UWV wil daar niet aan, omdat het niet controleerbaar is.
Als je echter per A-4'tje betaald krijgt, wat moet er dan gecontroleerd worden? Het werk is toch gedaan!
Vrijwilligerswerk is meestal buitenshuis en ook al is het vrijwillig, ze rekenen wel op je, als je je aangemeld hebt. En als ik dan plotseling niet kan komen, is dat op zijn zachts gezegd behoorlijk lullig.
Ik verveel me verder ook niet, hoor. Ga gewoon boodschappen doen, koffie drinken bij mijn moeder, zit bij een vereniging (waar ze overal van op de hoogte zijn, dus geen vragen stellen als ik niet kan), ik kan ook 's zomers een terrasje pikken, op vakantie (hoewel ik daar dit jaar 3 x mezelf ben tegengekomen). Maar ik blijf dus echt niet thuiszitten.
Weet je wat het is; wat je ook mankeert, je leert overal wel mee leven en je wordt daar ook steeds makkelijker in. Doe je dat niet, dan krijg je psychische problemen en dat moet je niet willen.
oh MOET dat?quote:Op dinsdag 12 oktober 2010 18:12 schreef Maanvis het volgende:
[..]
bij zulke topiques moet je er dat wel altijd bij zetten eigenlijk, en ook altijd erbij zeggen wat er precies gebeurt waardoor je niet kunt werken. niet met zielig gedoe beginnen als 'dan hang ik mezelf op'.. dar heef tniemand een boodschap aan.
je kunt ook gewoon vriendelijk om nadere uitleg vragen, in plaats van direct allerlei asociale aannames te doen over mijn handelen en en mij daarvoor keihard te veroordelen.
misschien is het voor autisten heel moeilijk om aan te geven wat ze voelen.
en misschien zijn het soms ook persoonlijk dingen.
ik moet niks, en zeker niet voor jou.
je mag me wel overal om vragen, of ik er antwoord op geef beslis ik dan graag zelf.
Bedankt, Ik denk er ook zo overquote:Op dinsdag 12 oktober 2010 18:48 schreef Feestkabouter het volgende:
[..]
oh MOET dat?
je kunt ook gewoon vriendelijk om nadere uitleg vragen, in plaats van direct allerlei asociale aannames te doen over mijn handelen en en mij daarvoor keihard te veroordelen.
misschien is het voor autisten heel moeilijk om aan te geven wat ze voelen.
en misschien zijn het soms ook persoonlijk dingen.
ik moet niks, en zeker niet voor jou.
je mag me wel overal om vragen, of ik er antwoord op geef beslis ik dan graag zelf.
Over zelfmoord gesproken:
Een zekere A. Kamerling dacht aan zelfmoord... en dan praten we niet over uitkering, gebrek aan succes, ook niet iemand in schaal 9, schaaltje 11, maar over een miljonair...
OT: autisme is gewoon heel ongrijpbaar; ik vimd het soms ook moeilijk om begrip te hebben voor mensen met autisme, in andere gevallen lukt me dat gemakkelijker.
Een zekere A. Kamerling dacht aan zelfmoord... en dan praten we niet over uitkering, gebrek aan succes, ook niet iemand in schaal 9, schaaltje 11, maar over een miljonair...
OT: autisme is gewoon heel ongrijpbaar; ik vimd het soms ook moeilijk om begrip te hebben voor mensen met autisme, in andere gevallen lukt me dat gemakkelijker.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
ik reageerde zo hard omdat je zei dat je je anders van kant ging maken, terwijl je ook gewono had kunnen zeggen dat je het wel geprobeerd hebt maar dat het niet lukte. de reden dat ik dit vraag is omdat ik me soms moeiljik een voorstelling kan maken bij wat iemand niet meer kan en je zo wat meer begrip kunt kweken voor je ziekte en je uitkeringquote:Op dinsdag 12 oktober 2010 18:41 schreef Feestkabouter het volgende:
[..]
je mag eerst een beetje terugkomen op je harde en kwetsende teksten voordat ik overweeg zin te krijgen om verder op jouw vragen in te gaan.
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Begin jij dan ook niet gelijk met je emotionele chantage van "Dan pleeg ik zelfmoord". Daarmee kweek je geen begripquote:Op dinsdag 12 oktober 2010 18:48 schreef Feestkabouter het volgende:
[..]
oh MOET dat?
je kunt ook gewoon vriendelijk om nadere uitleg vragen, in plaats van direct allerlei asociale aannames te doen over mijn handelen en en mij daarvoor keihard te veroordelen.
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Dat klopt absoluutquote:Op dinsdag 12 oktober 2010 18:46 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik zit zelf eigenlijk aan tikwerk te denken. Heb een secretaresse-opleiding gedaan en kan behoorlijk op snelheid typen. Redigeerwerk of vertaalwerk zou ik ook kunnen doen, maar ben daar niet speciaal voor opgeleid. Dus, daar is sowieso moeilijker aan te komen.
Dit soort werk kun je ieg doen wanneer je wilt, en via mail versturen wanneer het je het beste uitkomt.
