Brussel wil CO2-belasting

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 13:32 schreef DennisMoore het volgende:
In dat geval gaat mijn voorwaarde van behouden van koopkracht dus niet op , begrijp je dat niet?

En dan zijn er nog tientallen producten te noemen waar er wél alternatieven zijn .

Noem ze eens dan.
Je gebrek aan onderbouwing en je stormvloed aan domme smilies verraad je naïviteit.

quote:

Elektrische auto's zijn nu nét een beetje in opkomst.

Die warne er al in de jaren 30, 50 en 90. Dankzij de olie "mochten" we ze niet hebben.
Zelfs de massaal verkochte GM EV1 werd na een lobby van de olie bedrijven gewoon bij de mensen onder dwang van de oprit opgehaald.

quote:

Zo moeilijk is het niet te begrijpen .

Klopt. Doe het dan.

quote:

Kijk naar je energierekening en kijk dan nog eens of de spaarlamp of LED-verlichtnig niet goedkoper is.

Scheelt minimaal. Dat met de onbeschofte prijsverhouding van ons Khw/uur ben ik zelfs duurder uit.
Wat is je punt?

quote:

Dan passen we de wet aan. Op andere partijen stemmen dus .

Je bent nog niet doordrongen van het feit dat in dit verhaal de grote energiebedrijven het voor het zeggen hebben ongeacht welke partij?

quote:

Je verbitterde cynisme is al wel duidelijk, maar blijf er vooral in zwelgen .

Mijn cynisme... mijn kennis van feiten... ik ben even aan het kijken of dat niet gewoon voor jouw beleving hetzelfde is.

quote:

Oh puhlease, natuurlijk zijn 'mijn' elektronen niet 100% groen. 'k Neem aan dat je niet zó dom bent dat je denkt dat dat echt het geval zou zijn . Het is natuurlijk zo dat een deel van de door mij gekochte 'groene elektronen' ook uit het stopcontact van een grijze-stroom koper kunnen komen. Uiteindeiljk echter heb ik ervoor gezorgd dat het aantal groene elektronen is toegenomen, en dan is het niet relevant of ze uit mijn stopcontact of uit dat van m'n buurman komen. Maar dit wist je natuurlijk al .

Hahahahaha!!... wat een dikke fail.
Energiebedrijven en politiek kunnen heel goed voor groene stroom kiezen zonder jouw formuliertje. Dat ze het niet doen heeft met kosten/baten berekeningen te maken.
Jouw persoonlijke keuze zal ze een reet roesten. Als ze aan jou kunnen verdienen vertellen ze je alles wat je wil horen. Daarna houd de lijn op.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 13:45 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Oeh, wat een rebel! Daar zullen de 'hippies' van onder de indrukt zijn .
Je bomen kappen mag niet zomaar (dan draai je 't gevang in), en die dieselgenerator? Prima! Dan betaal je fijn belasting om te compenseren .
[..]

Rebel? Ja als het nodig is wel ja, maar ik noem me liever liberaal. Laat me lekker m'n gang gaan en ga geen "groene" rotzooi opdringen als ik er niks van wil weten/horen. Leuk en aardig dat de buurman een leuke *proest* Prius wil gaan rijden, maar als ik een vervuilende diesel voor de deur wil hebben dan is dat mijn keuze, niet die van anderen.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 13:45 schreef Whiskey_Tango het volgende:

Dat gezegd hebbende, als er zware subsidies komen op milieuvriendelijke dingen dan maakt het me weinig uit, zolang ze me maar niet dwingen om een schuldgevoel af te kopen. Hetzelfde geld voor de derde wereld, diertjes en andere dingen waar ik niks mee van doen heb.

Daarom mag 't wat mij betreft via de portemonnee gaan. Maak grijze stroom 2x zo duur en duurzame stroom 2x zo goedkoop. Maak de PC Hooft-tractor 10k duurder en steek die 10k in duurzaam vervoer. Etc etc.

En dan liefst door de boel aan de bron te belasten (bijvoorbeeld de brandstof), zodat er niet een ambtenaartje bezig hoeft te zijn met het bijhouden van lijsten van vieze en schone auto's.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 13:45 schreef DennisMoore het volgende:
[..]

Emigreer dan maar . Waarom zouden we onder de indruk moeten zijn van een egocentrisch figuur dat recalcitrant bomen dreigt te gaan kappen als iemand aan zijn zogenaamde rechten durft te tornen?

