De Beursvloer #112: To Bear or not to Bear?

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 17:58 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Zit jij eigenlijk in Fortis? Gezien je wel eens wat in Belgische aandelen belegt . Ik zit er over na te denken om wat kleine posities te nemen in verscheidene assets verdeeld over de wereld, en 1 daarvan is Fortis. Al heb ik daar het idee dat ik al achter de feiten aanloop, gezien Fortis al op 264% winst staat sinds begin dit jaar!

Ik ben zelf Belg dus vandaar dat de focus eerder hier ligt .

Wat betreft Fortis, toen ze aan 80 cent noteerden was het hét koopmoment. Nu zéker nietmeer!
Na de ontmanteling was Fortis een 'lege doos' ter waarde van 3,2 euro per aandeel ongeveer. Daar dit een holding was met een goede en grote verzekeringsmaatschappij was dit hét instapmoment, daar het 'bedrijf' gered was, en je er zeker van kon zijn dat de koers vroeg of laat naar die 3,2 euro zou evolueren.
Theorie natuurlijk, zelf ook niet gedaan wegens een flinke afkeer van alles Fortis . Ben eentje van de blinde volgers die er bij verloren hebben helaas.

In ieder geval is het potentieel nu wel opgebruikt met Fortis. In mijn ogen dan .

KBC e.d. noteren aan een P/E die 2/3 jaar geleden gerechtvaardigd zou geweest zijn dus dat zou ik ook niet durven aanraden.


Wat betreft overige aandelen België/Nederland heb ik DSM en Tessenderlo afgewogen. Beide bedrijven zijn ongeveer 'gelijk' qua activiteiten. Momenteel was DSM de betere keuze geweest als je naar de grafieken kijkt, maar heb uiteindelijk Tessenderlo gekocht. Tessenderlo produceert redelijk veel KCl (kaliumchloride), een hoofdbestanddeel van meststoffen. Door de crisis zijn de investeringen hierin teruggevallen, maar deze kunnen sowieso maar één jaar overgeslagen worden (anders zakt de opbrengst te sterk). Het aandeel was dan bovengemiddeld hard geraakt (eerste verlies ooit ofzo), afgestraft tot 40% korting op de boekwaarde. En het is dé kandidaat om in de BEL20 opgenomen te worden indien er een ander aandeel uitsukkelt. Momenteel zou ik ze wel niet meer kopen.

Dan heb ik ook nog Umicore (à la Nyrstar). Ook momenteel al weer sterk herstelt.

En dan nog 5 biotechbedrijven (25% van de portefeuille). Beste aankopen ooit rendementsgewijs .

Als ik een Belgisch aandeel zou moeten kopen zou ik Euronav nemen denk ik, wanneer 't zwaar terugvalt.

Olietankerrederij, dus heeft een ogenblikkelijke en grote hefboom op de productie van olie. Interessante weetjes zijn dat China vooral olie uit Nigeria importeert, omdat hun crackers enkel met lichte olie overweg kunnen. Natuurlijk corrigeren ze dit as we speak, maar er staan er al wel een heleboel van die technologisch inferieure waardoor ze heel Afrika rondmoeten.

Bovendien heeft Euronav veel dubbelwandige tankers, terwijl enkelwandige binnenkort verboden worden (licenties vervallen). De wereldtransportcapaciteit neemt dus af in het voordeel van Euronav.


Oja, dit zijn allemaal feiten/weetjes die ik opsprokkel op van die presentaties van bedrijfsleiders, dus iedereen heeft zo zijn mening over dat dit al dan niet verkoopspraatjes voor aandelen zijn, maar ik hecht er toch waarde aan .

Oja, en nog een paar loterijbiljetjes, Red Hill Energy (maakt steenkoolmijnen verkoopbaar in Mongolië), en Daystar Technologies (USA, heel efficiënte zonnecellen, maar staat er momenteel heel slecht voor, misschien de eerste brug te ver).
Ben ook nog aan't kijken naar Black Earth Farming. Koopt spotgoedkope maar wel uitstekende landbouwgrond in afgelegen streken van Rusland. Deze gronden zijn zo goedkoop omdat er nog nooit in geinvesteerd is geweest. Ook heel risky.

