Blij in de bijstand #2

quote:

Op zaterdag 3 oktober 2009 22:38 schreef roelke87 het volgende:
Dat is een totaal ander standpunt dan enkele anderen waar ik op reageerde in namen Echt helemaal anders...

Ik denk dat diegenen het eenieder gunnen om twintig kinderen te krijgen en groot te brengen, zolang ze daarbij geen beroep doen op bijstand en allerlei toeslagen. Als dat niet zo is hoor ik het graag.

quote:

Op zaterdag 3 oktober 2009 22:31 schreef ShadyLane het volgende:

[..]

Weleens een oergezonde Hollandse stamppot gemaakt voor 1 persoon, en een keer voor 6 personen? Welke was p.p. goedkoper?

Ik snap dat kinderen geld kosten, en wat je verder schreef over dat ze uit hun kleren groeien klopt, maar het is te doen. En, waar het in dit topic om gaat: je houdt er kennelijk weinig minder aan over dan wanneer je gaat werken. Ook mensen zonder kinderen.

Toen ik nog kon werken, hield ik toch echt HEEL VEEL MEER over hoor

quote:

Op zaterdag 3 oktober 2009 22:38 schreef roelke87 het volgende:

[..]

Dat is een totaal ander standpunt dan enkele anderen waar ik op reageerde in namen Echt helemaal anders...

Dan kun je niet goed lezen dnek ik, niemand in dit topic heeft namelijk gezegd voorstander te zijn van gedwongen sterilisatie of abortus oid. Het ging alleen over afschaffen van kidnerbijslag bij meer dan twee kinderen en het korten op/intrekken van de uitkering. Kortom, mensen hebben gewoon en keuze en niemands lichaam wordt op wat voor manie rdan ook gedwongen behandeld.

quote:

Op zaterdag 3 oktober 2009 22:39 schreef ShadyLane het volgende:

[..]

Ik denk dat diegenen het eenieder gunnen om twintig kinderen te krijgen en groot te brengen, zolang ze daarbij geen beroep doen op bijstand en allerlei toeslagen. Als dat niet zo is hoor ik het graag.

Met hetzelfde gemak worden die kinderen van werkende (maar mishandelende) ouders weggehaald en bij mij neergezet. Zonder vergoeding.

quote:

Op zaterdag 3 oktober 2009 22:40 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Toen ik nog kon werken, hield ik toch echt HEEL VEEL MEER over hoor

Ja, jij wel. Maar veel mensen niet. Niet iedereen is intelligent genoeg om een hoge opleiding te doen, of handig genoeg om bijv. een bedrijf op te zetten of iets dergelijks. Sommige mensen komen niet verder dan bijvoorbeeld ongeschoold werk. En dan nog, ik heb een hoge opleiding en het helpt nog niks. Ik heb net als m'n vriend met uitkering 250 euro vrij te besteden.

quote:

Op zaterdag 3 oktober 2009 22:36 schreef roelke87 het volgende:

[..]

Je mag er iets over zeggen. Maar het zijn jouw zaken echt niet. Wat en wanneer iemand eet, hoe en wanneer iemand sex heeft, hoe iemand doet ademen, hoe iemands stem klinkt. Zijn allemaal dingen waar jij helemaal niets mee te maken hebt.... Gaat jou niets aan. Zijn jouw zaken niet. Bemoei je met je eigen zaken. Klaar.

Dit is echt puur gelul. Nogmaals, ..kun je geen condoom gebruiken?

quote:

Op zaterdag 3 oktober 2009 22:40 schreef Maeghan het volgende:
Dan kun je niet goed lezen dnek ik, niemand in dit topic heeft namelijk gezegd voorstander te zijn van gedwongen sterilisatie of abortus oid. Het ging alleen over afschaffen van kidnerbijslag bij meer dan twee kinderen en het korten op/intrekken van de uitkering. Kortom, mensen hebben gewoon en keuze en niemands lichaam wordt op wat voor manie rdan ook gedwongen behandeld.