. Dan heb je het over dingen overtikken, digitaliseren etc toch?Je hebt helemaal gelijk, en waarom het UWV dat niet wil is mij een raadsel. Het begint me inmiddels wel meer te dagen waarom bij veel mensen de indruk bestaat dat bepaalde mensen onterecht in de WAO/WIA/WAJONG zouden zitten. Ze zien bij het UWV de mogelijkheden van die persoon gewoon niet goed genoeg.quote:Ik denk dat er heel veel WAO-ers zijn, ook rolstoelers, die dat soort werk best zouden kunnen doen, als er maar bemiddeling voor was. Met het internet zijn de mogelijkheden legio, alleen het UWV wil daar niet aan, omdat het niet controleerbaar is.
Als je echter per A-4'tje betaald krijgt, wat moet er dan gecontroleerd worden? Het werk is toch gedaan!
het kan ook iets simpels zijn zoals vrijwilligerswerk als moderator of nieuwsposter op FOK!quote:Vrijwilligerswerk is meestal buitenshuis en ook al is het vrijwillig, ze rekenen wel op je, als je je aangemeld hebt. En als ik dan plotseling niet kan komen, is dat op zijn zachts gezegd behoorlijk lullig.
. laatst zag ik nog een functie waarbij je mensen gaat helpen belastingpapieren in te vullen, gewoon als vrijwilliger. misschien is er in overleg met de vrijwilligerscentrale in je woonplaats iets te regelen .Da's iig mooiquote:Ik verveel me verder ook niet, hoor. Ga gewoon boodschappen doen, koffie drinken bij mijn moeder, zit bij een vereniging (waar ze overal van op de hoogte zijn, dus geen vragen stellen als ik niet kan), ik kan ook 's zomers een terrasje pikken, op vakantie (hoewel ik daar dit jaar 3 x mezelf ben tegengekomen). Maar ik blijf dus echt niet thuiszitten.
Weet je wat het is; wat je ook mankeert, je leert overal wel mee leven en je wordt daar ook steeds makkelijker in. Doe je dat niet, dan krijg je psychische problemen en dat moet je niet willen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
ik ben niet degene die er emotionele chantage van maakte.quote:Op dinsdag 12 oktober 2010 18:59 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Begin jij dan ook niet gelijk met je emotionele chantage van "Dan pleeg ik zelfmoord". Daarmee kweek je geen begrip
dat deed jij, volgens jou had ik de keuringsarts gechanteerd.
ik heb inmiddels uitgelegd wat ik ermee bedoelde aan te geven. daarnaast sta ik ook in letterlijke zin nog steeds achter die woorden. ik weet inmiddels uit ervaring wat mij dicht bij de uiterste grens brengt..... dus ik heb ook wel een sterk vermoeden wat mij over die grens zou kunnen brengen.
maar anderzijds geef ik je wel een beetje gelijk dat ik het anders had kunnen formuleren.
wat dat betreft zijn we bij een standaard autist vs niet-autist communicatieprobleempje aangekomen: ik communiceer heel letterlijk (dat is bij mij ook de aanleiding geweest om mij op autisme te onderzoeken, verder merk je aan mij namelijk weinig).
dat ik daarmee geen begrip kweek is me duidelijk, dat is het stukje waarvoor ik je gelijk gaf.quote:Op dinsdag 12 oktober 2010 18:59 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Begin jij dan ook niet gelijk met je emotionele chantage van "Dan pleeg ik zelfmoord". Daarmee kweek je geen begrip
dat jij op zo'n moment echter allerlei vergaande negatieve aannames gaat doen blijft in mijn ogen onnodig.
Haha, laat mij maar niet in de buurt van je belastingpapieren komen, dan kun je vast veel bijbetalen.quote:Op dinsdag 12 oktober 2010 19:07 schreef Maanvis het volgende:
het kan ook iets simpels zijn zoals vrijwilligerswerk als moderator of nieuwsposter op FOK!
Nee, taalkundig kan ik veel, maar rekenkundig helemaal niets.
Houd hier de vrijwilligerstaken wel in de gaten, maar tot nu toe niks tegen gekomen wat ik thuis kan doen.
hmm hier zou gia gereageerd hebben maar ik zie geen reactie?
edit : nu wel
edit : nu wel
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
same here, ik zag zijn haar naam in mijn active topics.......... en toen was ie ze er niet.quote:Op dinsdag 12 oktober 2010 19:32 schreef Maanvis het volgende:
hmm hier zou gia gereageerd hebben maar ik zie geen reactie?
edit : nu wel
ik twijfelde ook al aan mezelf!
[ Bericht 1% gewijzigd door Feestkabouter op 12-10-2010 19:41:35 ]
Ja, raar hè? Was mezelf even kwijt. Moet ik toch geen gewoonte van gaan maken.quote:Op dinsdag 12 oktober 2010 19:32 schreef Maanvis het volgende:
hmm hier zou gia gereageerd hebben maar ik zie geen reactie?
edit : nu wel
Ben wel een vrouwtje hoor!quote:Op dinsdag 12 oktober 2010 19:33 schreef Feestkabouter het volgende:
[..]
same here, ik zag zijn naam in mijn active topics.......... en toen was ie er niet.
ik twijfelde ook al aan mezelf!
Dankje. Soms zit ik in Maanvis zijn kamp. Als ik denk dat ie een punt heeftquote:Op dinsdag 12 oktober 2010 18:43 schreef Feestkabouter het volgende:
[..]
ja sorry, inmiddels heb ik door dat jouw kijk op de kwestie wel reeel is
puur afgaande op die ene post dacht ik even dat je in het Maanvis-kamp zat. maar die gedachte bleek gelukkig onterecht.