[ Bericht 19% gewijzigd door tony_clifton- op 06-10-2009 22:32:54 ]

quote:

De verhoging in Australie was "een verrassing en duidelijk in contrast met de Federal Reserve, die heeft aangegeven dat de rente nog een tijd erg laag zal blijven", aldus een analist.

Hmmm.

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 17:24 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Das maar net hoe je het bekijkt, ik vind het niet veel goedkoper dan de andere brokers en ik hou er persoonlijk niet van dat geld 'niks loopt te doen'. Dan kun je het beter op een goede spaar rekening zetten, of krijg je bij todays brokers ook nog rente over je geld wat je daar hebt staan?

Je krijgt er BM -0,50% rente, maar aangezien die BM(ze hanteren de Eonia) al een tijd niet boven de 0,50 uitkomt, heb je er vrij weinig aan.

Verder vind ik een spaarrekening op het moment niet interessant, want ik wil meteen kunnen handelen als ik iets leuks zie.

Als we straks inderdaad gierende inflatie gaan krijgen, impliceert dat dan ook stijgende beurskoersen?

Goud op recordhoogte en de beurs schiet ook als een gek omhoog. Ik snap het niet meer.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 07:41 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Goud op recordhoogte en de beurs schiet ook als een gek omhoog. Ik snap het niet meer.

Ik wel. Een voorbode voor (hyper?)inflatie, in elk geval in de VS.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 08:19 schreef haatbaard het volgende:

[..]

Ik wel. Een voorbode voor (hyper?)inflatie, in elk geval in de VS.

Ik zie dat niet gebeuren. Er zijn nog helemaal geen aanwijzingen voor inflatie in de VS

*Complete noob wil even meelurken*

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 08:23 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]

Ik zie dat niet gebeuren. Er zijn nog helemaal geen aanwijzingen voor inflatie in de VS

Nou, dat grondstoffen stijgen zonder dat de vraag stijgt, dat goud stijgt, dat de marktrente hoog is vergeleken met de FED-rente, dat aandelen ondanks niet al te beste vooruitzichten stijgen, dat zijn toch aanwijzingen geneog denk ik zo!

Verder zal de FED de rente toch wel moeten gaan verhogen, dat is eigenlijk onvermijdelijk.

Ik zit er aan te denken om PHARMING GROUP te kopen

Of kun je dan beter voor Crucell o.i.d. gaan?

Mijn ING en Aegon portefeuille stijgen weer hard

Hoelang zal dit doorgaan

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 10:34 schreef AQuila360 het volgende:
Ik zit er aan te denken om PHARMING GROUP te kopen

Waarom?

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 10:35 schreef Soldier2000 het volgende:
Mijn ING en Aegon portefeuille stijgen weer hard

Hoelang zal dit doorgaan

Mijn Oce ook Al ben ik nu net pas uit me verlies

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 10:40 schreef One_conundrum het volgende:

[..]

Waarom?

Niet special een reden voor alleen dat ik een gedeelte ook in dat soort bedrijven wil doen. Dus ben ik even aan het kijken welke dan eventueel

europa zakt verder weg in deflatie scencario

Sommige praten over (hyper) inflatie, andere weer over deflatie
Wat is het toch mooi allemaal

Grappig topic dit. Ik volg het al maanden en maanden. Maar het valt mij op dat voorspellingen, hier gedaan, zo zelden uitkomen dat het wel meer geluk dan wijsheid moet zijn. Desalniettemin, ga vooral door, want het is leuk om te lezen, al die invalshoeken.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 11:23 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
Grappig topic dit. Ik volg het al maanden en maanden. Maar het valt mij op dat voorspellingen, hier gedaan, zo zelden uitkomen dat het wel meer geluk dan wijsheid moet zijn. Desalniettemin, ga vooral door, want het is leuk om te lezen, al die invalshoeken.

Hier nog eentje~!

