C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Waarom weten wij in het Westerse wereld niet zoveel van oude beschavingen van de donkere mensen in Africa? Weten jullie er veel van? Want er waren best wel wat geweldige beschavingen van negers in Africa, maar niemand weet er niks van. Zelfs andere negers in Nederland zijn er niet bewust van. En nee, ik heb het niet alleen over Egypte. Over Egypte is er nog discussie over welke ras de Egyptenaren waren. Daar ga ik een andere onderwerp over maken. Maar ja, weet iemand geen boek of website waar je veel informatie kan vinden over e beschavingen van de donkere mensen in Africa?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Er is toch helemaal niets veranderd daar?
Elk huis z’n kruiswoordraadsels
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
Klik
Unesco werelderfgoedlijst, veel Afrikaanse landen staan er ook in. Veel cultuur gerelateerde zaken.
[ Bericht 31% gewijzigd door Xebrozius op 04-10-2009 14:25:26 ]
Unesco werelderfgoedlijst, veel Afrikaanse landen staan er ook in. Veel cultuur gerelateerde zaken.
[ Bericht 31% gewijzigd door Xebrozius op 04-10-2009 14:25:26 ]
Ik wist niet eens dat het eigenlijk africa is... Interessant onderwerp inderdaad.
Gewoon me glas vullen, en niet te veel lullen...
Welke beschavingen? je hebt de nubiers die een tijdje in het oude Egypte meehobbyden, en wat extra grote lemen hutten in ethiopië een aantal eeuwen terug, maar verder?
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
.
quote:
Africa in de tijd van Rome had ook allemaal sterke beschavingen. Hier is bijvoorbeeld Aksum:
http://en.wikipedia.org/wiki/Aksumite
Dat samen met Rome, Persia en China werd beschouwt als een wereld macht.
Dan heb je ook nog de Kushite (Nubia):
http://en.wikipedia.org/wiki/Kushite
En een paar andere in de tijd van Rome.
En na de tijd van Rome, dus tot en met de middel-eeuwen, waren er veel beschavingen in West en Oost frica, en ook nog een paar in Zuid Africa.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ta - setiquote:Op zondag 4 oktober 2009 14:19 schreef Abbadon het volgende:
Welke beschavingen? je hebt de nubiers die een tijdje in het oude Egypte meehobbyden, en wat extra grote lemen hutten in ethiopië een aantal eeuwen terug, maar verder?
Kush
Meroe
Kerma
Christian Nubian kingdoms ( Alodia , Nobatia ,Makuria )
Aksum
D'mt
Mali - Kel Tamasheq, Timbuktu
Ghana - Jenne Jeno, Wagadu
Awdaghust
Tadamakka
Koumbi Saleh
Shongai
Kongo empire
Mutapa empire ( Great Zimbabwe )
Swahili empire
Benin empire
Kanem Empire
Ethiopian empire
Wolof Empire
Bornu Empire
Adal Sultanate
Oyo Empire
Sennar Sultanate
Kaabu Empire
Luba Empire
Bilad al-Sudan
gebruikt google maar of wikipedia om die namen te onderzoeken.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Beschavingen ontstaan door bepaalde triggers.
Het is vaak een wisselwerking tussen klimaat, cultuur en toeval.
Dingen ontstaan vaak alleen maar als daar een behoefte aan is.
(Landbouw en veeteelt bijvoorbeeld, maar ook geavanceerde wapens)
http://en.wikipedia.org/wiki/Guns,_Germs,_and_Steel
Interessante literatuur hierover.
Het is vaak een wisselwerking tussen klimaat, cultuur en toeval.
Dingen ontstaan vaak alleen maar als daar een behoefte aan is.
(Landbouw en veeteelt bijvoorbeeld, maar ook geavanceerde wapens)
http://en.wikipedia.org/wiki/Guns,_Germs,_and_Steel
Interessante literatuur hierover.
Ja ik ken die boek ook en hij heeft groot gelijk. Maar toch waren er in veel gebieden van Africa veel uitgebreide beschavingen.quote:Op zondag 4 oktober 2009 14:23 schreef IHVK het volgende:
Beschavingen ontstaan door bepaalde triggers.
Het is vaak een wisselwerking tussen klimaat, cultuur en toeval.
Dingen ontstaan vaak alleen maar als daar een behoefte aan is.
(Landbouw en veeteelt bijvoorbeeld, maar ook geavanceerde wapens)
http://en.wikipedia.org/wiki/Guns,_Germs,_and_Steel
Interessante literatuur hierover.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
ga eens naar het afrikamuseum in berg en dal zou ik zeggen - heel veel leuke dingen te zien hoor!
zoekt en gij zult vinden
maar of je het gevondene waardeeert?
maar of je het gevondene waardeeert?
hoe definieer je 'beschaving'?quote:Op zondag 4 oktober 2009 14:25 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Ja ik ken die boek ook en hij heeft groot gelijk. Maar toch waren er in veel gebieden van Africa veel uitgebreide beschavingen.
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
Trouwens ook leuk.
Gister op NGC. 99,9% van ons DNA is hetzelfde. En we stammen allemaal af van 1 gemeenschappelijke voorouder.
Volgens de laatste wetenschappelijke theorieën.
Ook wel scientific Adam genoemd, of Eve zoals je wilt.