Wat denken jullie over de hervormingen die CDA en VVD willen doorvoeren? Deze moeten uiteraard nog worden goedgekeurd door de eerste kamer, tweede kamer en dan is er nog de PVV die er nog een stokje voor kan steken, toch blijft er natuurlijk altijd een kans dat deze hervormingen worden doorgezet (wat destijds met de WAO hervormingen ook is gebeurt een volledig afgekeurden hun uitkering kwijt waren) en dan zijn de wajongeren de dupe.
Ik hoop idd dat de oppositie de sterke puntjes eraf knabbelt.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 01:07 schreef Geranium_Opa het volgende:
Wat denken jullie over de hervormingen die CDA en VVD willen doorvoeren? Deze moeten uiteraard nog worden goedgekeurd door de eerste kamer, tweede kamer en dan is er nog de PVV die er nog een stokje voor kan steken, toch blijft er natuurlijk altijd een kans dat deze hervormingen worden doorgezet (wat destijds met de WAO hervormingen ook is gebeurt een volledig afgekeurden hun uitkering kwijt waren) en dan zijn de wajongeren de dupe.
Over de WAO: Later is toegegeven dat er te streng is herkeurd.
Ik vind het op zich goed dat er bij Wajongers gekeken gaat worden of ze een deel zelf kunnen verdienen. Begeleiding naar betaald werk moet dan wel goed verlopen en niet klakkeloos uitkeringen stopzetten, nog voordat er werk is gevonden.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 01:07 schreef Geranium_Opa het volgende:
Wat denken jullie over de hervormingen die CDA en VVD willen doorvoeren? Deze moeten uiteraard nog worden goedgekeurd door de eerste kamer, tweede kamer en dan is er nog de PVV die er nog een stokje voor kan steken, toch blijft er natuurlijk altijd een kans dat deze hervormingen worden doorgezet (wat destijds met de WAO hervormingen ook is gebeurt een volledig afgekeurden hun uitkering kwijt waren) en dan zijn de wajongeren de dupe.
Ik stel voor dat elke wajonger herkeurd wordt en dat degene die zouden kunnen werken onder voorwaarden, in een arbeidstraject komen, met behoud van wajong. Wat ze verdienen kan dan deels van hun uitkering worden afgetrokken, zodat ze meer overhouden dan hun oorspronkelijke wajong. Valt de baan weg, dan weer gewoon alleen wajong, zonder opnieuw een aanvraag te hoeven doen.
SLECHT voor alle Wajongers. Het is al leven rond of onder de armoedegrens, dan komen er eerst weer herkeuringen, en daarna krijg je 5% MINDER.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 01:07 schreef Geranium_Opa het volgende:
Wat denken jullie over de hervormingen die CDA en VVD willen doorvoeren?
Als je alleen al de lonen van ambtenaren bevriest, dan komen er vakbondsstakingen, maar de mensen die het al het minst breed hebben, die pak je 5% af, terwijl vaste lasten wel gewoon boven inflatieniveau stijgen. En dat terwijl Rutte herhaaldelijk in verkiezingscampagne zei: "WAJONGERS laten we met rust, komt zelfs 500 miljoen extra voor!"
Maar de 18 miljard bezuinigingen, daarvan willen ze dus ruim 4 miljard van halen bij WAO en UWV. Ze willen UWV zelfs afschaffen, als je dat doet heb je ook boekhoudkundig geen arbeidsongeschikten meer.
Dan willen ze dat de 425 gemeentes afzonderlijk weer allemaal laten regelen, maar die hebben de know-how niet. Gevolg: men gaat de gemeentes een onduidelijke karige zak geld geven, "zoek het maar uit", waardoor er van het geld voor de WAO-ers misschien wel fietspaden worden aangelegd.
In de tussentijd krijg je dan misschien niet meer dan een uitgeklede bijstandsuitkering, dit alles onder het motto: "Iedereen kan werken, je wilt het gewoon niet, daarom straffen we je". Legio mensen zouden je ook niet meer dan een paar voedselbonnen willen gunnen.
Samengevat: nieuwe plannen desastreus en asociaal, want de sub-minima betalen de rekening van het grote graaien van de banken. En door het aan gemeenten over te laten is elk cijfermatig overzicht verdwenen en kan er in Tweede Kamerdebatten mooi weer worden gespeeld over de onzichtbare WAO-ers.
Iemand die legaal in Nederland woont leeft niet onder de armoedegrens.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 15:48 schreef Perico het volgende:
SLECHT voor alle Wajongers. Het is al leven rond of onder de armoedegrens, dan komen er eerst weer herkeuringen, en daarna krijg je 5% MINDER.
Armoede is zooooooo betrekkelijk.
Prima, als je het zo bekijkt, vind je het vast ook niet erg dat het ministerie van Hypotheekrente aftrek wordt afgeschaft. Levert 10 miljard op, 5x zoveel als de Wajong. En die mensen verhongeren niet.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 16:00 schreef Gia het volgende:
Iemand die legaal in Nederland woont leeft niet onder de armoedegrens.
