NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Noem ze eens dan.quote:Op maandag 5 oktober 2009 13:32 schreef DennisMoore het volgende:
In dat geval gaat mijn voorwaarde van behouden van koopkracht dus niet op, begrijp je dat niet?
En dan zijn er nog tientallen producten te noemen waar er wél alternatieven zijn.
Je gebrek aan onderbouwing en je stormvloed aan domme smilies verraad je naïviteit.
Die warne er al in de jaren 30, 50 en 90. Dankzij de olie "mochten" we ze niet hebben.quote:Elektrische auto's zijn nu nét een beetje in opkomst.
Zelfs de massaal verkochte GM EV1 werd na een lobby van de olie bedrijven gewoon bij de mensen onder dwang van de oprit opgehaald.
Klopt. Doe het dan.quote:Zo moeilijk is het niet te begrijpen
Scheelt minimaal. Dat met de onbeschofte prijsverhouding van ons Khw/uur ben ik zelfs duurder uit.quote:Kijk naar je energierekening en kijk dan nog eens of de spaarlamp of LED-verlichtnig niet goedkoper is.
Wat is je punt?
Je bent nog niet doordrongen van het feit dat in dit verhaal de grote energiebedrijven het voor het zeggen hebben ongeacht welke partij?quote:Dan passen we de wet aan. Op andere partijen stemmen dus.
Mijn cynisme... mijn kennis van feiten... ik ben even aan het kijken of dat niet gewoon voor jouw beleving hetzelfde is.quote:Je verbitterde cynisme is al wel duidelijk, maar blijf er vooral in zwelgen.
Hahahahaha!!... wat een dikke fail.quote:Oh puhlease, natuurlijk zijn 'mijn' elektronen niet 100% groen. 'k Neem aan dat je niet zó dom bent dat je denkt dat dat echt het geval zou zijn. Het is natuurlijk zo dat een deel van de door mij gekochte 'groene elektronen' ook uit het stopcontact van een grijze-stroom koper kunnen komen. Uiteindeiljk echter heb ik ervoor gezorgd dat het aantal groene elektronen is toegenomen, en dan is het niet relevant of ze uit mijn stopcontact of uit dat van m'n buurman komen. Maar dit wist je natuurlijk al
Energiebedrijven en politiek kunnen heel goed voor groene stroom kiezen zonder jouw formuliertje. Dat ze het niet doen heeft met kosten/baten berekeningen te maken.
Jouw persoonlijke keuze zal ze een reet roesten. Als ze aan jou kunnen verdienen vertellen ze je alles wat je wil horen. Daarna houd de lijn op.
Rebel? Ja als het nodig is wel ja, maar ik noem me liever liberaal. Laat me lekker m'n gang gaan en ga geen "groene" rotzooi opdringen als ik er niks van wil weten/horen. Leuk en aardig dat de buurman een leuke *proest* Prius wil gaan rijden, maar als ik een vervuilende diesel voor de deur wil hebben dan is dat mijn keuze, niet die van anderen.quote:Op maandag 5 oktober 2009 13:45 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Oeh, wat een rebel! Daar zullen de 'hippies' van onder de indrukt zijn
Je bomen kappen mag niet zomaar (dan draai je 't gevang in), en die dieselgenerator? Prima! Dan betaal je fijn belasting om te compenseren
[..]
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Daarom mag 't wat mij betreft via de portemonnee gaan. Maak grijze stroom 2x zo duur en duurzame stroom 2x zo goedkoop. Maak de PC Hooft-tractor 10k duurder en steek die 10k in duurzaam vervoer. Etc etc.quote:Op maandag 5 oktober 2009 13:45 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Dat gezegd hebbende, als er zware subsidies komen op milieuvriendelijke dingen dan maakt het me weinig uit, zolang ze me maar niet dwingen om een schuldgevoel af te kopen. Hetzelfde geld voor de derde wereld, diertjes en andere dingen waar ik niks mee van doen heb.