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 11:23 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
Grappig topic dit. Ik volg het al maanden en maanden. Maar het valt mij op dat voorspellingen, hier gedaan, zo zelden uitkomen dat het wel meer geluk dan wijsheid moet zijn. Desalniettemin, ga vooral door, want het is leuk om te lezen, al die invalshoeken.

Again zo'n opmerking. Zo kan ik nog wel even doorgaan.. Ik volg ook altijd een rijtje colums van Beursanalisten, en daar zitten ze ook vaak naast, maar ook vaak gewoon goed. Maar als puntje bij paaltje komt maakt het niet zoveel uit als je nu van de 10 voorspellingen 9 keer fout zit, zelfs dan kun je nog goed geld verdienen.

Ik ken dan ook niemand die continu right on the money is en het dan afdoen meer als 'geluk' dan wijsheid vind ik veel te ver gaan. Geluk op de beurs kun je wel degelijk afdwingen.

Oh, en T-Clifton ik reageer straks wel ff op je reactie, ik heb zo eerst empirical methods of economics 11 - 15

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 10:34 schreef AQuila360 het volgende:
Ik zit er aan te denken om PHARMING GROUP te kopen

Of kun je dan beter voor Crucell o.i.d. gaan?

Kijk anders ook eens naar de 5 biotechwaarden waar ik het al vaak over gehad heb. Krijgen maandelijks miljoenenbetalingen wegens goed nieuws (check tijd.be), en hebben genoeg cash om 2/3 jaar zonder problemen verder te werken aan meerdere produkten waarvan er zeker één per bedrijf de markt zal halen.

Grafiekje ter ondersteuning:



Vooral de laatste 6 maanden zijn pharming/crucell aan't slabakken...

Binnenkort stelt Roche trouwens resultaten voor van een antikankermiddel van THR. Ook weer zoiets dat ze niet zouden doen tenzij 't zwaar de moeite is.
En wegens de kleine kapitalisatie zijn deze aandelen nog niet in handen van fondsen. Thrombo heeft de kaap van de 500 miljoen overschreden en gaat dus steeds meer opgepikt worden door institutionelen, wat momentum naar boven creeert.

Maargoed, ik ben biased .

[ Bericht 10% gewijzigd door tony_clifton- op 07-10-2009 12:01:17 ]

Updated:



Suprise, suprise. Als je wilt weten wanneer de Fed de rente gaat verhogen, kijk dan gewoon naar de 3-month t-bill.

quote:

On October 6, the Reserve Bank of Australia surprised the global financial community with a .25% interest rate hike, bumping it up to 3.25%.

Almost no one expected a major central bank to raise rates amidst the ongoing financial crisis. That's why the RBA's decision "was largely interpreted as a sign that the Australian central bank is confident in an economic recovery." (RTT news)

Here's what's interesting, though. According to a Bloomberg report, "Only one of 20 economists surveyed by Bloomberg News forecast today’s move. The rest predicted no change."

.

gaan we rood vandaag??

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 11:47 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Kijk anders ook eens naar de 5 biotechwaarden waar ik het al vaak over gehad heb. Krijgen maandelijks miljoenenbetalingen wegens goed nieuws (check tijd.be), en hebben genoeg cash om 2/3 jaar zonder problemen verder te werken aan meerdere produkten waarvan er zeker één per bedrijf de markt zal halen.

Grafiekje ter ondersteuning:

[ afbeelding ]

Vooral de laatste 6 maanden zijn pharming/crucell aan't slabakken...

Binnenkort stelt Roche trouwens resultaten voor van een antikankermiddel van THR. Ook weer zoiets dat ze niet zouden doen tenzij 't zwaar de moeite is.
En wegens de kleine kapitalisatie zijn deze aandelen nog niet in handen van fondsen. Thrombo heeft de kaap van de 500 miljoen overschreden en gaat dus steeds meer opgepikt worden door institutionelen, wat momentum naar boven creeert.

Maargoed, ik ben biased .

Welke had jij dan precies? In die eerdere post van je lees ik wel dat je er 5 hebt maar welke zijn dat dan?