Armoede is zooooooo betrekkelijk.
Iemand met wajong verhongert ook niet. Daarbij krijg je sowieso aangevuld tot de bijstandsnorm als je daaronder zou zitten.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 16:52 schreef Perico het volgende:
[..]
Prima, als je het zo bekijkt, vind je het vast ook niet erg dat het ministerie van Hypotheekrente aftrek wordt afgeschaft. Levert 10 miljard op, 5x zoveel als de Wajong. En die mensen verhongeren niet.
Dat vertelde mijn familie ook steeds, en daarbij dat geld niet gelukkig maakt. Dit terwijl iedereen in ons land het financieel beter voor elkaar had, laat staan mensen van mijn opleidingsniveau. Vanuit mijn familie had ik dus niet echt een motivatie om een goede baan te zoeken, maar die motivatie had ik intrinsiek wel.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 16:00 schreef Gia het volgende:
[..]
Iemand die legaal in Nederland woont leeft niet onder de armoedegrens.
Armoede is zooooooo betrekkelijk.
Inmiddels ben ik wel heel blij met mijn werk en nieuwe inkomen
Het SCP heeft ook onderzocht dat werk gelukkiger maakt.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Heel goed gesproken.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 15:48 schreef Perico het volgende:
[..]
SLECHT voor alle Wajongers. Het is al leven rond of onder de armoedegrens, dan komen er eerst weer herkeuringen, en daarna krijg je 5% MINDER.
Als je alleen al de lonen van ambtenaren bevriest, dan komen er vakbondsstakingen, maar de mensen die het al het minst breed hebben, die pak je 5% af, terwijl vaste lasten wel gewoon boven inflatieniveau stijgen. En dat terwijl Rutte herhaaldelijk in verkiezingscampagne zei: "WAJONGERS laten we met rust, komt zelfs 500 miljoen extra voor!"
Maar de 18 miljard bezuinigingen, daarvan willen ze dus ruim 4 miljard van halen bij WAO en UWV. Ze willen UWV zelfs afschaffen, als je dat doet heb je ook boekhoudkundig geen arbeidsongeschikten meer.
Dan willen ze dat de 425 gemeentes afzonderlijk weer allemaal laten regelen, maar die hebben de know-how niet. Gevolg: men gaat de gemeentes een onduidelijke karige zak geld geven, "zoek het maar uit", waardoor er van het geld voor de WAO-ers misschien wel fietspaden worden aangelegd.
In de tussentijd krijg je dan misschien niet meer dan een uitgeklede bijstandsuitkering, dit alles onder het motto: "Iedereen kan werken, je wilt het gewoon niet, daarom straffen we je". Legio mensen zouden je ook niet meer dan een paar voedselbonnen willen gunnen.
Samengevat: nieuwe plannen desastreus en asociaal, want de sub-minima betalen de rekening van het grote graaien van de banken. En door het aan gemeenten over te laten is elk cijfermatig overzicht verdwenen en kan er in Tweede Kamerdebatten mooi weer worden gespeeld over de onzichtbare WAO-ers.
Armoe bestaat niet in Nederland. Er is wel zo iets als een 'grauw bestaan'.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 16:54 schreef Gia het volgende:
[..]
Iemand met wajong verhongert ook niet. Daarbij krijg je sowieso aangevuld tot de bijstandsnorm als je daaronder zou zitten.
Dat betekent overleven in plaats van leven. Nooit leuke dingen doen. Nooit mee kunnen doen in het sociale verkeer, dat ingesteld is op het hebben van (een beetje) geld. Hapje eten met vrienden. filmpje pakken, drankje doen. (In Afrika ben je wat dat betreft beter af, daar zit iedereen 's avonds rond het gratis kampvuur aan de geitenmelk, gezellig.)
Dat is op zich al 'een ziekte'. In de zin dat het een deel van je leven vergalt. En wie pak je ermee? Mensen die ook al een ander deel van hun leven vergald zien door een aandoening. Dat je mensen dubbel pakt, dat steekt.
Heel gek veel zou er niet veranderen door die plannen. De nieuwe Wajong zit eigenlijk al zo in elkaar. Het enige wat ik echt zie veranderen is dat spaarpotjes en erfenissen een ding van het verleden worden voor de Wajonger.
Vergeet niet dat er ook veel wajongeren beneden de 27 zijn (zoals ik) en dus geen recht op een bijstanduitkering hebben.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 16:54 schreef Gia het volgende:
[..]
Iemand met wajong verhongert ook niet. Daarbij krijg je sowieso aangevuld tot de bijstandsnorm als je daaronder zou zitten.
precies, Bezuinigen is makkelijk maar er moet wel een beleid achter zitten.quote:Op vrijdag 15 oktober 2010 00:40 schreef Geranium_Opa het volgende:
[..]
Vergeet niet dat er ook veel wajongeren beneden de 27 zijn (zoals ik) en dus geen recht op een bijstanduitkering hebben.
Ook vergeten mensen dat Wajongers al heel vaak heen en weer gegooid zijn van regel, naar nieuwe regels.En het is al lang geen uitkering zonder verplichtingen.
Daarom vind ik het een schande dat wajongeren steeds opnieuw moeten bewijzen echt een handicap te hebben. ik vind het zo langzamer hand meer discriminatie worden, van mensen met een beperking. We worden weg gezet als lui en oplichters.