En dan liefst door de boel aan de bron te belasten (bijvoorbeeld de brandstof), zodat er niet een ambtenaartje bezig hoeft te zijn met het bijhouden van lijsten van vieze en schone auto's.
Wees maar niet bang, het staat op het "to do" lijstje. Daarnaast zijn het helemaal geen "zogenaamde" rechten, ik hecht waarde aan zelf beslissingen kunnen nemen als het gaat om het milieu. Het milieu is een verantwoordelijkheid voor iedereen en voor niemand, als ik er niet aan deel wens te nemen dan moet daar maar respect voor zijn, net zoveel respect als dat ik heb voor m'n buurman die in een Prius wenst te rijden.quote:
[..]
Emigreer dan maar. Waarom zouden we onder de indruk moeten zijn van een egocentrisch figuur dat recalcitrant bomen dreigt te gaan kappen als iemand aan zijn zogenaamde rechten durft te tornen?
En ja, het milieu houd me heus niet tegen om wat bomen te kappen, 't zal me werkelijk aan m'n kont roesten. Als dat egocentrisch is in jouw wereld, dan zij het zo.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Dat vind ik best, dan blijft het een keuze voor iedereen. Echter een KUT eco-tax die we moeten betalen over alles, is gewoon te gestoord voor woorden. Ik bepaal zelf wel wanneer ik overstap en OF ik overstap. Geef mijn milieubijdrage maar aan fikkie.quote:Op maandag 5 oktober 2009 13:48 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Daarom mag 't wat mij betreft via de portemonnee gaan. Maak grijze stroom 2x zo duur en duurzame stroom 2x zo goedkoop. Maak de PC Hooft-tractor 10k duurder en steek die 10k in duurzaam vervoer. Etc etc.
En dan liefst door de boel aan de bron te belasten (bijvoorbeeld de brandstof), zodat er niet een ambtenaartje bezig hoeft te zijn met het bijhouden van lijsten van vieze en schone auto's.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Punt is echter dat jouw keuzes niet zonder gevolgen zijn voor je omgeving (of je die grens nou legt bij het fijnstof in je stad of desnoods bij het wereldklimaat), en daarom heeft die omgeving het recht jou te confronteren met de gevolgen van jouw keuzes en daar een prijskaartje aan te hangen. En daarna is het wat mij betreft jouw keuze om te bepalen of je die prijs wil betalen of niet.quote:Op maandag 5 oktober 2009 13:49 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Wees maar niet bang, het staat op het "to do" lijstje. Daarnaast zijn het helemaal geen "zogenaamde" rechten, ik hecht waarde aan zelf beslissingen kunnen nemen als het gaat om het milieu. Het milieu is een verantwoordelijkheid voor iedereen en voor niemand, als ik er niet aan deel wens te nemen dan moet daar maar respect voor zijn, net zoveel respect als dat ik heb voor m'n buurman die in een Prius wenst te rijden.
En ja, het milieu houd me heus niet tegen om wat bomen te kappen, 't zal me werkelijk aan m'n kont roesten. Als dat egocentrisch is in jouw wereld, dan zij het zo.
Juist, maar ik denk niet dat het de bedoeling is van de EU dat je de belasting kan terugvorderen aan het eind van het jaar omdat het "je eigen keuze" is.quote:Op maandag 5 oktober 2009 13:51 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Punt is echter dat jouw keuzes niet zonder gevolgen zijn voor je omgeving (of je die grens nou legt bij het fijnstof in je stad of desnoods bij het wereldklimaat), en daarom heeft die omgeving het recht jou te confronteren met de gevolgen van jouw keuzes en daar een prijskaartje aan te hangen. En daarna is het wat mij betreft jouw keuze om te bepalen of je die prijs wil betalen of niet.