(Even crossposten
)
Gister op NGC. 99,9% van ons DNA is hetzelfde. En we stammen allemaal af van 1 gemeenschappelijke voorouder.
Volgens de laatste wetenschappelijke theorieën.
Ook wel scientific Adam genoemd, of Eve zoals je wilt.
(Even crossposten
)
Waarom is TS zo geobsedeerd met het koppelen van etniciteit aan beschavingen?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
TS heeft kleine piemel, een scheiding en een kort snorretjequote:Op zondag 4 oktober 2009 14:42 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Waarom is TS zo geobsedeerd met het koppelen van etniciteit aan beschavingen?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
omdat hij stiekem Malcolm X is, denk ik...quote:Op zondag 4 oktober 2009 14:42 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Waarom is TS zo geobsedeerd met het koppelen van etniciteit aan beschavingen?
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
Heb nu 6 Afrikaanse landen bekeken en of het is bos, een lemen hut of iets door blanken gebouwd.quote:Op zondag 4 oktober 2009 14:15 schreef Xebrozius het volgende:
Klik
Unesco werelderfgoedlijst, veel Afrikaanse landen staan er ook in. Veel cultuur gerelateerde zaken.
Ik dacht altijd dat naast Noord Afrika de rest van Afrika nooit wat gepresteerd heeft qua beschaving. Graag zie ik het tegendeel bewezen.
Waarom weigert TS om Afrika goed te spellen?
En waarom we zo weinig weten van oude Sub-Sahara Afrikaanse beschavingen...
Ik geloof niet dat ze een schrift hadden dus het overbrengen van informatie is stukken moeilijker. Daarnaast is het klimaat vrij ongeschikt om dingen te preserveren. Opgravingen zul je er niet zo snel aantreffen.
En waarom we zo weinig weten van oude Sub-Sahara Afrikaanse beschavingen...
Ik geloof niet dat ze een schrift hadden dus het overbrengen van informatie is stukken moeilijker. Daarnaast is het klimaat vrij ongeschikt om dingen te preserveren. Opgravingen zul je er niet zo snel aantreffen.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
-ONZ is paar deuren verder-
[ Bericht 84% gewijzigd door IHVK op 04-10-2009 15:08:16 ]
[ Bericht 84% gewijzigd door IHVK op 04-10-2009 15:08:16 ]
Bovenstaand bericht kan hoge mate van sarcasme, ironie, cynisme of sadisme bevatten. Spelfouten voorbehouden.
Dat waren geen negers maar semieten.quote:Op zondag 4 oktober 2009 14:21 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Africa in de tijd van Rome had ook allemaal sterke beschavingen. Hier is bijvoorbeeld Aksum:
http://en.wikipedia.org/wiki/Aksumite
Dat samen met Rome, Persia en China werd beschouwt als een wereld macht.
Wat hadden die dan? Hadden ze aquaducten, sterrenkunde, amfitheaters?quote:
Toen ik op school zat werd er nog gewoon verteld dat er in Afrika onder de Sahara (daarboven zijn het semitische volkeren) nooit iets relevants gebeurd was voordat er een blanke voet aan wal zette. Nu wordt ieder groepje van tien negers dat langer dan vijf dagen in een hut gezeten heeft als wereldrijk voorgesteld. Allemaal als gevolg van de multikul.quote:En een paar andere in de tijd van Rome.
En na de tijd van Rome, dus tot en met de middel-eeuwen, waren er veel beschavingen in West en Oost frica, en ook nog een paar in Zuid Africa.
Zelfs veel afgestudeerden geloven er nu in.
The End Times are wild
Ok je stelt dat in Sub-Saharaans Afrika (zeg maar de plek die word gezien als oorsprong van de mens) weinig 'beschaving' is.quote:
[..]
Dat waren geen negers maar semieten.
[..]
Wat hadden die dan? Hadden ze aquaducten, sterrenkunde, amfitheaters?
[..]
Toen ik op school zat werd er nog gewoon verteld dat er in Afrika onder de Sahara (daarboven zijn het semitische volkeren) nooit iets relevants gebeurd was voordat er een blanke voet aan wal zette. Nu wordt ieder groepje van tien negers dat langer dan vijf dagen in een hut gezeten heeft als wereldrijk voorgesteld. Allemaal als gevolg van de multikul.
Zelfs veel afgestudeerden geloven er nu in.
Wat is volgens jou de verklaring ervoor?
Persoonlijk denk ik omdat de omstandigheden er eigenlijk precies goed waren voor de mens, waardoor men veel dingen eigenlijk niet nodig had. Wat heb je bijvoorbeeld aan verwarming en betonnen huizen als de temperatuur gewoon aangenaam is?
http://en.wikipedia.org/wiki/Guns,_Germs,_and_Steelquote:Op zondag 4 oktober 2009 15:11 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ok je stelt dat in Sub-Saharaans Afrika (zeg maar de plek die word gezien als oorsprong van de mens) weinig 'beschaving' is.
Wat is volgens jou de verklaring ervoor?
Persoonlijk denk ik omdat de omstandigheden er eigenlijk precies goed waren voor de mens, waardoor men veel dingen eigenlijk niet nodig had. Wat heb je bijvoorbeeld aan verwarming en betonnen huizen als de temperatuur gewoon aangenaam is?