Ik zeg niet dat er niets mag veranderen aan de wajong, maar doelloos bezuinigen is geen oplossing voor het probleem. Mensen die iets niet kunnen, kunnen het niet op eens wel als de regels veranderd zijn.
Nee die mensen raken in de financiële problemen en kunnen geen toekomst op bouwen.
Oja en weten mensen waarom de wajong zo giganties groeit. Omdat er nog steeds mensen vanuit de sociale diens worden heen gestuurd en er Wao'ers eigenlijk een aangeboren handicap te hebben en dus eigenlijk een wajong meoten hebben die verschuiving si gewoon aan de gang.
Het blijkt namelijk uit onderzoek dat er geen meer jongeren worden geboren met een handicap dan vroeger.
Er wordt toch niet echt bezuinigd, in de zin dat je minder Wajong krijgt! Iemand die er recht op heeft, krijgt toch gewoon nog steeds die 75 %.quote:Op vrijdag 15 oktober 2010 09:33 schreef Filmpjer het volgende:
Ik zeg niet dat er niets mag veranderen aan de wajong, maar doelloos bezuinigen is geen oplossing voor het probleem. Mensen die iets niet kunnen, kunnen het niet op eens wel als de regels veranderd zijn.
Nee die mensen raken in de financiële problemen en kunnen geen toekomst op bouwen.
Daarbij wonen de meeste wajongers in een instelling, begeleid of nog bij de ouders, dus hebben ze al heel wat minder vaste lasten dan 'gezonde' mensen met bijvoorbeeld bijstand.
Nou, hier heb je niet helemaal gelijk in, hoor. Veel 'modeziektes' werden vroeger niet erkend, simpelweg omdat er toen nog geen naam voor was. Er worden steeds meer volwassenen gediagnosticeerd als ADHD-er of autist, dat is waar. Maar ook bij de jeugd wordt die diagnose tegenwoordig vaker gesteld dan vroeger.quote:Oja en weten mensen waarom de wajong zo giganties groeit. Omdat er nog steeds mensen vanuit de sociale diens worden heen gestuurd en er Wao'ers eigenlijk een aangeboren handicap te hebben en dus eigenlijk een wajong meoten hebben die verschuiving si gewoon aan de gang.
Het blijkt namelijk uit onderzoek dat er geen meer jongeren worden geboren met een handicap dan vroeger.
Dus, de aangroei komt van twee kanten.
Ze bezuinigen om een punt te maken. De kiezer denkt 'lui tuig' en ze willen de kiezer eens lekker verwennen.quote:Op vrijdag 15 oktober 2010 09:33 schreef Filmpjer het volgende:
[..]
precies, Bezuinigen is makkelijk maar er moet wel een beleid achter zitten.
Ook vergeten mensen dat Wajongers al heel vaak heen en weer gegooid zijn van regel, naar nieuwe regels.En het is al lang geen uitkering zonder verplichtingen.
Daarom vind ik het een schande dat wajongeren steeds opnieuw moeten bewijzen echt een handicap te hebben. ik vind het zo langzamer hand meer discriminatie worden, van mensen met een beperking. We worden weg gezet als lui en oplichters.
Ik zeg niet dat er niets mag veranderen aan de wajong, maar doelloos bezuinigen is geen oplossing voor het probleem. Mensen die iets niet kunnen, kunnen het niet op eens wel als de regels veranderd zijn.
Nee die mensen raken in de financiële problemen en kunnen geen toekomst op bouwen.
Oja en weten mensen waarom de wajong zo giganties groeit. Omdat er nog steeds mensen vanuit de sociale diens worden heen gestuurd en er Wao'ers eigenlijk een aangeboren handicap te hebben en dus eigenlijk een wajong meoten hebben die verschuiving si gewoon aan de gang.
Het blijkt namelijk uit onderzoek dat er geen meer jongeren worden geboren met een handicap dan vroeger.
Je hebt misschien wel gelijk als je terecht constateerd dat er tegenwoordig "vaker" ADHD of Autisme word geconstateerd. Toch is het criterium voor deze aandoeningen niet veranderd de afgelopen jaren.quote:Nou, hier heb je niet helemaal gelijk in, hoor. Veel 'modeziektes' werden vroeger niet erkend, simpelweg omdat er toen nog geen naam voor was. Er worden steeds meer volwassenen gediagnosticeerd als ADHD-er of autist, dat is waar. Maar ook bij de jeugd wordt die diagnose tegenwoordig vaker gesteld dan vroeger.
Dus, de aangroei komt van twee kanten.
Ik denk dus echt dat er tegenwoordig gewoon beter gediagnostiseert kan worden.
En daar komt bij dat het echt niet zo is dat je met een van deze aandoeningen meteen een wajong krijgt. de keuring is echt wel streng hoor.
Maar nogmaals, verbeteren van het systeem heb ik niets op tegen. Maar doelloos afbreken van een sociale regeling vind ik ronduit associaal. Omdat het in 9 van 10 gevallen mensen zijn die niet hebben bewust gekozen voor deze handicap, en de wajong.