Ofwel, ze dwingen weer mensen die er geen reet om geven om weer krom te moeten voor wat idealistische prietpraat in Brussel.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Dus jij als groene strijder gedoogd milieu verlakkerij zolang er maar een prijskaartje aan zit?quote:Op maandag 5 oktober 2009 13:51 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Punt is echter dat jouw keuzes niet zonder gevolgen zijn voor je omgeving (of je die grens nou legt bij het fijnstof in je stad of desnoods bij het wereldklimaat), en daarom heeft die omgeving het recht jou te confronteren met de gevolgen van jouw keuzes en daar een prijskaartje aan te hangen. En daarna is het wat mij betreft jouw keuze om te bepalen of je die prijs wil betalen of niet.
Hoe hypocriet.
Jij noemt 't prietpraat, en Brussel noemt het een prijskaartje hangen aan vervuilend gedrag.quote:Op maandag 5 oktober 2009 13:55 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Juist, maar ik denk niet dat het de bedoeling is van de EU dat je de belasting kan terugvorderen aan het eind van het jaar omdat het "je eigen keuze" is.
Ofwel, ze dwingen weer mensen die er geen reet om geven om weer krom te moeten voor wat idealistische prietpraat in Brussel.
Je hebt de keus om minder vervuilend gedrag te vertonen en daarmee goedkoper uit te zijn.
Tja, voor hoeveel geld verkoop je je idealen hé..quote:Op maandag 5 oktober 2009 14:01 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Dus jij als groene strijder gedoogd milieu verlakkerij zolang er maar een prijskaartje aan zit?
Hoe hypocriet.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Conclusies trekken is ook al niet je sterke punt.quote:Op maandag 5 oktober 2009 14:01 schreef Matteüs het volgende:
Dus jij als groene strijder gedoogd milieu verlakkerij zolang er maar een prijskaartje aan zit?
Hoe hypocriet.
Sommige mensen hebben norm-besef en denken bijvoorbeeld aan de generaties die nog gaan komen. Die mensen zjin eerder geneigd om uit zichzelf duurzamer te leven, zelfs al is dat niet gesubsidieerd. Andere mensen moet je benaderen via de enige taal die ze blijkbaar verstaan: geld.
Het is ook prietpraat, of zie jij Femke Halsema en consorten rondrijden in Prius dienstwagens?quote:Op maandag 5 oktober 2009 14:03 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Jij noemt 't prietpraat, en Brussel noemt het een prijskaartje hangen aan vervuilend gedrag.
Je hebt de keus om minder vervuilend gedrag te vertonen en daarmee goedkoper uit te zijn.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Dus ik moet Brussel afrekenen op het type auto waar Femke Halsema in rijdtquote:Op maandag 5 oktober 2009 14:04 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Het is ook prietpraat, of zie jij Femke Halsema en consorten rondrijden in Prius dienstwagens?
?Misschien maakt Femke ook wel gewoon een persoonlijke keuze (wat jij ook wil) en wil ze om bepaalde redenen in een minder zuinige auto rijden, maar is ze dus bereid het bijbehorende prijskaartje te betalen.
Steeds meer overheden trouwens die inderdaad in hybride en straks in elektrieke auto's gaan rondrijden
. Steeds meer overheden die nauwelijks auto-kilometers vergoeden, maar wél het OV.
Nee, ik wens gewoon aan te geven dat het vaak hypocriete zeikerds zijn.quote:
[..]
Dus ik moet Brussel afrekenen op het type auto waar Femke Halsema in rijdt
Misschien maakt Femke ook wel gewoon een persoonlijke keuze (wat jij ook wil) en wil ze om bepaalde redenen in een minder zuinige auto rijden, maar is ze dus bereid het bijbehorende prijskaartje te betalen.
Steeds meer overheden trouwens die inderdaad in hybride en straks in elektrieke auto's gaan rondrijden
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Welcome to humanity.quote:Op maandag 5 oktober 2009 14:10 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Nee, ik wens gewoon aan te geven dat het vaak hypocriete zeikerds zijn.
Maar dat staat effe compleet los van het principe van o.a. duurzame energie.