Ik verklaar de policy en algemene voorwaarden voor gebruik van FOK! te hebben gelezen en ermee akkoord te gaan.
Interessant boek inderdaad.quote:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Guns,_Germs,_and_Steel
In Griekenland en Italië is het ook best lekker weer...quote:Op zondag 4 oktober 2009 15:11 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ok je stelt dat in Sub-Saharaans Afrika (zeg maar de plek die word gezien als oorsprong van de mens) weinig 'beschaving' is.
Wat is volgens jou de verklaring ervoor?
Persoonlijk denk ik omdat de omstandigheden er eigenlijk precies goed waren voor de mens, waardoor men veel dingen eigenlijk niet nodig had. Wat heb je bijvoorbeeld aan verwarming en betonnen huizen als de temperatuur gewoon aangenaam is?
Het is niet altijd juni in Griekenland en Italië.quote:
[..]
In Griekenland en Italië is het ook best lekker weer...
En verder is het één van de ontelbare factoren die invloed kunnen hebben.
Verder zou ik graag willen weten waardoor men denkt dat het wel komt, gewoon lekker eerlijk.
Verbeterd.quote:Op zondag 4 oktober 2009 14:12 schreef Keep_Walking het volgende:
Want er waren best wel wat gewelddadige beschavingen van negers in Africa, maar niemand weet er niks van.
'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
En ook heel vreemdzame. De ene beschaving was de ander niet.quote:
Er zijn beschavingen waar gewoon zo goed als geen geweld in voorkomt. Raar maar waar. Oorlog voeren doen ze al helemaal niet.
Oorspronkelijk zijn alle mensen terug te voeren op een wetenschappelijke Adam en Eva, en laten die nou net uit Oost Afrika komen. Dus eigenlijk komen alle beschavingen uit Afrika 
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
En die voorouder is weer terug te voeren op een gemeenschappelijke voorouder wie ook weer is terug te voeren is op een gemeenschappelijke voorouder et cetera en de oorsprong van de beschavingen ligt dus bij bertje, de eencellige prokaryoot!quote:
Oorspronkelijk zijn alle mensen terug te voeren op een wetenschappelijke Adam en Eva, en laten die nou net uit Oost Afrika komen. Dus eigenlijk komen alle beschavingen uit Afrika
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Ik heb eens ergens gelezen dat een van de redenen dat er geen relevante beschaving uit SSA komt, is dat er geen domesticeerbare dieren waren.quote:Op zondag 4 oktober 2009 15:18 schreef IHVK het volgende:
[..]
Het is niet altijd juni in Griekenland en Italië.
En verder is het één van de ontelbare factoren die invloed kunnen hebben.
Verder zou ik graag willen weten waardoor men denkt dat het wel komt, gewoon lekker eerlijk.
Zelf heb ik het me ook vaak afgevraagd waarom er in Afrika zo weinig vooruitgang was. Er was voldoende hout, voldoende grondstoffen, vruchtbare grond.
Kennelijk waren de oude Afrikanen best tevreden met lemen hutjes en lendedoekjes, terwijl de mensen die naar het Noorden en Oosten trokken gedwongen werden om inventief te zijn.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
edit+note
eerlijke discussie is wel gewenst, maar racistische uitlatingen zijn nog steeds verboden
[ Bericht 50% gewijzigd door IHVK op 04-10-2009 16:11:12 ]
eerlijke discussie is wel gewenst, maar racistische uitlatingen zijn nog steeds verboden
[ Bericht 50% gewijzigd door IHVK op 04-10-2009 16:11:12 ]
Waar kwam die dan vandaan?quote:Op zondag 4 oktober 2009 15:24 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
En die voorouder is weer terug te voeren op een gemeenschappelijke voorouder wie ook weer is terug te voeren is op een gemeenschappelijke voorouder et cetera en de oorsprong van de beschavingen ligt dus bij bertje, de eencellige prokaryoot!
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Nou wordt ie mooi.
Ik mag dus niet zeggen dat de reden dat er in Afrika geen beschavingen zijn dat de mensen die daar wonen zijn ipv het weer of de dieren.
Ik mag dus niet zeggen dat de reden dat er in Afrika geen beschavingen zijn dat de mensen die daar wonen zijn ipv het weer of de dieren.
Klein amendementje: Ik vind dat hij dat best mag zeggen, als hij het met goed bewijs kan onderbouwen. Dus niet op zijn Geert Wilders' dingen roepen, maar met wetenschappelijke studies zijn uitlatingen ondersteunen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Net alsof wetenschappelijke studies niet afhankelijk zijn van politieke tijdsbeelden. Als je nu een volledig wetenschappelijk onderbouwde studie presenteert die bewijst dat de reden voor het lage beschavingsniveau van Afrika door de tijden heen de luiheid en domheid der negers is zal je hiermee nooit doorbreken.quote:Op zondag 4 oktober 2009 17:28 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Klein amendementje: Ik vind dat hij dat best mag zeggen, als hij het met goed bewijs kan onderbouwen. Dus niet op zijn Geert Wilders' dingen roepen, maar met wetenschappelijke studies zijn uitlatingen ondersteunen.
Maak je een studie zoals "germs and steel" dan juist weer wel. En zestig jaar gelede was alles anders.