Precies. Je bent vrij om te doen wat je wilt, het ging er alleen om dat niet altijd alles gesubsidieerd wordt. Ik hou erg van reizen. Het is mijn droom om jaren achtereen de meest afgelegen plekken te bezoeken. Nou kan ik daarvoor geen beroep doen op een of andere subsidie of uitkering. Hoor je mij schreeuwen dat dat nazi-praktijken zijn, dat ik gedwongen word om in NL te blijven, niet de kans krijg om vrije keuzes te maken en dat ik gediscrimineerd word omdat mensen met een hoger inkomen dit allemaal wel 'mogen'?

quote:

Op zaterdag 3 oktober 2009 22:43 schreef ShadyLane het volgende:
Precies. Je bent vrij om te doen wat je wilt, het ging er alleen om dat niet altijd alles gesubsidieerd wordt. Ik hou erg van reizen. Het is mijn droom om jaren achtereen de meest afgelegen plekken te bezoeken. Nou kan ik daarvoor geen beroep doen op een of andere subsidie of uitkering. Hoor je mij schreeuwen dat dat nazi-praktijken zijn, dat ik gedwongen word om in NL te blijven, niet de kans krijg om vrije keuzes te maken en dat ik gediscrimineerd word omdat mensen met een hoger inkomen dit allemaal wel 'mogen'?

Je kan het eens proberen. Je weet maar nooit. =P

quote:

Op zaterdag 3 oktober 2009 22:40 schreef Maeghan het volgende:

[..]

Dan kun je niet goed lezen dnek ik, niemand in dit topic heeft namelijk gezegd voorstander te zijn van gedwongen sterilisatie of abortus oid. Het ging alleen over afschaffen van kidnerbijslag bij meer dan twee kinderen en het korten op/intrekken van de uitkering. Kortom, mensen hebben gewoon en keuze en niemands lichaam wordt op wat voor manie rdan ook gedwongen behandeld.

Ja dat is dus hetzelfde he... Korten op de uitkering? Waarom? iemand heeft recht op een basisbedrag. En bij 2 kinderen krijgt hij plotseling minder dan bij 1 kind? Wat een gedachtengang... Sowieso, het idee dat je kunt of zelfs maar consequenties MAG koppelen in negatieve zin aan het krijgen van kinderen....

Ga lekker in China wonen ofzo. Daar is dat al zo. Maar ja, daar krijg je ook klappen en stroomstoten een kogel in je nek als je iets verkeerds zegt over de grote leider. Jullie moeten zelf toch oko wel begrijpen dat het a) niet werkt (zie china waar harde maatregelen toch niet werken en alleen maar ertoe hebben geleid dat ze een enorm te kort aan vrouwen hebben binnen 15 jaar!) en b) JIJ HEBT NIET TE BEPALEN OF EEN ANDER KINDEREN KRIJGT. Dat is toch niet zo moeilijk? Dat zijn jouw zaken echt niet. Hoe kom je erbij dat een regering of een buurman daar inspraak in heeft?

quote:

Op zaterdag 3 oktober 2009 22:43 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Dit is echt puur gelul. Nogmaals, ..kun je geen condoom gebruiken?

Ja dat kan ik wel. Had jouw pa ook gekunt. Maar dat doe ik niet. En dat zijn jouw zaken niet? Wat snap je daar nu niet aan? Waarom zou jij of wie dan ook inspraak moeten hebben in het voorplantingsgedrag van een soortgenoot? Wie heeft jou wat meer gemaakt dan mij?

quote:

Op zaterdag 3 oktober 2009 22:43 schreef Maeghan het volgende:

[..]

Ja, jij wel. Maar veel mensen niet. Niet iedereen is intelligent genoeg om een hoge opleiding te doen, of handig genoeg om bijv. een bedrijf op te zetten of iets dergelijks. Sommige mensen komen niet verder dan bijvoorbeeld ongeschoold werk. En dan nog, ik heb een hoge opleiding en het helpt nog niks. Ik heb net als m'n vriend met uitkering 250 euro vrij te besteden.

Ja en dan, wat koop ik in deze situatie dan voor die hoge opleiding? Niets toch zeker?

quote:

Op zaterdag 3 oktober 2009 22:45 schreef roelke87 het volgende:

[..]

Ja dat is dus hetzelfde he... Korten op de uitkering? Waarom? iemand heeft recht op een basisbedrag. En bij 2 kinderen krijgt hij plotseling minder dan bij 1 kind? Wat een gedachtengang... Sowieso, het idee dat je kunt of zelfs maar consequenties MAG koppellen in negatieve zin aan het krijgen van kinderen....