Lol. Probleem opschuiven om zelf onder het kritiek weg te kruipen.quote:Op maandag 5 oktober 2009 14:03 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Conclusies trekken is ook al niet je sterke punt.
Sommige mensen hebben norm-besef en denken bijvoorbeeld aan de generaties die nog gaan komen. Die mensen zjin eerder geneigd om uit zichzelf duurzamer te leven, zelfs al is dat niet gesubsidieerd. Andere mensen moet je benaderen via de enige taal die ze blijkbaar verstaan: geld.
Ga lekker je gang. Je inhoud is net zo leeg als je argument.
Meer geld naar onderwijs, da's gezien bovenstaande meuk ook wel nodigquote:Op maandag 5 oktober 2009 14:17 schreef Matteüs het volgende:
Lol. Probleem opschuiven om zelf onder het kritiek weg te kruipen.
Ga lekker je gang. Je inhoud is net zo leeg als je argument.
.
Nee, want dezelfde schreeuwlelijkerds die denken dat ze mij moeten dwingen "groen" te gaan gedragen zitten zelf met hun luie reet in een BMW 7 serie het hele land door te tuffen voor "gesprekken met het volk". Reizen de hele wereld over met vliegtuigen om bezoekjes te brengen, en gaan dan thuis lekker voor de TV zitten met een bak chips, kopje koffie/biertje, en de thermostaat op 22 graden.quote:
[..]
Welcome to humanity.
Maar dat staat effe compleet los van het principe van o.a. duurzame energie.
Maar wel zeiken op de burger als ze met een "SUV" de stad in willen, want dat mag natuurlijk niet
_!Schijthekel heb ik aan die milieufreaks, en 't ergste is nog dat ze steeds vaker wat in te brengen hebben, ik vond ze leuker vóór Al-Gore's schijtfilm, want toen kon je ze nog aan de kant schuiven als de debielen van de "eerste wereld".
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Bronquote:Op maandag 5 oktober 2009 14:19 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Nee, want dezelfde schreeuwlelijkerds die denken dat ze mij moeten dwingen "groen" te gaan gedragen zitten zelf met hun luie reet in een BMW 7 serie het hele land door te tuffen voor "gesprekken met het volk". Reizen de hele wereld over met vliegtuigen om bezoekjes te brengen, en gaan dan thuis lekker voor de TV zitten met een bak chips, kopje koffie/biertje, en de thermostaat op 22 graden.
? Het schetsen van karikaturen maakt je argument zeker niet sterker, integendeel.En die 'milieufreaks' hebben schijt aan egocentrische vervuilende hedonisten. Soquote:Maar wel zeiken op de burger als ze met een "SUV" de stad in willen, want dat mag natuurlijk niet
Schijthekel heb ik aan die milieufreaks, en 't ergste is nog dat ze steeds vaker wat in te brengen hebben, ik vond ze leuker vóór Al-Gore's schijtfilm, want toen kon je ze nog aan de kant schuiven als de debielen van de "eerste wereld".
? Denk niet dat ze de illusie hebben dergelijke figuren te kunnen overtuigen. Daarvoor wordt dus de financiële methode gebruikt. Da's de enige taal die ze spreken blijkbaar.
Groene knul. Verdiep je eens in financiën en hoe de taart verdeelt wordt... en van wat.quote:Op maandag 5 oktober 2009 14:17 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Meer geld naar onderwijs, da's gezien bovenstaande meuk ook wel nodig
Als jij leert wat een voltooid deelwoord is, okayquote:Op maandag 5 oktober 2009 14:23 schreef Matteüs het volgende:
Groene knul. Verdiep je eens in financiën en hoe de taart verdeelt wordt... en van wat.
?Als je probeert uit de hoogte te doen en te stellen dat de ander er geen verstand van heeft, en jij wel... dan helpt het natuurlijk als je dat in foutloos Nederlands schrijft he? Kleine tip.