Wees maar niet bang, het staat op het "to do" lijstje. Daarnaast zijn het helemaal geen "zogenaamde" rechten, ik hecht waarde aan zelf beslissingen kunnen nemen als het gaat om het milieu. Het milieu is een verantwoordelijkheid voor iedereen en voor niemand, als ik er niet aan deel wens te nemen dan moet daar maar respect voor zijn, net zoveel respect als dat ik heb voor m'n buurman die in een Prius wenst te rijden.

En ja, het milieu houd me heus niet tegen om wat bomen te kappen, 't zal me werkelijk aan m'n kont roesten. Als dat egocentrisch is in jouw wereld, dan zij het zo.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 13:48 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Daarom mag 't wat mij betreft via de portemonnee gaan. Maak grijze stroom 2x zo duur en duurzame stroom 2x zo goedkoop. Maak de PC Hooft-tractor 10k duurder en steek die 10k in duurzaam vervoer. Etc etc.

En dan liefst door de boel aan de bron te belasten (bijvoorbeeld de brandstof), zodat er niet een ambtenaartje bezig hoeft te zijn met het bijhouden van lijsten van vieze en schone auto's.

Dat vind ik best, dan blijft het een keuze voor iedereen. Echter een KUT eco-tax die we moeten betalen over alles, is gewoon te gestoord voor woorden. Ik bepaal zelf wel wanneer ik overstap en OF ik overstap. Geef mijn milieubijdrage maar aan fikkie.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 13:49 schreef Whiskey_Tango het volgende:

Wees maar niet bang, het staat op het "to do" lijstje. Daarnaast zijn het helemaal geen "zogenaamde" rechten, ik hecht waarde aan zelf beslissingen kunnen nemen als het gaat om het milieu. Het milieu is een verantwoordelijkheid voor iedereen en voor niemand, als ik er niet aan deel wens te nemen dan moet daar maar respect voor zijn, net zoveel respect als dat ik heb voor m'n buurman die in een Prius wenst te rijden.

En ja, het milieu houd me heus niet tegen om wat bomen te kappen, 't zal me werkelijk aan m'n kont roesten. Als dat egocentrisch is in jouw wereld, dan zij het zo.

Punt is echter dat jouw keuzes niet zonder gevolgen zijn voor je omgeving (of je die grens nou legt bij het fijnstof in je stad of desnoods bij het wereldklimaat), en daarom heeft die omgeving het recht jou te confronteren met de gevolgen van jouw keuzes en daar een prijskaartje aan te hangen. En daarna is het wat mij betreft jouw keuze om te bepalen of je die prijs wil betalen of niet.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 13:51 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Punt is echter dat jouw keuzes niet zonder gevolgen zijn voor je omgeving (of je die grens nou legt bij het fijnstof in je stad of desnoods bij het wereldklimaat), en daarom heeft die omgeving het recht jou te confronteren met de gevolgen van jouw keuzes en daar een prijskaartje aan te hangen. En daarna is het wat mij betreft jouw keuze om te bepalen of je die prijs wil betalen of niet.

Juist, maar ik denk niet dat het de bedoeling is van de EU dat je de belasting kan terugvorderen aan het eind van het jaar omdat het "je eigen keuze" is.

Ofwel, ze dwingen weer mensen die er geen reet om geven om weer krom te moeten voor wat idealistische prietpraat in Brussel.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 13:51 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Punt is echter dat jouw keuzes niet zonder gevolgen zijn voor je omgeving (of je die grens nou legt bij het fijnstof in je stad of desnoods bij het wereldklimaat), en daarom heeft die omgeving het recht jou te confronteren met de gevolgen van jouw keuzes en daar een prijskaartje aan te hangen. En daarna is het wat mij betreft jouw keuze om te bepalen of je die prijs wil betalen of niet.

Dus jij als groene strijder gedoogd milieu verlakkerij zolang er maar een prijskaartje aan zit?
Hoe hypocriet.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 13:55 schreef Whiskey_Tango het volgende:

Juist, maar ik denk niet dat het de bedoeling is van de EU dat je de belasting kan terugvorderen aan het eind van het jaar omdat het "je eigen keuze" is.

Ofwel, ze dwingen weer mensen die er geen reet om geven om weer krom te moeten voor wat idealistische prietpraat in Brussel.

Jij noemt 't prietpraat, en Brussel noemt het een prijskaartje hangen aan vervuilend gedrag.
Je hebt de keus om minder vervuilend gedrag te vertonen en daarmee goedkoper uit te zijn.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 14:01 schreef Matteüs het volgende:

[..]

Dus jij als groene strijder gedoogd milieu verlakkerij zolang er maar een prijskaartje aan zit?
Hoe hypocriet.

Tja, voor hoeveel geld verkoop je je idealen hé..

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 14:01 schreef Matteüs het volgende:

Dus jij als groene strijder gedoogd milieu verlakkerij zolang er maar een prijskaartje aan zit?
Hoe hypocriet.