The End Times are wild
Een consequentie van evolutie is dat er op elk punt wel een gemeenschappelijke voorouder te vinden is. Dit is geen nieuw inzicht.quote:Op zondag 4 oktober 2009 14:40 schreef IHVK het volgende:
Trouwens ook leuk.
Gister op NGC. 99,9% van ons DNA is hetzelfde. En we stammen allemaal af van 1 gemeenschappelijke voorouder.
Volgens de laatste wetenschappelijke theorieën.
Ook wel scientific Adam genoemd, of Eve zoals je wilt.
(Even crossposten
Ah ok.quote:
[..]
Een consequentie van evolutie is dat er op elk punt wel een gemeenschappelijke voorouder te vinden is. Dit is geen nieuw inzicht.
Maar goed het ging er ook niet per se om of het 'nieuw' was.
Want ik gok zo dat veel mensen dit niet weten.
(vooral het feit eigenlijk dat 99,9% van het menselijk DNA gelijk is)
Dat je uiteindelijk een gemeenschappelijke voorouder tegenkomt spreekt natuurlijk voor zich. In evolutionair opzicht.
[ Bericht 7% gewijzigd door IHVK op 04-10-2009 18:51:03 ]
En tussen een mens en een chimpansee komt het DNA 96% overeen. Zoveel zegt dat dus niet.quote:Op zondag 4 oktober 2009 18:42 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ah ok.
Maar goed het ging er ook niet per se om of het 'nieuw' was.
Want ik gok zo dat veel mensen dit niet weten.
(vooral het feit eigenlijk dat 99,9% van het menselijk DNA gelijk is)
Dat je uiteindelijk een gemeenschappelijke voorouder tegenkomt spreekt natuurlijk voor zich. In evolutionair opzicht.
The End Times are wild
http://en.wikipedia.org/wiki/Guns,_Germs,_and_Steel was dus al genoemd.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Een gemakkelijk te weerleggen boekje, dat enkel vanwege zijn politiek-correct zeer welkome aanvulling gehyped en bekend geworden is. Het is bijna Soviet-wetenschap. Alles ten gunste van de denkbeelden der partij.quote:Op zondag 4 oktober 2009 19:41 schreef Zith het volgende:
http://en.wikipedia.org/wiki/Guns,_Germs,_and_Steel was dus al genoemd.
The End Times are wild
Ten eerste, de Aksumites waren geen Semiten. Het waren donkere Oost Afrikaanse mensen. Zij hebben een deel van Arabie veroverd, niet andersom. Als je de wikipedia page leest, dan zie je ook dat ze dat zeggen.quote:Op zondag 4 oktober 2009 15:03 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat waren geen negers maar semieten.
[..]
Wat hadden die dan? Hadden ze aquaducten, sterrenkunde, amfitheaters?
[..]
Toen ik op school zat werd er nog gewoon verteld dat er in Afrika onder de Sahara (daarboven zijn het semitische volkeren) nooit iets relevants gebeurd was voordat er een blanke voet aan wal zette. Nu wordt ieder groepje van tien negers dat langer dan vijf dagen in een hut gezeten heeft als wereldrijk voorgesteld. Allemaal als gevolg van de multikul.
Zelfs veel afgestudeerden geloven er nu in.
De Nubians hadden veel belangrijke dingen gedaan. Dat kan je in de wikipedia page lezen.
Zeg jij dat jij het beter weet dan afgestudeerden? Ik heb daarnet nog een hele lijst met Afrikaanse Koningkrijken en rijken gegeven. Zoek bijvoorbeeld Oud Mali en Timboektoe, die hebben een belangrijke rol gespeeld in Mosim wereld.
Ja, guns, germs and steel zijn een goeie uitleg voo waarom niet heel Africa heel beschaafd werd, maar je kan de rijken zoals Nubia, Aksum en Mali niet onbeschaafd noemen. Mali was in zijn tijd nog verder ontwikkeld dan Noord Europa.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Kun jij niet opbokken met je idiote denkbeelden?quote:Op zondag 4 oktober 2009 19:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een gemakkelijk te weerleggen boekje, dat enkel vanwege zijn politiek-correct zeer welkome aanvulling gehyped en bekend geworden is. Het is bijna Soviet-wetenschap. Alles ten gunste van de denkbeelden der partij.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik geef nog een keer een lijst met Belangrijke en onvloedrijke zwart Afrikaanse koningkrijken. Vooral van belang zijn Benin, Mali, Songhai, Nubia, Aksum en Ethiopia.
Ta - seti
Kush
Meroe
Kerma
Christian Nubian kingdoms ( Alodia , Nobatia ,Makuria )
Aksum
D'mt
Mali - Kel Tamasheq, Timbuktu
Ghana - Jenne Jeno, Wagadu
Awdaghust
Tadamakka
Koumbi Saleh
Shongai
Kongo empire
Mutapa empire ( Great Zimbabwe )
Swahili empire
Benin empire
Kanem Empire
Ethiopian empire
Wolof Empire
Bornu Empire
Adal Sultanate
Oyo Empire
Sennar Sultanate
Kaabu Empire
Luba Empire
Bilad al-Sudan
gebruikt google maar of wikipedia om die namen te onderzoeken.