[ Bericht 21% gewijzigd door Filmpjer op 15-10-2010 13:09:46 ]
Maar de plannen van VVD en CDA zijn juist, dat ze a) iedereen willen herkeuren en b) degenen die er dan recht op hebben, gaan terug naar 70% van minimumloon.quote:Op vrijdag 15 oktober 2010 11:06 schreef Gia het volgende:
Er wordt toch niet echt bezuinigd, in de zin dat je minder Wajong krijgt! Iemand die er recht op heeft, krijgt toch gewoon nog steeds die 75 %.
Maar wat ze hierna willen is, dat de 430 gemeentes (en niet de goed functionerende diensten van de centrale overheid), gaan over alle uitkeringen. Ze willen alles terug gaan voeren tot 1 soort uitkering, alleen de bijstand, die de gemeentes mogen uitvoeren. Dit betekent een fors lagere uitkering.
In mijn geval, terug naar de sociale dienst van Heerlen, die ieder jaar door Den Haag met miljoenen beboet wordt omdat ze ruim 3000 clienten hebben, omdat het hier qua werkgelegenheid al jaren achterloopt bij de Randstad.
Een waar schrikbeeld. Dat betekent fors minder geld voor de WAJONGERS ook, die door de incompetente altijd overspannen medewerkers van de sociale dienst ook nog weer eens worden versleten voor lui werkschuw tuig. Onder druk wordt je dan aangeboden, of aan de lopende band op de sociale werkplaats van de LICOM, of strafkorting op strafkorting.
Dit is een reeel doemscenario.
Dat het teruggaat naar 70 % i.p.v. 75% vind ik niet echt kloppen, tenzij de wajonger in een instelling woont wat vergoed wordt, of nog bij de ouders. Dan vind ik 70 % van het minimumloon echt wel genoeg.
Verder gaan de plannen vooral over het kijken naar wat iemand nog wel kan. Het automatisme van de wajong moet verdwijnen. Tot heden is het zo dat iemand met autisme bijna automatisch in de wajong terecht komt, terwijl die persoon met de juiste begeleiding wellicht best wel enkele uren per week zou kunnen werken.
Ik vind dat een wajonger die geheel zelfstandig woont met alle vaste lasten die gezonde mensen ook hebben, gewoon recht moet houden op hetzelfde als iemand in de WAO/WIA.
Gaat de WAO/WIA naar beneden, tja, dan de Wajong ook natuurlijk.
Dan nog heb je met 70 % bijna 1000 euro. Dat heeft een alleenstaande in de bijstand dus echt niet!!
Verder gaan de plannen vooral over het kijken naar wat iemand nog wel kan. Het automatisme van de wajong moet verdwijnen. Tot heden is het zo dat iemand met autisme bijna automatisch in de wajong terecht komt, terwijl die persoon met de juiste begeleiding wellicht best wel enkele uren per week zou kunnen werken.
Ik vind dat een wajonger die geheel zelfstandig woont met alle vaste lasten die gezonde mensen ook hebben, gewoon recht moet houden op hetzelfde als iemand in de WAO/WIA.
Gaat de WAO/WIA naar beneden, tja, dan de Wajong ook natuurlijk.
Dan nog heb je met 70 % bijna 1000 euro. Dat heeft een alleenstaande in de bijstand dus echt niet!!
Mogen de Wajongers dan nog studeren?quote:Op vrijdag 15 oktober 2010 15:25 schreef Perico het volgende:
[..]
Maar wat ze hierna willen is, dat de 430 gemeentes (en niet de goed functionerende diensten van de centrale overheid), gaan over alle uitkeringen. Ze willen alles terug gaan voeren tot 1 soort uitkering, alleen de bijstand, die de gemeentes mogen uitvoeren. Dit betekent een fors lagere uitkering.
Het beleid is al jaren bedroevend. Een jaar of 6 geleden zaten er teveel mensen in de bijstand, Sociale Diensten en Gemeentes kregen een financiele tegemoetkoming zodra ze iemand uit de bijstand hielpen. In de praktijk werden deze mensen overgeheveld naar de Wajong, vaak vanwege psychische problemen. En nu zitten er weer teveel mensen in de Wajong, en moet het maar weer terug naar de bijstandquote:Op vrijdag 15 oktober 2010 09:33 schreef Filmpjer het volgende:
precies, Bezuinigen is makkelijk maar er moet wel een beleid achter zitten.
.Er wordt niets opgelost, de problemen worden alleen verschoven.
Currency War, Trade War, Real War
Vanuit de Toeslagenwet is er toch een aanvulling naar het sociale minimum (en dat is bruto 76,1% van het minimumloon). Tenzij je een partner hebt. In de praktijk heeft een verlaging naar 70% weinig effect.quote:Op vrijdag 15 oktober 2010 15:54 schreef Gia het volgende:
Dat het teruggaat naar 70 % i.p.v. 75% vind ik niet echt kloppen, tenzij de wajonger in een instelling woont wat vergoed wordt, of nog bij de ouders. Dan vind ik 70 % van het minimumloon echt wel genoeg.
Verder gaan de plannen vooral over het kijken naar wat iemand nog wel kan. Het automatisme van de wajong moet verdwijnen. Tot heden is het zo dat iemand met autisme bijna automatisch in de wajong terecht komt, terwijl die persoon met de juiste begeleiding wellicht best wel enkele uren per week zou kunnen werken.