Oh ja politici rijden inderdaad allemaal massaal in een Prius (dat zie je ook vaak genoeg in Den Haagquote:
[..]
Bron
[..]
) en daarnaast vliegen ze allemaal met zweefvliegtuigen. Moet ik nou serieus een bron aandragen dat ze net zo vervuilend zijn als jij en ik?Correctie, ze hebben schijt aan alles wat hun geliefde boompjes in de weg staat, en ze doen er alles aan om de fatsoenlijke mens lastig te vallen met hun over het paard getilde ethiek. Zij het op een fysieke manier (geen grote wagens meer in steden) of financiële manier (kut-belastingen). Om nog maar te zwijgen over de gewelddadige protesten bij bijvoorbeeld de G8.quote:En die 'milieufreaks' hebben schijt aan egocentrische vervuilende hedonisten. So
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Struisvogel....quote:Op maandag 5 oktober 2009 14:22 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Bron
[..]
En die 'milieufreaks' hebben schijt aan egocentrische vervuilende hedonisten. So
Is goed. Al heeft dat niets met financiën te maken.quote:Op maandag 5 oktober 2009 14:24 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Als jij leert wat een voltooid deelwoord is, okay
Dus ik mag aannemen dat je nu ff offline bent en druk gaat leren?
Of was dit ook weer zon waardeloze uitspraak en ga je gewoon door?
Ahum... je zou kunnen beginnen met je computer uit te zetten. Die dingen vreten aardig wat stroom.
Weet jij wat 'het grotere plaatje' inhoudt? Stel jij voor dat iedereen die bijvoorbeeld straks naar de conferentie in Kopenhagen gaat, er op de fiets naartoe moet?quote:Op maandag 5 oktober 2009 14:25 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Oh ja politici rijden inderdaad allemaal massaal in een Prius (dat zie je ook vaak genoeg in Den Haag
Bovendien heb jij niets te maken met de stand van de thermostaat van de minister. Als er maar het juiste prijskaartje aan hangt, dan mag iedereen (ook de minister) helemaal zélf bepalen en de keuze maken de prijs te betalen voor extra comfort. Punt is wel dat er eerst een goed prijskaartje aan moet komen te hangen, en daar is een CO2-tax een middel voor.
Je karikaturen blijven vermakelijkquote:Correctie, ze hebben schijt aan alles wat hun geliefde boompjes in de weg staat, en ze doen er alles aan om de fatsoenlijke mens lastig te vallen met hun over het paard getilde ethiek. Zij het op een fysieke manier (geen grote wagens meer in steden) of financiële manier (kut-belastingen).
. En een beetje sneu ook wel.
Ik heb voldoende economische achtergrond, en daarnaast weet ik óók nog wat een voltooid deelwoord isquote:Op maandag 5 oktober 2009 14:27 schreef Matteüs het volgende:
Is goed. Al heeft dat niets met financiën te maken.
Dus ik mag aannemen dat je nu ff offline bent en druk gaat leren?
Of was dit ook weer zon waardeloze uitspraak en ga je gewoon door?
.Beter lezen, mijn stroom wordt opgewekt door windmolensquote:Ahum... je zou kunnen beginnen met je computer uit te zetten. Die dingen vreten aardig wat stroom.
.En al kwam m'n stroom uit vervuilende kolencentrales, dan nog heb ik 't recht die keuze te maken. Maar dan moet ik er gewoon flink meer voor betalen
.
Dus je haalt nu je eigen discussie om zeep en bent klaar met je betoog.quote:Op maandag 5 oktober 2009 14:29 schreef DennisMoore het volgende:
Bovendien heb jij niets te maken met de stand van de thermostaat van de minister. Als er maar het juiste prijskaartje aan hangt, dan mag iedereen (ook de minister) helemaal zélf bepalen en de keuze maken de prijs te betalen voor extra comfort.
Mooi. Doei
Dus in feite maakt het jou geen reet uit wat er met het milieu gebeurt zo lang je er maar je centen voor neertelt?quote:
[..]