Ta - seti
Kush
Meroe
Kerma
Christian Nubian kingdoms ( Alodia , Nobatia ,Makuria )
Aksum
D'mt
Mali - Kel Tamasheq, Timbuktu
Ghana - Jenne Jeno, Wagadu
Awdaghust
Tadamakka
Koumbi Saleh
Shongai
Kongo empire
Mutapa empire ( Great Zimbabwe )
Swahili empire
Benin empire
Kanem Empire
Ethiopian empire
Wolof Empire
Bornu Empire
Adal Sultanate
Oyo Empire
Sennar Sultanate
Kaabu Empire
Luba Empire
Bilad al-Sudan
gebruikt google maar of wikipedia om die namen te onderzoeken.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Welke van z'n stellingen zijn dan precies fout? Het is juist een volkomen logisch verhaal.quote:
[..]
Een gemakkelijk te weerleggen boekje, dat enkel vanwege zijn politiek-correct zeer welkome aanvulling gehyped en bekend geworden is. Het is bijna Soviet-wetenschap. Alles ten gunste van de denkbeelden der partij.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Op de wiki-pagina staan ook aardig wat kanttekeningen.quote:Op zondag 4 oktober 2009 20:55 schreef Zith het volgende:
[..]
Welke van z'n stellingen zijn dan precies fout? Het is juist een volkomen logisch verhaal.
Ho even, zo werkt het niet. Als jij beweert dat deze beschavingen belangrijk zijn, hoor jij aan te geven waarom en hoe. Niet een stel namen roepen en vervolgens verwijzen naar Wiki (wat sowieso geen wetenschappelijke bron is).quote:Op zondag 4 oktober 2009 20:54 schreef Keep_Walking het volgende:
Ik geef nog een keer een lijst met Belangrijke en onvloedrijke zwart Afrikaanse koningkrijken. Vooral van belang zijn Benin, Mali, Songhai, Nubia, Aksum en Ethiopia.
Ta - seti
Kush
Meroe
Kerma
Christian Nubian kingdoms ( Alodia , Nobatia ,Makuria )
Aksum
D'mt
Mali - Kel Tamasheq, Timbuktu
Ghana - Jenne Jeno, Wagadu
Awdaghust
Tadamakka
Koumbi Saleh
Shongai
Kongo empire
Mutapa empire ( Great Zimbabwe )
Swahili empire
Benin empire
Kanem Empire
Ethiopian empire
Wolof Empire
Bornu Empire
Adal Sultanate
Oyo Empire
Sennar Sultanate
Kaabu Empire
Luba Empire
Bilad al-Sudan
gebruikt google maar of wikipedia om die namen te onderzoeken.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Van een Tempel van Djenne, Ruins of Ancient Africa.
Hier is wat de Moslims schreven over Mali, van national geographic.
http://news.nationalgeogr(...)030527_timbuktu.html
[ Bericht 25% gewijzigd door Keep_Walking op 04-10-2009 21:15:25 ]
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Op de wiki-pagina staan ook aardig wat antwoorden op de kanttekeningen.quote:
[..]
Op de wiki-pagina staan ook aardig wat kanttekeningen.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Het is een krampachtig verhaal om al het mogelijke er maar bij te slepen om de achterstand van Afrika te verklaren zonder in rassentheorieen te verzanden.quote:Op zondag 4 oktober 2009 20:55 schreef Zith het volgende:
[..]
Welke van z'n stellingen zijn dan precies fout? Het is juist een volkomen logisch verhaal.
Waarom zouden Europese en Aziatische dieren gemakkelijker te domesticeren zijn geweest? Was hij erbij toen dat gebeurde? Is het werkelijk zo dat Europese gewassen meer voedingswaarde opleverden zodat er meer mensen beschikbaar waren om aan wetenschap en techniek te werken? Ik zou juist denken dat het overleven an sich in de tropen gemakkelijker is en je op basis van dat argument juist daar alle vooruitgang te verwachten zou zijn.
Dat de grote Oost-West As een voordeel was bij het uitwisselen van gewassen en vee lijkt me ook niet super-relevant. Je moet eerst wel eens op het idee komen om die gehele as door onderlinge contacten te verbinden. Op de afstand Dublin-Shanghai stelt de afstand Timboektoe-Madrid ook niet zoveel voor.
Bovendien zijn de Boeren in Zuid-Afrika ook in staat geweest om ondanks de "barre" omstandigheden daar een bloeiende economie en wetenschap op te bouwen die internationaal kon concurreren. Dat is de bevolking van Haïti bijvoorbeeld weer niet geweest.
Om alle argumenten nu hier seperaat te gaan weerleggen lijkt me dubbel werk, want het zal best wel ergens op het internet staan. Het was gewoon het juiste boek op de juiste tijd om op een politiek-gewenste manier een aantal mondiale verschillen te kunnen verklaren. Maar echte wetenschap trekt zich niks aan van het politiek-gewenste, maar richt zich zuiver en objectief op de waarheid. Dat is mijn mening hierover.
The End Times are wild
Ten eerste moet je al aangeven wat je onder "beschaving" verstaat dan. Want laat je de moskee van Djenné zien als toonbeeld van architectuur, dan is de eerste reactie meteen "een hoop modder met stokjes ".