Ik vind dat een wajonger die geheel zelfstandig woont met alle vaste lasten die gezonde mensen ook hebben, gewoon recht moet houden op hetzelfde als iemand in de WAO/WIA.
Gaat de WAO/WIA naar beneden, tja, dan de Wajong ook natuurlijk.
Dan nog heb je met 70 % bijna 1000 euro. Dat heeft een alleenstaande in de bijstand dus echt niet!!
Een alleenstaande in de bijstand die zijn woonlasten niet met een ander kan delen heeft om precies te zijn 867,41 euro. Een Wajonger heeft per maand 915 euro te besteden.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Ik zag bij Voice of Holland iemand met ADHD die maar in de WAjong was gegaan. Wat zonde, ze kan toch best werken, en een gelukkig leven leiden ipv thuis te zitten? Vaak zijn ADHDers zelfs beter op werk dan anderen, kunnen altijd bezig zijn en hebben vaak de geniaalste ideeën waar ze zo dan in 1x plots op komen .
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
vaak inderdaad.quote:Op zondag 17 oktober 2010 21:14 schreef Maanvis het volgende:
Ik zag bij Voice of Holland iemand met ADHD die maar in de WAjong was gegaan. Wat zonde, ze kan toch best werken, en een gelukkig leven leiden ipv thuis te zitten? Vaak zijn ADHDers zelfs beter op werk dan anderen, kunnen altijd bezig zijn en hebben vaak de geniaalste ideeën waar ze zo dan in 1x plots op komen
maar goed: het blijft een stoornis, je hebt er last van, en bij de een is die last groter en meer levensverziekend dan bij de ander.
maar mij lijkt thuiszitten juist levensverziekend. werk heeft nog meer voordelen dan alleen maar geld. je krijgt er meer sociale contacten mee, hebt het gevoel dat je iets nuttigs doet in het leven, plus je bent aantrekkelijker voor de andere sekse.quote:
[..]
vaak inderdaad.
maar goed: het blijft een stoornis, je hebt er last van, en bij de een is die last groter en meer levensverziekend dan bij de ander.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
ik ben blij voor jou dat dat voor jou zo lijkt............. maar accepteer nou gewoon (en dat geldt voor meer mensen) dat het voor sommige mensen (zoals ik) gewoon echt heel anders ligt.quote:Op zondag 17 oktober 2010 23:01 schreef Maanvis het volgende:
[..]
maar mij lijkt thuiszitten juist levensverziekend. werk heeft nog meer voordelen dan alleen maar geld. je krijgt er meer sociale contacten mee, hebt het gevoel dat je iets nuttigs doet in het leven, plus je bent aantrekkelijker voor de andere sekse.
na 30 jaar continu ver voorbij mijn grens te zijn gegaan (zonder dat ik het doorhad, ik deed gewoon mijn best om mee te draaien in alles) ben ik zwaar overspannen geraakt. gevolg is o.a. veel dwanggedrag (enerzijds om te ontsnappen aan de stress, anderzijds levert dat weer stress op). uit zo'n spiraal geraak je niet makkelijk.
ik zit al een lange tijd thuis, en het zal nog wel even duren vrees ik. thuis zitten is geen feest, maar werken is helaas echt geen optie.
ADHD is overigens 1 van mijn problemen (maar niet het grootste).
gelukkig had ik me goed verzekerd als freelancer, dus ik heb de mazzel dat ik meer krijg dan alleen de Wajong.
en contacten: ik kom veel buiten de deur, ik sport vooral veel. contacten genoeg.
Dit bewijst mijn punt toch alleen maar? Je hebt 30 jaar lang gewerkt! En een productief leven geleid! Ik heb veel respect voor je dat je het 30 jaar lang toch hebt geprobeerd. Jongeren zien hun kansen en onmogelijkheden nog niet zoals jij dat doet. Om dan meteen maar out te tappen als het effe niet gaat op je 25ste..quote:Op maandag 18 oktober 2010 00:47 schreef Feestkabouter het volgende:
[..]
ik ben blij voor jou dat dat voor jou zo lijkt............. maar accepteer nou gewoon (en dat geldt voor meer mensen) dat het voor sommige mensen (zoals ik) gewoon echt heel anders ligt.
na 30 jaar continu ver voorbij mijn grens te zijn gegaan (zonder dat ik het doorhad, ik deed gewoon mijn best om mee te draaien in alles) ben ik zwaar overspannen geraakt. gevolg is o.a. veel dwanggedrag (enerzijds om te ontsnappen aan de stress, anderzijds levert dat weer stress op). uit zo'n spiraal geraak je niet makkelijk.
ik zit al een lange tijd thuis, en het zal nog wel even duren vrees ik. thuis zitten is geen feest, maar werken is helaas echt geen optie.
