"Vondst tweede Aarde nabij"

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 19:54 schreef vosss het volgende:

[..]

Voor ons ja en alles wat hier leeft wellicht, maar wie zegt dat dat daar ook het geval is?

Misschien zijn daar wel "wezens" die prima kunnen leven in 5000 graden.
Dat weten wij toch helemaal niet.

Dat hier op aarde er niemand tegen kan wil niet zeggen dat het niet kan, enkel dat wij er niet zouden kunnen leven.

Ik vind dat dus nogal een vreemde uitspraak zegmaar

Je hebt gelijk. Maar het is bewezen dat op Aarde onder bepaalde omstandigheden leven kan ontstaan en blijven bestaan, dus de kans is relatief groot dat je op een soortgelijke planeet als Aarde buitenaards leven kan ontdekken. Anders is het zoeken naar een speld in een hooiberg. Nu is het zoeken naar een speld in een iets kleinere hooiberg.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 23:25 schreef Synthesist het volgende:
De kans op leven in dit sterrenstelsel is groot, de kans op intelligent leven is kleiner, de kans op intelligent leven dat net zo ver is als de mens is nog kleiner, de kans dat ze nu leven en niet een miljoen jaar geleden of 20 miljoen jaar in de toekomst is minimaal. Een dolfijn is intelligent, een olifant ook, hebben zij handen om radio's en ruimteschepen te bouwen, naaah...Dan heb je nog de afstand als factor. En je moet als beschaving veel geluk hebben.

Zo mooi als Star Trek is het niet. Er bestaat geen humanoid masterrace, of een warp engine

Mwah degene die denkt dat er een bepaalde Star Trek is met allemaal mens-achtigen die rondlopen, met als enige verschil een andere haarstijl, dan hebben ze het inderdaad nogal verkeerd. Maar ik sluit niet uit dat er ergens tussen de miljarden en miljarden planeten wel één ras is die minstens net zo ver, zo niet verder is dan de mensheid.

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 00:24 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Mwah degene die denkt dat er een bepaalde Star Trek is met allemaal mens-achtigen die rondlopen, met als enige verschil een andere haarstijl, dan hebben ze het inderdaad nogal verkeerd. Maar ik sluit niet uit dat er ergens tussen de miljarden en miljarden planeten wel één ras is die minstens net zo ver, zo niet verder is dan de mensheid.

Hoe weet je dat nou? We weten zo weinig over pre-condities en de invloed van diverse variabelen. Het lijkt me ook sterk, maar het is zeker 1 van de mogelijkheden. Weet jij veel, misschien is er maar 1 uitkomst uit alle evolutie-chaos en dat is een dominerend mensachtig ras. Dat er hier een aantal toevalligheden voor nodig waren (zoals diverse uitstervingsgolven en ijstijden) betekend niet dat we anders nooit waren ontstaan.

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 00:18 schreef kingmob het volgende:

[..]

Dat is niet kortzichtig, dat is het enige referentiekader wat we hebben. het heeft weinig zin om ALLE mogelijkheden bij te houden, want we hebben geen idee wat er mogelijk is, naast de aarde zelf.

En dan nog, wat heb je er aan.
Dan komt er hier zo'n nog ontwikkelder ras bij ons op de koffie en dat zij dan zo zeggen van: "Heuj, weten jullie nog andere beschavingen trouwens?"
En wij zou van: "Neuj, we dachten dat jullie dat wel zouden weten."
En dan zit je daar weer met z'n tweeën. -G-

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 00:27 schreef Biancavia het volgende:

[..]

En dan nog, wat heb je er aan.
Dan komt er hier zo'n nog ontwikkelder ras bij ons op de koffie en dat zij dan zo zeggen van: "Heuj, weten jullie nog andere beschavingen trouwens?"
En wij zou van: "Neuj, we dachten dat jullie dat wel zouden weten."
En dan zit je daar weer met z'n tweeën. -G-

Lijkt me wel tof hoor
Was niet voor niets 1 van mijn afstudeeronderzoeken om een aardachtige planeet te vinden. Niet gelukt alleen

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 00:27 schreef kingmob het volgende:

[..]

Hoe weet je dat nou? We weten zo weinig over pre-condities en de invloed van diverse variabelen. Het lijkt me ook sterk, maar het is zeker 1 van de mogelijkheden. Weet jij veel, misschien is er maar 1 uitkomst uit alle evolutie-chaos en dat is een dominerend mensachtig ras. Dat er hier een aantal toevalligheden voor nodig waren (zoals diverse uitstervingsgolven en ijstijden) betekend niet dat we anders nooit waren ontstaan.