Geef je de orale tradities en epen als voorbeeld, dan roept er wel iemand "maar ze schreven het niet op " (wat overigens niet waar is, er zijn inheemse schriften, maar dat terzijde). Heb je het over het feit dat Ethiopië op 5 jaar bezetting na al eeuwenlang een belangrijk centrum van beschaving is geweest, dan zijn dat geen "echte negers" (vraag het een Ethiopiër, kun je lachen).
Guns, Germs and Steel heeft een hoop zwakke punten, maar dat zijn niet de hoofdpunten waar Jared Diamond zijn theorie op heeft gestoeld. Één van die punten is overigens dat er nooit grote dieren zijn gedomesticeerd omdat de aanwezige soorten zich daar niet voor leenden, dus om ze nou aan te rekenen dat ze zebra's niet hebben weten te temmen...
".Geef je de orale tradities en epen als voorbeeld, dan roept er wel iemand "maar ze schreven het niet op
" (wat overigens niet waar is, er zijn inheemse schriften, maar dat terzijde). Heb je het over het feit dat Ethiopië op 5 jaar bezetting na al eeuwenlang een belangrijk centrum van beschaving is geweest, dan zijn dat geen "echte negers" (vraag het een Ethiopiër, kun je lachen).Guns, Germs and Steel heeft een hoop zwakke punten, maar dat zijn niet de hoofdpunten waar Jared Diamond zijn theorie op heeft gestoeld. Één van die punten is overigens dat er nooit grote dieren zijn gedomesticeerd omdat de aanwezige soorten zich daar niet voor leenden, dus om ze nou aan te rekenen dat ze zebra's niet hebben weten te temmen...
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ja, de kanttekeningen staan in de wikipedia link.quote:Op zondag 4 oktober 2009 20:58 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ho even, zo werkt het niet. Als jij beweert dat deze beschavingen belangrijk zijn, hoor jij aan te geven waarom en hoe. Niet een stel namen roepen en vervolgens verwijzen naar Wiki (wat sowieso geen wetenschappelijke bron is).
Maar okay, over Mali bijvoorbeeld. In de middel Eeuw was de rijk van Mali groter dan West Europa. Ze handelen veel in goud en zout en de meeste Europeanen kregen hun goud van Mali. Mali werd gezien als een centrum van kennis, en veel Moslim koningen vanuit Noord Afrika en Arabie stuurden hun zonen naar de Universiteit om daar te leren.
Aksum, Ethiopia en Somalia hebben heeft zoveel gedaan dat ik niet weet waarik moet beginnen.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ik wel best geloven dat er hoogstaande beschavingen onder de Sahara zijn geweest vergelijkbaar met de Grieken, Chinezen, Maya's maar laat eens wat foto's zien dan van gebouwen en ruïnes.
En dan wel stenen gebouwen graag, niet van modder en poep dat kan mijn buurjongen van vier ook.
En dan wel stenen gebouwen graag, niet van modder en poep dat kan mijn buurjongen van vier ook.
Nee, maar dezelfde soorten zijn nu ook niet te temmen, met onze superieure moderne technieken.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:06 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is een krampachtig verhaal om al het mogelijke er maar bij te slepen om de achterstand van Afrika te verklaren zonder in rassentheorieen te verzanden.
Waarom zouden Europese en Aziatische dieren gemakkelijker te domesticeren zijn geweest? Was hij erbij toen dat gebeurde?
Nee. Wel is het zo dat de verspreiding van nuttige gewassen door de zonering bemoeilijkt is zodat homogeniteit en verspreiding over grote gebieden van beschavingen gestoeld op die gewassen trager verliep.quote:Is het werkelijk zo dat Europese gewassen meer voedingswaarde opleverden zodat er meer mensen beschikbaar waren om aan wetenschap en techniek te werken?
Overleven is daar makkelijker? Hoezo?quote:Ik zou juist denken dat het overleven an sich in de tropen gemakkelijker is en je op basis van dat argument juist daar alle vooruitgang te verwachten zou zijn.
De klimaatzönes liggen er toch echt tussen Timboektoe en Madrid, inclusief een woestijn, overdwars. Daarnaast is migratie geen bewuste poging om connect-the-dots te spelen maar een kwestie van daarheen lopen waar je ook een bestaan kunt opbouwen met jouw middelen, zaaigoed en have. Sta je daar met je wintertarwe op het randje van de Sahel...quote:Dat de grote Oost-West As een voordeel was bij het uitwisselen van gewassen en vee lijkt me ook niet super-relevant. Je moet eerst wel eens op het idee komen om die gehele as door onderlinge contacten te verbinden. Op de afstand Dublin-Shanghai stelt de afstand Timboektoe-Madrid ook niet zoveel voor.