ADHD is overigens 1 van mijn problemen (maar niet het grootste).
gelukkig had ik me goed verzekerd als freelancer, dus ik heb de mazzel dat ik meer krijg dan alleen de Wajong.
en contacten: ik kom veel buiten de deur, ik sport vooral veel. contacten genoeg.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
niet 30 jaar gewerkt.quote:Op maandag 18 oktober 2010 08:07 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Dit bewijst mijn punt toch alleen maar? Je hebt 30 jaar lang gewerkt! En een productief leven geleid! Ik heb veel respect voor je dat je het 30 jaar lang toch hebt geprobeerd. Jongeren zien hun kansen en onmogelijkheden nog niet zoals jij dat doet. Om dan meteen maar out te tappen als het effe niet gaat op je 25ste..
ruim 30 jaar lang geleefd, waarvan dikke 5 jaar gewerkt. ben nog geen 40.
ik ben pas achter mijn problemen gekomen (ADHD en Asperger) nadat ik overspannen ben geraakt.
dus het is NIET zo dat ik MET mijn diagnoses 30 jaar lang geprobeerd heb normaal te zijn.
ik dacht gewoon dat ik normaal was maar dat het leven gewoon fucking zwaar was.
terugkijkend ben ik veel vaker overspannen geweest, maar door domme ouders is daar nooit goed naar gekeken. de signalen zijn niet gezien.
ok, de tijden waren anders, en ADHD en Asperger waren nog niet zo bekend, maar mijn ouders zijn echt flink blind voor dit soort dingen.
over het niet zien van kansen en mogelijkheden: ik zag kansen en mogelijkheden die er niet waren. dat is dus andersom.
je post blijft de indruk wekken dat je vindt dat Wajongers niet hun best doen om er maatschappelijk het beste van te maken.
ik denk dat er heel veel mensen niet hun best doen om er maatschappelijk het beste van te maken. maar ik denk dat die mensen in allerlei groepen zitten. dus ja onder de Wajongers zitten er ook een aantal, maar onder de niet-Wajongers zitten er veel meer.
ik denk dat er heel veel mensen wel hun best doen om er maatschappelijk het beste van te maken. en dat geldt ook voor de meeste Wajongers.
Asperger is een heel ongrijpbare aandoening.
Een deel van de mensen met Asperger raakt uiteindelijk overspannen, doordat ze op het werk worden overvraagd. Kort door de bocht zou je kunnen zeggen dat ze steeds toneel moeten spelen om aan de gangbare normen en waarden te voldoen. Dit is kort door de bocht, omdat er met wat training genoeg valt aan te leren. Er zijn dus ook voor mensen met Asperger zeker mogelijkheden. Soms moet je gewoon een beetje doorzetten.
Een herbeoordeling is in principe iedere vijf jaar. Dikke kans dat je er bij de volgende ronde op traject moet. Dan heb je vijf jaar gehad om bij te komen. En ik ga maar eens beginnen met mijn werk...
Een deel van de mensen met Asperger raakt uiteindelijk overspannen, doordat ze op het werk worden overvraagd. Kort door de bocht zou je kunnen zeggen dat ze steeds toneel moeten spelen om aan de gangbare normen en waarden te voldoen. Dit is kort door de bocht, omdat er met wat training genoeg valt aan te leren. Er zijn dus ook voor mensen met Asperger zeker mogelijkheden. Soms moet je gewoon een beetje doorzetten.
Een herbeoordeling is in principe iedere vijf jaar. Dikke kans dat je er bij de volgende ronde op traject moet. Dan heb je vijf jaar gehad om bij te komen. En ik ga maar eens beginnen met mijn werk...
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
yep, goed geformuleerd.quote:Op maandag 18 oktober 2010 09:10 schreef schaal_9 het volgende:
Asperger is een heel ongrijpbare aandoening.
Een deel van de mensen met Asperger raakt uiteindelijk overspannen, doordat ze op het werk worden overvraagd. Kort door de bocht zou je kunnen zeggen dat ze steeds toneel moeten spelen om aan de gangbare normen en waarden te voldoen.
yup, doe ik wel, ik ben ermee bezig om dat te leren.quote:omdat er met wat training genoeg valt aan te leren. Er zijn dus ook voor mensen met Asperger zeker mogelijkheden. Soms moet je gewoon een beetje doorzetten.
wel lastig als je dingen ruim 30 jaar lang anders hebt gedaan.
Mijn behandelaars en ik bepalen wanneer ik weer aan het werk kan. En als het UWV mij eerder wil herbeoordelen is dat prima, maar ik vertrouw erop dat als het volgens mijn behandelaars en mij nog niet zover is, dat het UWV dat ook zo zal beoordelen.quote:r
Een herbeoordeling is in principe iedere vijf jaar. Dikke kans dat je er bij de volgende ronde op traject moet. Dan heb je vijf jaar gehad om bij te komen.
Ik weet het, dat klinkt naief want zo makkelijk is het UWV niet, maar toch heb ik voldoende redenen om me daarover voorlopig niet druk te maken.
Omdat ik juist niet wilde toegeven dat er iets aan de hand is, ben ik veel te lang blijven aankloten. Ik liep vast, wat mijn studie vertraagde, waardoor het geld opraakte. Omdat ik niet van de staat wilde trekken probeerde ik in mijn onderhoud te voorzien met bijbaantjes, wat totaal niet lukte en mijn studie nog meer vertraagde.quote:Op maandag 18 oktober 2010 08:07 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Dit bewijst mijn punt toch alleen maar? Je hebt 30 jaar lang gewerkt! En een productief leven geleid! Ik heb veel respect voor je dat je het 30 jaar lang toch hebt geprobeerd. Jongeren zien hun kansen en onmogelijkheden nog niet zoals jij dat doet. Om dan meteen maar out te tappen als het effe niet gaat op je 25ste..