Als ik kijk naar de biodiversiteit op deze planeet alleen al, dan lijkt het me stug dat met miljarden mogelijkheden en opties door het hele heelal dat de uitkomst bijna altijd een mensachtige zijn zal. In feite zijn we op aarde zelfs de enigen (met wat apen soorten) die zich zo ontwikkeld hebben, en die zijn nou ook niet bepaald het toppunt van intelligentie.

Ik zou dus ons "ontwerp" niet presenteren als het ultieme einde of enige mogelijkheid van intelligent leven.

Ik sluit 't echter ook niet uit natuurlijk, want wie ben ik om te zeggen hoe het heelal en creatie/evolutie in elkaar zit, als zelfs de masterminds van de mensheid dat niet kunnen doorgronden.

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 00:29 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Als ik kijk naar de biodiversiteit op deze planeet alleen al, dan lijkt het me stug dat met miljarden mogelijkheden en opties door het hele heelal dat de uitkomst bijna altijd een mensachtige zijn zal. In feite zijn we op aarde zelfs de enigen (met wat apen soorten) die zich zo ontwikkeld hebben, en die zijn nou ook niet bepaald het toppunt van intelligentie.

Ik zou dus ons "ontwerp" niet presenteren als het ultieme einde of enige mogelijkheid van intelligent leven.

En toch is er ontzettende chaos in het heelal en ontstaan er voortdurend dezelfde sterrenstelsels en vormen. Een zeer complex krachtenspel heeft daar meestal dezelfde uitkomst, vanwege de 'drijvende' kracht van de zwaartekracht. Je kunt die mogelijkheid dat dat voor de evolutie ook geldt niet zomaar verwerpen.

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 00:24 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Mwah degene die denkt dat er een bepaalde Star Trek is met allemaal mens-achtigen die rondlopen, met als enige verschil een andere haarstijl, dan hebben ze het inderdaad nogal verkeerd. Maar ik sluit niet uit dat er ergens tussen de miljarden en miljarden planeten wel één ras is die minstens net zo ver, zo niet verder is dan de mensheid.

jij hebt duidelijk geen kennis van Star Trek. Die serie gaat uit van een humanoid ras die hun genen over duizenden planeten heeft verspreid.

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 00:36 schreef Synthesist het volgende:

[..]

jij hebt duidelijk geen kennis van Star Trek. Die serie gaat uit van een humanoid ras die hun genen over duizenden planeten heeft verspreid.

Uh, volgens mij begrijp je de discussie niet...

Genoeg ruimte voor moskeeën daar?

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 20:04 schreef __Saviour__ het volgende:
Lichtsnelheid is toch echt een harde grens.

In vacuum.

De GLIESE Exoplaneten lijken toch ook aardig op onze aarde, met aanvaardbare temperaturen?

Ze zijn ook nog eens relatief dichtbij, op 20 lichtjaren...

-- knip, excuses --

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 00:24 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Mwah degene die denkt dat er een bepaalde Star Trek is met allemaal mens-achtigen die rondlopen, met als enige verschil een andere haarstijl, dan hebben ze het inderdaad nogal verkeerd. Maar ik sluit niet uit dat er ergens tussen de miljarden en miljarden planeten wel één ras is die minstens net zo ver, zo niet verder is dan de mensheid.

Er is een docu, kom even niet op de naam, maar daar hebben ze het over een schaalverdeling wat intelligentie betreft in het universum.

Om het simpel te houden, ze hebben het eea berekend en de conclusie is ongeveer:

Er zijn verschillende niveaus/klasses, en wij komen niet eens voor (als mens) op/in de laagste klasse, zo achterlijk zijn we wanneer je het vergelijkt met wat ze denken wat er is aan intelligentie in het universum. Je kan ons vergelijken met een plank hout en een supercomputer in het bezit van de Amerikaanse overheid. Wij zijn die plank hout.

In onze omgeving zijn we onsterfelijk en ontwikkeld, daarbuiten zijn we niets. Slechts een planeet vol krioelende wezentjes die maar wat doen.

We zijn qua ontwikkeling zo traag als dikke stront in een trechter. Simpel voorbeeld, kijk eens naar de ontwikkelingen van de afgelopen 150 jaar. Daarvoor gebeurde er feitelijk geen zak. Een simpele ziel moest 100 jaar geleden ergens de gloeilamp ontdekken. Ontdekken met middelen die er al heul lang waren.

Ons ontwikkelen is teveel gebaseerd op toevalligheden. En daarom zijn we een domme planeet. Anderzijds is wellicht het universum een toevalligheid.

[ Bericht 5% gewijzigd door Biogarde op 06-10-2009 05:12:31 ]

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 05:04 schreef Biogarde het volgende:

[..]

Ons ontwikkelen is teveel gebaseerd op toevalligheden. En daarom zijn we een domme planeet. Anderzijds is wellicht het universum een toevalligheid.