Conclusies trekken is ook al niet je sterke punt.
Sommige mensen hebben norm-besef en denken bijvoorbeeld aan de generaties die nog gaan komen. Die mensen zjin eerder geneigd om uit zichzelf duurzamer te leven, zelfs al is dat niet gesubsidieerd. Andere mensen moet je benaderen via de enige taal die ze blijkbaar verstaan: geld.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 14:03 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Jij noemt 't prietpraat, en Brussel noemt het een prijskaartje hangen aan vervuilend gedrag.
Je hebt de keus om minder vervuilend gedrag te vertonen en daarmee goedkoper uit te zijn.

Het is ook prietpraat, of zie jij Femke Halsema en consorten rondrijden in Prius dienstwagens?

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 14:04 schreef Whiskey_Tango het volgende:

Het is ook prietpraat, of zie jij Femke Halsema en consorten rondrijden in Prius dienstwagens?

Dus ik moet Brussel afrekenen op het type auto waar Femke Halsema in rijdt ?
Misschien maakt Femke ook wel gewoon een persoonlijke keuze (wat jij ook wil) en wil ze om bepaalde redenen in een minder zuinige auto rijden, maar is ze dus bereid het bijbehorende prijskaartje te betalen.

Steeds meer overheden trouwens die inderdaad in hybride en straks in elektrieke auto's gaan rondrijden . Steeds meer overheden die nauwelijks auto-kilometers vergoeden, maar wél het OV.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 14:06 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Dus ik moet Brussel afrekenen op het type auto waar Femke Halsema in rijdt ?
Misschien maakt Femke ook wel gewoon een persoonlijke keuze (wat jij ook wil) en wil ze om bepaalde redenen in een minder zuinige auto rijden, maar is ze dus bereid het bijbehorende prijskaartje te betalen.

Steeds meer overheden trouwens die inderdaad in hybride en straks in elektrieke auto's gaan rondrijden . Steeds meer overheden die nauwelijks auto-kilometers vergoeden, maar wél het OV.

Nee, ik wens gewoon aan te geven dat het vaak hypocriete zeikerds zijn.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 14:10 schreef Whiskey_Tango het volgende:

Nee, ik wens gewoon aan te geven dat het vaak hypocriete zeikerds zijn.

Welcome to humanity.

Maar dat staat effe compleet los van het principe van o.a. duurzame energie.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 14:03 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Conclusies trekken is ook al niet je sterke punt.
Sommige mensen hebben norm-besef en denken bijvoorbeeld aan de generaties die nog gaan komen. Die mensen zjin eerder geneigd om uit zichzelf duurzamer te leven, zelfs al is dat niet gesubsidieerd. Andere mensen moet je benaderen via de enige taal die ze blijkbaar verstaan: geld.

Lol. Probleem opschuiven om zelf onder het kritiek weg te kruipen.
Ga lekker je gang. Je inhoud is net zo leeg als je argument.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 14:17 schreef Matteüs het volgende:

Lol. Probleem opschuiven om zelf onder het kritiek weg te kruipen.
Ga lekker je gang. Je inhoud is net zo leeg als je argument.

Meer geld naar onderwijs, da's gezien bovenstaande meuk ook wel nodig .

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 14:14 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Welcome to humanity.

Maar dat staat effe compleet los van het principe van o.a. duurzame energie.

Nee, want dezelfde schreeuwlelijkerds die denken dat ze mij moeten dwingen "groen" te gaan gedragen zitten zelf met hun luie reet in een BMW 7 serie het hele land door te tuffen voor "gesprekken met het volk". Reizen de hele wereld over met vliegtuigen om bezoekjes te brengen, en gaan dan thuis lekker voor de TV zitten met een bak chips, kopje koffie/biertje, en de thermostaat op 22 graden.

Maar wel zeiken op de burger als ze met een "SUV" de stad in willen, want dat mag natuurlijk niet _!
Schijthekel heb ik aan die milieufreaks, en 't ergste is nog dat ze steeds vaker wat in te brengen hebben, ik vond ze leuker vóór Al-Gore's schijtfilm, want toen kon je ze nog aan de kant schuiven als de debielen van de "eerste wereld".

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 14:19 schreef Whiskey_Tango het volgende:

Nee, want dezelfde schreeuwlelijkerds die denken dat ze mij moeten dwingen "groen" te gaan gedragen zitten zelf met hun luie reet in een BMW 7 serie het hele land door te tuffen voor "gesprekken met het volk". Reizen de hele wereld over met vliegtuigen om bezoekjes te brengen, en gaan dan thuis lekker voor de TV zitten met een bak chips, kopje koffie/biertje, en de thermostaat op 22 graden.