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 12:56 schreef RvLaak het volgende:
hoe laat komen de alcoa cijfers?

na sluit

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 12:53 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Welke had jij dan precies? In die eerdere post van je lees ik wel dat je er 5 hebt maar welke zijn dat dan?

Om te beginnen, biotech/agrotech = hoger risico dan gemiddeld, en het kan jaren duren voor je boven je aankoopprijs komt, maar het potentieel is ook véél groter dan bij indexwaarden. Dit is afkomstig van eigen research endus fouten voorbehouden.
Om eerlijk te zijn, ik ben begonnen met Thrombo en Devgen, en heb de anderen er gewoon bijgekocht bij wijze van spreiding. Ik geloof sterk dat minstens 2 van de 5, en waarschijnlijk 4 van de 5 succesverhalen gaan worden. Beloof dus niks .

In volgorde van gewicht in mijn portefeuille:
Thrombogenics. Heeft 5 geneesmiddelen in de pijplijn, dewelke ten vroegste voor 2010-2012 zijn. Betreedt markten van honderden miljoenen indien er slechts één een succes wordt. Heeft genoeg cash om alles in eigen huis te houden voor op z'n minst 2 jaar. Momenteel ontstaat er een beetje een hype heb ik de indruk, maar ik verwacht nog minstens 60% koersstijging de komende 12 maanden, daar alle studies volgens plan verlopen, en vaak sneller.

Devgen. Ontwikkeling en productie van hi-tech gewasbescherming en gemodificeerd rijstzaad, actief in India/Indonesië/China, waar nog nagenoeg uitsluitend traditioneel zaad gebruikt wordt. Overheden hebben aangegeven te willen overschakelen wegens nood aan hogere productie en eerste contracten komen binnen.
Heeft 20 miljoen ontvangen van Monsanto (partnership) en heeft een solide balans nu, en kan door vele samenwerkingsverbanden opboksen tegen de grootsten zoals Syngenta (gewasbescherming) en Pioneer (onderdeel van DuPont, zaden). Marktcap is nog geen 100 miljoen, dus het is niet ondenkbaar dat ze het niet halen tegen die reuzen, maar ze worden wel 'beschermd' door Monsanto.

Ablynx. 24 geneesmiddelen in pijplijn op basis van antilichamen die men vindt bij lama's -> deze kunnen op plaatsen in het lichaam geraken waar onze eigen antilichamen te groot voor zijn. Ook hier is het potentieel immens daar ze de eersten zijn die werken aan een manier die de ontwikkeling van geneesmiddelen in een stroomversnelling kan brengen. Heeft wel geen enkel middel in fase 2, dus nog een lange weg te gaan.

Tigenix. Heeft gisteren de laatst nodige toestemming gekregen om zijn eerste geneesmiddel op de markt te brengen. Afwachten dus dat het ook een commercieel succes wordt. Verkoop kan beginnen wanneer het ziekenfonds weet hoeveel ze terugbetalen. Ook zij zijn min of meer pioneers in hun vakgebied; het middel stelt chirurgen in staat om kraakbeen te 'vermenigvuldigen' zodat patiënten met hun eigen spul gefixt kunnen worden.

Galapagos. Minder speciaal, gewoon goed bezig als je kijkt naar de frequentie waaraan ze mijlpaalbetalingen innen.


Ik weet dat er niet veel biotech fans in deze topics zijn, dus ik zal alvast melden dat ik weet hoe riskant het is.
Aan de andere kant zit ik redelijk comfortabel met deze vijf dus maak mij geen zorgen .

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 12:56 schreef RvLaak het volgende:
hoe laat komen de alcoa cijfers?

Volgens mij nabeurs.

yeah baby!!!

EC warns nine member countries, including Germany and Italy, that their budget deficits are too large. Twenty of the EU's 27 member countries are on track to breach the bloc's 3%-of-GDP limit on deficits, but the nine warned today "are neither close to the reference value nor temporary," the Commission said.

wij zitten er natuurlijk ook bij

http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/09/1428&type=HTML&aged=0&language=EN&guiLanguage=en

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 13:52 schreef edwinh het volgende:
yeah baby!!!