Weet jij wat 'het grotere plaatje' inhoudt? Stel jij voor dat iedereen die bijvoorbeeld straks naar de conferentie in Kopenhagen gaat, er op de fiets naartoe moet?
Bovendien heb jij niets te maken met de stand van de thermostaat van de minister. Als er maar het juiste prijskaartje aan hangt, dan mag iedereen (ook de minister) helemaal zélf bepalen en de keuze maken de prijs te betalen voor extra comfort. Punt is wel dat er eerst een goed prijskaartje aan moet komen te hangen, en daar is een CO2-tax een middel voor.
[..]
Zet de TV aan en je ziet het gebeuren, is geen misplaatste karikatuur.quote:Je karikaturen blijven vermakelijk . En een beetje sneu ook wel.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Mijn god, je snapt er écht geen hol van he?quote:Op maandag 5 oktober 2009 14:32 schreef Matteüs het volgende:
Dus je haalt nu je eigen discussie om zeep en bent klaar met je betoog.
Mooi. Doei
Ik heb het continu over keuzevrijheid mits prijskaartje.
Vul je leeftijd eens in, internet-held? Dat zou nog iéts kunnen verklaren.
Mijn stroom ook, en ik betaal er niet extra voorquote:Op maandag 5 oktober 2009 14:31 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Beter lezen, mijn stroom wordt opgewekt door windmolens
En al kwam m'n stroom uit vervuilende kolencentrales, dan nog heb ik 't recht die keuze te maken. Maar dan moet ik er gewoon flink meer voor betalen
Leuk he, die farce die groene stroom heet?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
En je wilt ons bewijzen dat je daarin niet geslaagd bent? Ik snap je punt hier niet.quote:Op maandag 5 oktober 2009 14:31 schreef DennisMoore het volgende:
Ik heb voldoende economische achtergrond...
Dat weet je volgens mij niet zeker en roep je zomaar.quote:Beter lezen, mijn stroom wordt opgewekt door windmolens
Ah! Je bewijst mijn eerder punt. LOLquote:En al kwam m'n stroom uit vervuilende kolencentrales
Nah... iemand die met een grote bek anderen wijst op normen en waarden moet zelf het goede voorbeeld geven. Je bent dus een flauwe nar in deze.quote:dan nog heb ik 't recht die keuze te maken.
Grijze en groene stroom is in Nederland even duur. Knul... please...quote:Maar dan moet ik er gewoon flink meer voor betalen
Jazeker wel. Maar ik weet dat niet iedereen te overtuigen is van milieu-belangen met 'morele argumenten'. En die egoïsten overtuig je dus middels hun heilige portemonnee. Dan betalen ze om hun vervuiling te compenseren, als ze geen zin hebben om uit zichzelf hun vervuiling wat te beperken.quote:Op maandag 5 oktober 2009 14:33 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Dus in feite maakt het jou geen reet uit wat er met het milieu gebeurt zo lang je er maar je centen voor neertelt?
Laatste keer dat ik bovenstaande uitleg hoor, goed lezen nu.
Ah, de TV is je venster op de wereldquote:Zet de TV aan en je ziet het gebeuren, is geen misplaatste karikatuur.
.
Het zou juist minder moeten kostenquote:Op maandag 5 oktober 2009 14:34 schreef Dragorius het volgende:
Mijn stroom ook, en ik betaal er niet extra voor
.Energie-leveranciers moeten zelf maar weten welk etiketje ze erop plakken, marketingtechnisch gesproken. Als de specs maar kloppen. Als ik een kWh windstroom koop, dan wil ik dat iemand in Nederland die kWh windstroom uit z'n stopcontact krijgt.quote:Leuk he, die farce die groene stroom heet?