De boeren kwamen daar langs een x aantal klimaatzônes gereisd, in een gebied dat pas of nog niet eens gekoloniseerd was in de Bantu-expansie, in een periode waarin het onderling een enorme puinhoop was in dat deel van Afrika. Waren ze pakweg 50 of 100 jaar later gekomen, dan hadden de Bantu-volkeren daar meer voet aan de grond gehad en kans gezien om van de lokale gewassen en het gematigder klimaat te profiteren.quote:Bovendien zijn de Boeren in Zuid-Afrika ook in staat geweest om ondanks de "barre" omstandigheden daar een bloeiende economie en wetenschap op te bouwen die internationaal kon concurreren. Dat is de bevolking van Haïti bijvoorbeeld weer niet geweest.
quote:Om alle argumenten nu hier seperaat te gaan weerleggen lijkt me dubbel werk, want het zal best wel ergens op het internet staan. Het was gewoon het juiste boek op de juiste tijd om op een politiek-gewenste manier een aantal mondiale verschillen te kunnen verklaren. Maar echte wetenschap trekt zich niks aan van het politiek-gewenste, maar richt zich zuiver en objectief op de waarheid. Dat is mijn mening hierover.
Ooit echte wetenschap uit de jaren '30 gelezen?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:13 schreef captainkid het volgende:
Ik wel best geloven dat er hoogstaande beschavingen onder de Sahara zijn geweest vergelijkbaar met de Grieken, Chinezen, Maya's maar laat eens wat foto's zien dan van gebouwen en ruïnes.
En dan wel stenen gebouwen graag, niet van modder en poep dat kan mijn buurjongen van vier ook.
In Zimbabwe. Enjoy.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik vind zijn punt dat Europa zich beter leent voor kleinere landen vanwege de geografie ook best mager. Er zijn maar twee serieuze bergketens in Europa: Alpen en Pyreneën. Die zorgen wel voor een twee afgescheiden schiereilanden, maar Frankrijk, Nederland, België, Duitsland, en van daar verder naar het oosten, daar zitten nauwelijks grote natuurlijke grenzen tussen, tot je bij de Oeral komt. Ja, wel rivieren, maar die heb je in China ook.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:07 schreef Mwanatabu het volgende:
Guns, Germs and Steel heeft een hoop zwakke punten, maar dat zijn niet de hoofdpunten waar Jared Diamond zijn theorie op heeft gestoeld. Één van die punten is overigens dat er nooit grote dieren zijn gedomesticeerd omdat de aanwezige soorten zich daar niet voor leenden, dus om ze nou aan te rekenen dat ze zebra's niet hebben weten te temmen...
Trouwens, de reden dat ik deze civilizaties benoemd is juist om te bewijzen dat de Afrikanen niet ee inferieure volk waren. Voordat de Europeanen kwamen waren ze zelfstanding bezig hun eien dingen te doen. Ik wil niet zeggen dat ze beter waren dan de Europeanen en ik wil ze ook niet vergelijken. Je gaat toch niet de Maya's vergelijken met China, dus waarom zou je Mali vergelijken met Engeland?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Dat gebouw van Mali is niet gemaakt van modder en poep. Misschien ziet het er niet zo netjes uit als de Colosseum maar het was en complexe architectuur.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:13 schreef captainkid het volgende:
Ik wel best geloven dat er hoogstaande beschavingen onder de Sahara zijn geweest vergelijkbaar met de Grieken, Chinezen, Maya's maar laat eens wat foto's zien dan van gebouwen en ruïnes.
En dan wel stenen gebouwen graag, niet van modder en poep dat kan mijn buurjongen van vier ook.
Maar hier is een voorbeeld van een Ethiopiaanse kasteel.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Waarom zou je ze niet vergelijken? Als de een in een hut woont en de ander in een huis mag je daar geen waardeoordeel aan hangen omdat je daar wel eens iemand mee zou kunnen kwetsen?quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:32 schreef Keep_Walking het volgende:
Trouwens, de reden dat ik deze civilizaties benoemd is juist om te bewijzen dat de Afrikanen niet ee inferieure volk waren. Voordat de Europeanen kwamen waren ze zelfstanding bezig hun eien dingen te doen. Ik wil niet zeggen dat ze beter waren dan de Europeanen en ik wil ze ook niet vergelijken. Je gaat toch niet de Maya's vergelijken met China, dus waarom zou je Mali vergelijken met Engeland?
Nee, eentje doet zijn ding in de hut, de ander in een huis. Je weet niet waarom eentje in een hut zit en ander in een huis.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:36 schreef Nobu het volgende:
[..]
Waarom zou je ze niet vergelijken? Als de een in een hut woont en de ander in een huis mag je daar geen waardeoordeel aan hangen omdat je daar wel eens iemand mee zou kunnen kwetsen?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ja en leg het Collosseum naast de Pyramides van Egypte of de gebouwen van China.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:37 schreef Dynd het volgende:
[..]
Legt het alsnog af naast het Colosseum vind ik
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Tof kasteelquote:Op zondag 4 oktober 2009 21:35 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Dat gebouw van Mali is niet gemaakt van modder en poep. Misschien ziet het er niet zo netjes uit als de Colosseum maar het was en complexe architectuur.
Maar hier is een voorbeeld van een Ethiopiaanse kasteel.
[ afbeelding ]
Ziet er wel erg westers uit.
Daar zullen vast een heleboel factoren een rol spelen, maar dat betekent nog steeds niet dat het automatisch maar gelijkwaardig is.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:42 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Nee, eentje doet zijn ding in de hut, de ander in een huis. Je weet niet waarom eentje in een hut zit en ander in een huis.
Grappig genoeg hadden de Ethiopianen kastelen eerder dan West Europa.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:43 schreef captainkid het volgende:
[..]