Ga lekker in China wonen ofzo. Daar is dat al zo. Maar ja, daar krijg je ook klappen en stroomstoten een kogel in je nek als je iets verkeerds zegt over de grote leider. Jullie moeten zelf toch oko wel begrijpen dat het a) niet werkt (zie china waar harde maatregelen toch niet werken en alleen maar ertoe hebben geleid dat ze een enorm te kort aan vrouwen hebben binnen 15 jaar!) en b) JIJ HEBT NIET TE BEPALEN OF EEN ANDER KINDEREN KRIJGT. Dat is toch niet zo moeilijk? Dat zijn jouw zaken echt niet. Hoe kom je erbij dat een regering of een buurman daar inspraak in heeft?

Maar als jij al vantevoren weet dat je het met minimale financiele middelen moet zien te redden , dan is het toch bijna kindermishandeling om maar kinderen te blijven nemen? Immers kun je het kind dan niet alles bieden wat hij of zij nodig heeft. Nogmaals, twee kinderen gesubsidieerd krijgen is zat, wil je er meer, moet je ook zelf voor de kosten ophoesten.

quote:

Op zaterdag 3 oktober 2009 22:47 schreef Banjerkanjer het volgende:
Ja en dan, wat koop ik in deze situatie dan voor die hoge opleiding? Niets toch zeker?

Het ging erover dat er dus wel degelijk mensen zijn die als ze gaan werken weinig meer overhouden dan wanneer ze in de bijstand blijven zitten.

quote:

Op zaterdag 3 oktober 2009 22:48 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Maar als jij al vantevoren weet dat je het met minimale financiele middelen moet zien te redden , dan is het toch bijna kindermishandeling om maar kinderen te blijven nemen? Immers kun je het kind dan niet alles bieden wat hij of zij nodig heeft. Nogmaals, twee kinderen gesubsidieerd krijgen is zat, wil je er meer, moet je ook zelf voor de kosten ophoesten.

Ik doe geen waardeoordelen koppelen aan of het verstandig is kinderen te nemen of niet. Maar het is wel de realiteit voor zo een half miljoen mensen in Nederland dat ze nooit werk zullen krijgen. Moeten die dan maar stoppen met leven? Geen hobbies doen. Geen kinderen nemen. Want dat staat jou niet aan? Daardoor kun jij nog maar 2 keer op vakantie in plaats van 3 keer?

Het gaat je gewoon echt niets aan... Zelf betalen voor de opvoeding? Heej is dat ooit eens niet zo geweest dan?

quote:

Op zaterdag 3 oktober 2009 22:50 schreef roelke87 het volgende:

[..]

Ik doe geen waardeoordelen koppelen aan of het verstandig is kinderen te nemen of niet. Maar het is wel de realiteit voor zo een half miljoen mensen in Nederland dat ze nooit werk zullen krijgen. Moeten die dan maar stoppen met leven? Geen hobbies doen. Geen kinderen nemen. Want dat staat jou niet aan? Daardoor kun jij nog maar 2 keer op vakantie in plaats van 3 keer?

Het gaat je gewoon echt niets aan... Zelf betalen voor de opvoeding? Heej is dat ooit eens niet zo geweest dan?

Ik zeg niet dat ze geen kinderen mogen nemen, sterker nog ...tot 2 wil ik best meebetalen, goed van mij he?
Het gaat erom dat wanneer jij er bewust voor kiest (en dat doe jij heel uitgesproken) om er meer te nemen, dan moet je ook zelf maar voor de kosten opdraaien, is dat nou zo moeilijk?

Daarnaast, wie zegt dat ik 3x op vakantie ga? Ik ben in de afgelopen 4 jaar 1x op vakantie geweest....en nu?

quote:

Op zaterdag 3 oktober 2009 22:52 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat ze geen kinderen mogen nemen, sterker nog ...tot 2 wil ik best meebetalen, goed van mij he?
Het gaat erom dat wanneer jij er bewust voor kiest (en dat doe jij heel uitgesproken) om er meer te nemen, dan moet je ook zelf maar voor de kosten opdraaien, is dat nou zo moeilijk?

Ja maar wat is er dan anders dan nu? Iedereen betaald nu al de opvoeding van zijn/haar kinderen. Mensen met goede inkomens krijgen ook kindergeld... natuurlijk niet alle inkomens, maar er wordt hier nu gedaan alsof de kinderen van mensen die niet kunnen werken een enorme kostenpost zijn die ervoor zorgt dat de samenleving bijna omvalt... En dat is denk ik hele grote onzin.