Lol (alweer)quote:Op maandag 5 oktober 2009 14:37 schreef DennisMoore het volgende:
Jazeker wel. Maar ik weet dat niet iedereen te overtuigen is van milieu-belangen met 'morele argumenten'. En die egoïsten overtuig je dus middels hun heilige portemonnee. Dan betalen ze om hun vervuiling te compenseren, als ze geen zin hebben om uit zichzelf hun vervuiling wat te beperken.
Je weet dat met een dergelijke maatregel iedereen "gepakt" wordt?
Mensen met een normaal of modaal inkomen en er net zoals jou erover denken mogen de jackpot betalen voor die "groene" producten. We zien het nu al om ons heen.
Waar blijft je economische achtergrond die alles overziet en een beter beeld geeft van hoe het werkelijk werkt? Of heb je 1 boek gelezen en ben je goed in stukken tekst onthouden?
Dat was duidelijk geworden jaquote:
.Je beschikt niet over 't juiste denkvermogen. Laat maar verder
.
Bij sommigen zijn financiën nou eenmaal belangrijker dan rasta-hippies die bomen knuffelen, vreemd toch hé?quote:
[..]
Jazeker wel. Maar ik weet dat niet iedereen te overtuigen is van milieu-belangen met 'morele argumenten'. En die egoïsten overtuig je dus middels hun heilige portemonnee. Dan betalen ze om hun vervuiling te compenseren, als ze geen zin hebben om uit zichzelf hun vervuiling wat te beperken.
Laatste keer dat ik bovenstaande uitleg hoor, goed lezen nu.
[..]
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Bij gebrek aan antwoord, wegduiken.quote:Op maandag 5 oktober 2009 14:43 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Dat was duidelijk geworden ja
Je beschikt niet over 't juiste denkvermogen. Laat maar verder
Ik had het al voorspelt he?
Nope, daarom dus verschillende benaderingen.quote:Op maandag 5 oktober 2009 14:43 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Bij sommigen zijn financiën nou eenmaal belangrijker dan rasta-hippies die bomen knuffelen, vreemd toch hé?
Jou moet je blijkbaar via je je geld aanspreken, een ander moet je foto's van zielige uitstervende beestjes laten zien, en een derde denkt gewoon logisch na en ziet dat het duurzamer moet voor de lange termijn.
quote:Op maandag 5 oktober 2009 14:44 schreef Matteüs het volgende:
Bij gebrek aan antwoord, wegduiken.
Ik had het al voorspeltd he?
.
Of je doet geen van alles, en laat mensen hun eigen gang gaan. Als er mensen zijn die het milieu belangrijk achten dan doen ze er wel wat aan, zie ook de asiel-actie op Fok!. Genoeg mensen die er aan willen doneren zonder dwang.quote:
[..]
Nope, daarom dus verschillende benaderingen.
Jou moet je blijkbaar via je je geld aanspreken, een ander moet je foto's van zielige uitstervende beestjes laten zien, en een derde denkt gewoon logisch na en ziet dat het duurzamer moet voor de lange termijn.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Zoals ik al eerder zei: mensen kunnen niet hun eigen gang gaan zonder dat hun omgeving gevolgen ondervindt van 'hun eigen gang'.quote:Op maandag 5 oktober 2009 14:48 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Of je doet geen van alles, en laat mensen hun eigen gang gaan. Als er mensen zijn die het milieu belangrijk achten dan doen ze er wel wat aan, zie ook de asiel-actie op Fok!. Genoeg mensen die er aan willen doneren zonder dwang.
Als jij onder een koepeltje gaat wonen, helemaal afgeschermd van de omgeving... prima, ga vooral je eigen gang binnen je koepel. Maar zodra jij met je eigen gang besluit rond te rijden in een vervuilende auto die het leefklimaat in een stad vermindert, dan heeft die stad het recht om een prijskaartje aan jouw gedrag te hangen.
En dan heb jij de vrijheid om te besluiten de prijs te betalen voor je gedrag, of in een andere auto te gaan rijden.