Bron ? Het schetsen van karikaturen maakt je argument zeker niet sterker, integendeel.

quote:

Maar wel zeiken op de burger als ze met een "SUV" de stad in willen, want dat mag natuurlijk niet _!
Schijthekel heb ik aan die milieufreaks, en 't ergste is nog dat ze steeds vaker wat in te brengen hebben, ik vond ze leuker vóór Al-Gore's schijtfilm, want toen kon je ze nog aan de kant schuiven als de debielen van de "eerste wereld".

En die 'milieufreaks' hebben schijt aan egocentrische vervuilende hedonisten. So ? Denk niet dat ze de illusie hebben dergelijke figuren te kunnen overtuigen. Daarvoor wordt dus de financiële methode gebruikt. Da's de enige taal die ze spreken blijkbaar.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 14:17 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Meer geld naar onderwijs, da's gezien bovenstaande meuk ook wel nodig .

Groene knul. Verdiep je eens in financiën en hoe de taart verdeelt wordt... en van wat.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 14:23 schreef Matteüs het volgende:

Groene knul. Verdiep je eens in financiën en hoe de taart verdeelt wordt... en van wat.

Als jij leert wat een voltooid deelwoord is, okay ?

Als je probeert uit de hoogte te doen en te stellen dat de ander er geen verstand van heeft, en jij wel... dan helpt het natuurlijk als je dat in foutloos Nederlands schrijft he? Kleine tip.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 14:22 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Bron ? Het schetsen van karikaturen maakt je argument zeker niet sterker, integendeel.
[..]

Oh ja politici rijden inderdaad allemaal massaal in een Prius (dat zie je ook vaak genoeg in Den Haag ) en daarnaast vliegen ze allemaal met zweefvliegtuigen. Moet ik nou serieus een bron aandragen dat ze net zo vervuilend zijn als jij en ik?

quote:

En die 'milieufreaks' hebben schijt aan egocentrische vervuilende hedonisten. So ?

Correctie, ze hebben schijt aan alles wat hun geliefde boompjes in de weg staat, en ze doen er alles aan om de fatsoenlijke mens lastig te vallen met hun over het paard getilde ethiek. Zij het op een fysieke manier (geen grote wagens meer in steden) of financiële manier (kut-belastingen). Om nog maar te zwijgen over de gewelddadige protesten bij bijvoorbeeld de G8.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 14:22 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Bron ? Het schetsen van karikaturen maakt je argument zeker niet sterker, integendeel.
[..]

En die 'milieufreaks' hebben schijt aan egocentrische vervuilende hedonisten. So ? Denk niet dat ze de illusie hebben dergelijke figuren te kunnen overtuigen. Daarvoor wordt dus de financiële methode gebruikt. Da's de enige taal die ze spreken blijkbaar.

Struisvogel....

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 14:24 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Als jij leert wat een voltooid deelwoord is, okay ?

Is goed. Al heeft dat niets met financiën te maken.
Dus ik mag aannemen dat je nu ff offline bent en druk gaat leren?
Of was dit ook weer zon waardeloze uitspraak en ga je gewoon door?

Ahum... je zou kunnen beginnen met je computer uit te zetten. Die dingen vreten aardig wat stroom.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 14:25 schreef Whiskey_Tango het volgende:

Oh ja politici rijden inderdaad allemaal massaal in een Prius (dat zie je ook vaak genoeg in Den Haag ) en daarnaast vliegen ze allemaal met zweefvliegtuigen. Moet ik nou serieus een bron aandragen dat ze net zo vervuilend zijn als jij en ik?

Weet jij wat 'het grotere plaatje' inhoudt? Stel jij voor dat iedereen die bijvoorbeeld straks naar de conferentie in Kopenhagen gaat, er op de fiets naartoe moet?

Bovendien heb jij niets te maken met de stand van de thermostaat van de minister. Als er maar het juiste prijskaartje aan hangt, dan mag iedereen (ook de minister) helemaal zélf bepalen en de keuze maken de prijs te betalen voor extra comfort. Punt is wel dat er eerst een goed prijskaartje aan moet komen te hangen, en daar is een CO2-tax een middel voor.

quote:

Correctie, ze hebben schijt aan alles wat hun geliefde boompjes in de weg staat, en ze doen er alles aan om de fatsoenlijke mens lastig te vallen met hun over het paard getilde ethiek. Zij het op een fysieke manier (geen grote wagens meer in steden) of financiële manier (kut-belastingen).

Je karikaturen blijven vermakelijk . En een beetje sneu ook wel.