Tof kasteel
Ziet er wel erg westers uit.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Tel je de Romeinse forten ook mee dan?quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:45 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Grappig genoeg hadden de Ethiopianen kastelen eerder dan West Europa.
Edit.
Dat plaatje is van een kasteel uit de 17e of 18e eeuw toen de middeleeuwen in Ethiopië begonnen.
Dat soort kastelen bouwde West Europa duizend jaar eerder en in de 17e eeuw bouwden wij al lang geen kastelen meer die waren toen al eeuwen verouderd.
[ Bericht 26% gewijzigd door captainkid op 04-10-2009 21:53:23 ]
Ethiopië is natuurlijk de grote uitzondering op het continent. Het is ook het enige land dat nooit gekoloniseerd is.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:35 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Dat gebouw van Mali is niet gemaakt van modder en poep. Misschien ziet het er niet zo netjes uit als de Colosseum maar het was en complexe architectuur.
Maar hier is een voorbeeld van een Ethiopiaanse kasteel.
[ afbeelding ]
The End Times are wild
He, dat is een vergelijking.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:45 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Grappig genoeg hadden de Ethiopianen kastelen eerder dan West Europa.
Zelfs het schrift hadden ze niet.(hadden ze toch zo kunnen leren van de handelaren) ..veel cultuur zal er dan ook niet zijn geweest.
Ik heb het over Afrika beneden de Sahara
Ik heb het over Afrika beneden de Sahara
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
quote:Op zondag 4 oktober 2009 22:48 schreef qonmann het volgende:
Zelfs het schrift hadden ze niet.(hadden ze toch zo kunnen leren van de handelaren) ..veel cultuur zal er dan ook niet zijn geweest.
Ik heb het over Afrika beneden de Sahara
Nog afgezien van het feit dat culturen als bijvoorbeeld de Maya's het wiel niet kenden, nooit uit de steentijd kwamen en toch gezien worden als een grote beschaving, wat het afdoen van Afrika als onbeschaafd toch wel een wat eng tintje geeft.quote:Op zondag 4 oktober 2009 21:07 schreef Mwanatabu het volgende:
Geef je de orale tradities en epen als voorbeeld, dan roept er wel iemand "maar ze schreven het niet op
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
quote:Op zondag 4 oktober 2009 23:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
[..]
Nog afgezien van het feit dat culturen als bijvoorbeeld de Maya's het wiel niet kenden, nooit uit de steentijd kwamen en toch gezien worden als een grote beschaving, wat het afdoen van Afrika als onbeschaafd toch wel een wat eng tintje geeft.
Blijf het vreemd vinden dat ze het schrift niet hebben uitgevonden en zelfs niet hebben overgenomenquote:Van alle revolutionaire scheppingen van de mens is het schrijven één van de allergrootste intellectuele verworvenheden. Het werd niet eenmaal uitgevonden maar wellicht zelfs zes maal afzonderlijk. (China - Midden Amerika - Midden Oosten - Europa). De climax van de eerste ontwikkeling van het schrift kwam even voor het einde van het tweede millennium v.C. met de opkomst van het Phoenicische alfabet - de voorloper van het gedrukte schrift.
Ze hebben langer op 1 plaats gewoond dan wie ook, maar het schrift uitvinden was er niet bij..
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Lees anders dat boek welke uitlegt waarom men in eurazie zich sneller kon ontwikkelen dan in de 'thuisbasis' afrika.quote:
[..]
[..]
Blijf het vreemd vinden dat ze het schrift niet hebben uitgevonden en zelfs niet hebben overgenomen
Ze hebben langer op 1 plaats gewoond dan wie ook, maar het schrift uitvinden was er niet bij..
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Heb ik gelezen..quote:Op zondag 4 oktober 2009 23:51 schreef Zith het volgende:
[..]
Lees anders dat boek welke uitlegt waarom men in eurazie zich sneller kon ontwikkelen dan in de 'thuisbasis' afrika.
Dat boek verklaar trouwens ook niet waarom het nu overal in Arfika de laatste 100 jaar beneden de Sahara zo'n puinhoop is. De externe factoren, waar het boek gewag van maakt, spelen nu al lang niet meer
En ik blijf het vreemd vinden dat daar helemaal niets uitgevonden is, behalve voodoo en de tam-tam en veel dansen, bij wijze van spreken. Men heeft de lucht langer en beter kunnen bewonderen dan wie ook ..maar sterrenkunde heeft het niet opgeleverd, en het schrift heb ik al genoemd.
[ Bericht 19% gewijzigd door qonmann op 05-10-2009 00:06:07 ]
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Omdat men zich niet bezig kon houden met dingen anders dan het zoeken naar voedsel, dit iit mensen in eurazie die wel deze mogelijkheid hadden en zelfs mensen full-time met filosoferen en uitvinden konden subsidieren..quote:Op maandag 5 oktober 2009 00:00 schreef qonmann het volgende:
[..]
En ik blijf het vreemd vinden dat daar helemaal niets uitgevonden is, behalve voodoo en de tam-tam en veel dansen, bij wijze van spreken. Men heeft de lucht langer en beter kunnen bewonderen dan wie ook ..maar sterrenkunde heeft het niet opgeleverd, en het schrift heb ik al genoemd.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
|
|