Huh? Nu weer niet?quote:Op maandag 5 oktober 2009 14:52 schreef DennisMoore het volgende:
Zoals ik al eerder zei: mensen kunnen niet hun eigen gang gaan zonder dat hun omgeving gevolgen ondervindt van 'hun eigen gang'.
Jij wil je eigen keuze behouden tussen groene en grijze stroom... waarbij grijze stroom de omgeving benadeeld (rook enzo)
Maar toch mag dit ook weer niet? Of wel? toch?
LOL...
Dat is jouw opinie, maar de wereld waar ik in rondloop/rij is ook MIJN wereld, en als ik er met een Hummer wil doorraggen en een ander in een Prius dan gaan ze beiden hun gang maar. Ik spreek hem er niet op aan, en hij mij niet. Allemaal vrolijk en blij met eigen auto en eigen leven.quote:
[..]
Zoals ik al eerder zei: mensen kunnen niet hun eigen gang gaan zonder dat hun omgeving gevolgen ondervindt van 'hun eigen gang'.
Als jij onder een koepeltje gaat wonen, helemaal afgeschermd van de omgeving... prima, ga vooral je eigen gang binnen je koepel. Maar zodra jij met je eigen gang besluit rond te rijden in een vervuilende auto die het leefklimaat in een stad vermindert, dan heeft die stad het recht om een prijskaartje aan jouw gedrag te hangen.
En dan heb jij de vrijheid om te besluiten de prijs te betalen voor je gedrag, of in een andere auto te gaan rijden.
Maar dat is het geval niet, nee, de mensen die het oneens zijn met Al Gore die moeten "boeten" en degenen die zijn visie volgen die krijgen subsidies. Dat is oneerlijk.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
En dat terwijl Al Gore al toegegeven heeft 12 grove fouten gemaakt te hebben in zijn film/betoog.quote:Op maandag 5 oktober 2009 14:56 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Maar dat is het geval niet, nee, de mensen die het oneens zijn met Al Gore die moeten "boeten" en degenen die zijn visie volgen die krijgen subsidies. Dat is oneerlijk.
Dat Co2 geouwehoer kan op de schop. Maar groene boys lopen wat achter de feiten aan.
Ze hebben inderdaad gewoon oogkleppen op en iedereen die niet voldoet aan die richtlijnen dat zijn egocentrische klootzakken die moeten boeten. Genoeg voorbeelden van deze idioterie te vinden in het nieuws, rangerend van het ingooien van ruiten van banken en het in de fik steken van auto's van CEO's die weigeren mee te doen aan die (dure) onzin.quote:
[..]
En dat terwijl Al Gore al toegegeven heeft 12 grove fouten gemaakt te hebben in zijn film/betoog.
Dat Co2 geouwehoer kan op de schop. Maar groene boys lopen wat achter de feiten aan.
Milieu is al lang geen vredelievend discussiepunt meer, maar zo onderhand een middel van financiële oppressie en dwang.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Alleen vervuil jij die gedeelde wereld met je Hummer dan veel meer dan diegene in z'n Prius dat doet. Helemaal niet allemaal vrolijk en blij dus. Jij beïnvloedt met jouw leven het leven van anderen onevenredig veel.quote:Op maandag 5 oktober 2009 14:56 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Dat is jouw opinie, maar de wereld waar ik in rondloop/rij is ook MIJN wereld, en als ik er met een Hummer wil doorraggen en een ander in een Prius dan gaan ze beiden hun gang maar. Ik spreek hem er niet op aan, en hij mij niet. Allemaal vrolijk en blij met eigen auto en eigen leven.
Zodra dan democratisch wordt besloten dat jij niet langer het recht hebt om zonder meerprijs die gezamelijke wereld extra te vervuilen, dan heb je simpelweg pech en mag je extra dokken om je Hummer-vervuiling te compenseren.
Op mijn sympathie hoef je niet te rekenen met je Hummer, jij verstaat alleen de taal van "financiële oppressie en dwang."
.