EC warns nine member countries, including Germany and Italy, that their budget deficits are too large. Twenty of the EU's 27 member countries are on track to breach the bloc's 3%-of-GDP limit on deficits, but the nine warned today "are neither close to the reference value nor temporary," the Commission said.

wij zitten er natuurlijk ook bij

http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/09/1428&type=HTML&aged=0&language=EN&guiLanguage=en

quote:

Commission adopts reports under excessive deficit procedure for Austria, Belgium, the Czech Republic, Germany, Italy, the Netherlands, Portugal, Slovakia and Slovenia

Je gaat me niet vertellen dat Spanje en Griekenland geen tekort hebben van meer dan 3 procent??

http://www.chartoftheday.com/20090925.htm

en we dalen weer met huizen prijzen in VS, ik verwacht nog een daling van 20%

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 14:04 schreef Dave7 het volgende:

Black Man Angry at Wal mart

6XXL Dat is ook wel een heel erg klantonvriendelijke opmerking.

Binnenkort stage bij de ING.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 15:02 schreef Rejected het volgende:
Binnenkort stage bij de ING.

Vergeet je je bonus niet?

en de verhuisdozen

!
Ik vraag me af of ik er veel van ga leren.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 13:44 schreef RvLaak het volgende:

[..]

nabeurs NL of VS?

VS

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 15:14 schreef Rejected het volgende:
!
Ik vraag me af of ik er veel van ga leren.

Liegen en Bedriegen

http://dshort.com/charts/bears-nominal-real.html?four-bears-real

4 bearmarkten vergeleken.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 15:02 schreef Rejected het volgende:
Binnenkort stage bij de ING.

Ga je intern?

rood groen rood groen rood groen rood

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 16:03 schreef Rijk_zonder_werken het volgende:
rood groen rood groen rood groen rood

Gaat gewoon verder omhoog deze week. Vanavond alcoa beter dan verwacht en vrijdag op 318+

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 16:21 schreef M.Melandri het volgende:
Gaat gewoon verder omhoog deze week. Vanavond alcoa beter dan verwacht en vrijdag op 318+

Ik denk <300 deze week...

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 16:21 schreef M.Melandri het volgende:

[..]

Gaat gewoon verder omhoog deze week. Vanavond alcoa beter dan verwacht en vrijdag op 318+

Of niet. Lagere toppen en diepere bodems

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 16:27 schreef LXIV het volgende:

[..]

Of niet. Lagere toppen en diepere bodems
[ afbeelding ]

Volgens mijn analyse niet. Zijn te ver doorgeschoten naar boven vanmorgen. Voorlopig neem ik geen posities in, nu long gaan is ook high risk. Wacht een mooi shortmoment midden oktober wel af.

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 22:19 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Ik ben zelf Belg dus vandaar dat de focus eerder hier ligt .

Wat betreft Fortis, toen ze aan 80 cent noteerden was het hét koopmoment. Nu zéker nietmeer!
Na de ontmanteling was Fortis een 'lege doos' ter waarde van 3,2 euro per aandeel ongeveer. Daar dit een holding was met een goede en grote verzekeringsmaatschappij was dit hét instapmoment, daar het 'bedrijf' gered was, en je er zeker van kon zijn dat de koers vroeg of laat naar die 3,2 euro zou evolueren.
Theorie natuurlijk, zelf ook niet gedaan wegens een flinke afkeer van alles Fortis . Ben eentje van de blinde volgers die er bij verloren hebben helaas..

Ik vind het tof dat je het zo fundamenteel bekijkt ! Zelf heb ik niet zo veel met biotech en alles daaraan gerelateerd maar het is wel een interessante sector.

Voor de rest heb ik op dit moment vooral een oogje op zaken zoals fortis / gazprom / de financiele aandelen in Amerika zoals GS. En short/long op de index / valuta(op dit moment eur/usd) / olie / goud.