Klinkt als een interessante documentaire wel, normaal gesproken wordt de mensheid altijd gepresenteerd als alleswetende in vergelijking met de rest van het universum, en wordt er uitgegaan van eventueel bacteriën op andere planeten.

Wat jij hier zegt kan natuurlijk ook heel goed, maar het kan ook maar zo zijn dat wel wel ver zijn, of wellicht de enigen. Ik geloof zelf van niet, en er zal vast wel "iets" zijn behalve ons, maar betwijfel of we er ooit mee in contact komen. Kan me zo indenken dat niemand behoefte heeft aan ons, en wederzijds gaat dat ook een stuk op natuurlijk, in ieder geval tot we "actief" worden in ons sterrenstelsel en daarbuiten.

Een spaceshuttle net buiten de dampkring en een marslander op Mars lijkt me nou niet echt bepaald aanleiding voor "een hoger wezen" om even aan te kloppen, we zullen dan inderdaad voor hun de bacteriën zijn, maar dan wel bacteriën met bewustzijn.

Gooi niet je oude schoenen weg voordat je nieuwe hebt.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 20:27 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Je bent oneindig veel langer onderweg naar die planeet dan een mensenleven kan duren.

Warp-bubbel, dude.
We verplaatsen niet zozeer het ruimteschip alswel dat we de ruimte aanpassen.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 20:02 schreef Maisnon het volgende:
Was laatst ook al een topic over die planeet, want het regent daar namelijk nogal apart: geen water, maar rotsen

Door de hitte daar verdampen allerlei gesteenten en die condenseren boven andere gedeelten van de planeet, als steentjes

Ik weet niet waarom maar dit is een van de coolste dingen die ik de afgelopen tijd heb gehoord.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 19:54 schreef vosss het volgende:

[..]

Voor ons ja en alles wat hier leeft wellicht, maar wie zegt dat dat daar ook het geval is?

Misschien zijn daar wel "wezens" die prima kunnen leven in 5000 graden.
Dat weten wij toch helemaal niet.

Dat hier op aarde er niemand tegen kan wil niet zeggen dat het niet kan, enkel dat wij er niet zouden kunnen leven.

Ik vind dat dus nogal een vreemde uitspraak zegmaar

Mooie 'out of the box' gedachte

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 19:54 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Hopelijk eentje redelijk dichtbij waar we in de toekomst nog wel heen kunnen, als een zwerm sprinkhanen graaien we die hele planeet leeg, een beetje een tweede derde wereld.

Zou wel prettig zijn, hoeven we ons geen zorgen meer te maken over ijsberen en broeikasgassen. Gewoon lekker doorstoken en als het hier te dol wordt allemaal in het moederschip en op naar een nieuwe groene weide Na een paar honderd miljoen jaar is de Aarde dan ook weer vanzelf bewoonbaar geworden en kunnen er eventueel nog wat mensen teruggestuurd worden.

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 14:00 schreef Zero2Nine het volgende:

[..]

Na een paar honderd miljoen jaar is de Aarde dan ook weer vanzelf bewoonbaar geworden en kunnen er eventueel nog wat mensen teruggestuurd worden.

Dat moet kunnen aangezien pas over 5,5 miljard jaar de aarde echt 'weg' is

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 20:28 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik blijf het kortzichtig vinden om aan te nemen dat leven overal hetzelfde nodig zou hebben. Zinnen als 'te heet om leven mogelijk te maken' slaan dan ook puur op het leven zoals we dat kennen op aarde...

Voor koolstofgebaseerd leven kun je toch wel bepaalde grenzen trekken lijkt me. Al hebben we gezien dat de simpelste levensvormen behoorlijk extreme omstandigheden kunnen doorstaan.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 20:02 schreef MASD het volgende:

[..]

Wezens op een andere (vergelijkbare) planeet zullen waarschijnlijk veel gelijkenissen met ons tonen. Er zijn op Aarde bacteriën die temperaturen van 100- 150 graden celsius aankunnen. Daarboven is het onwaarschijnlijk dat organismen blijven leven aangezien het DNA dan afbreekt.

Maar ik neem aan dat evolutie ook overal plaatsvindt, als dergelijke wezens daar sinds het begin geweest zijn hebben ze zich toch aangepast hoop ik voor ze (mochten ze er zijn).

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 20:04 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Lichtsnelheid is toch echt een harde grens. Hoe dichter je die nadert, hoe meer en meer energie het kost om nog verder te versnellen. Lichtsnelheid zelf kost oneindig veel energie. Dus dat is onbereikbaar. En zelfs lichtsnelheid is traag op universele schaal. Dus als je nog trager bent, kom je helemaal nergens.

Ze hebben met een deeltjesversneller toch al eens de lichtsnelheid gebroken?

Kennelijk niet dus.