Ik vind dat je erg in de verdediging schiet roelke. Natuurlijk staan er reacties in dit topic over 'uitvreters', 'profiteurs' etc, maar ook genoeg die een ander geluid laten horen. Bovendien is de algemene strekking dat het niet loont om te gaan werken en dat dat het probleem is. Daar kun je toch ook gewoon op reageren? Mij lijkt dat, ongeacht hoe ruim of karig een uitkering is, het sowieso verstandig zou zijn om een en ander zo te regelen dat iemand die gaat werken er in elk geval genoeg op vooruit gaat om het de moeite waard te maken. Misschien kun je daarover eens meepraten en laten weten hoe je daarover denkt.

quote:

Op zaterdag 3 oktober 2009 22:50 schreef roelke87 het volgende:

[..]


Heej is dat ooit eens niet zo geweest dan?

Als je een uitkering heb dan heb je geen eigen inkomsten die je zelf verdient heb.. dus betalen wel andere mensen JOU pleziertjes en kinderen.

(dit geld alleen voor de mensen die dus nooit wat hebben gedaan voor de maatschappij)
ook mensen die hier nog nooit gewerkt hebben ..

Wat een griezelige opmerkingen lees ik toch in dit topic, zo extreem zo onnadenkend, waarschijnlijk van mensen die nog nooit iets hebben meegemaakt in het leven, nu dat kan zo veranderen hoor!

quote:

Op zaterdag 3 oktober 2009 22:54 schreef ShadyLane het volgende:
Ik vind dat je erg in de verdediging schiet roelke. Natuurlijk staan er reacties in dit topic over 'uitvreters', 'profiteurs' etc, maar ook genoeg die een ander geluid laten horen. Bovendien is de algemene strekking dat het niet loont om te gaan werken en dat dat het probleem is. Daar kun je toch ook gewoon op reageren? Mij lijkt dat, ongeacht hoe ruim of karig een uitkering is, het sowieso verstandig zou zijn om een en ander zo te regelen dat iemand die gaat werken er in elk geval genoeg op vooruit gaat om het de moeite waard te maken. Misschien kun je daarover eens meepraten en laten weten hoe je daarover denkt.

Bovendien is de algemene strekking dat het niet loont om te gaan werken en dat dat het probleem is

Het is juist dit dat mij stoorde. Dat is namelijk niet zo. Ondanks dat je wel aktief word tegengewerkt enzo, maar het verschil tussen een baan hebben en een bijstand is toch nog wel aanzienlijk hoor...
Maar sowieso, het is tegenwoordig heel normaal om niet sociaal te zijn. Iedereen denkt aan zijn eigen en past daar de wereld dan maar op aan. Met heeft totaal geen oog meer voor anderen. Alles gaat over geld. En de hardste uitspraken komen meestal van de mensen die in een heel goed nestje geboren zijn en nog nooit 1 dag ECHT gewerkt hebben. En met echt werken bedoel ik zweten, je rug horen kraken... 's avonds thuis doodmoe het eten overslaan omdat je ogen dichtvallen. Zo heb ik zelf nog grof vuil opgehaald voor ik ziek werd Het meest ondankbare werk dat je kunt doen en toch mag ik nu blijkbaar geen kinderen meer opvoeden en ze leren dat hard werken goed is.... Nee, daarvoor heb ik te weinig geld volgens sommige

quote:

Op zaterdag 3 oktober 2009 22:57 schreef zhe-devilll het volgende:
Wat een griezelige opmerkingen lees ik toch in dit topic, zo extreem zo onnadenkend, waarschijnlijk van mensen die nog nooit iets hebben meegemaakt in het leven, nu dat kan zo veranderen hoor!

Je kan mij hier in ieder geval niet mee bedoelen want ik heb juist heel veel meegemaakt in mijn leven. Ik weet derhalve ook echt waar ik over praat. Daarnaast zorg ik voor een goede solva- en liquiditeitspositie van mijn persoontje.
Maar ik ben wel heel extreem in mijn denkwijze, daar zou je weer wel gelijk in kunnen hebben.

quote:

Op zaterdag 3 oktober 2009 22:48 schreef ShadyLane het volgende:

[..]

Het ging erover dat er dus wel degelijk mensen zijn die als ze gaan werken weinig meer overhouden dan wanneer ze in de bijstand blijven zitten.

I

Ja, maar dat zijn doorgaans niet de hoogopgeleiden. Ik zat aanvankelijk ook niet in de bijstand, maar in de WAO. Ik ben naar de bijstand wegbezuinigd door eoa bedrijfsarts die het woord "hersentumor" niet kon spellen en ook niet van plan was het eens op te zoeken in de Dikke van Dale (laat staan het Diagnostisch Kompas eens open te slaan).

Wanneer je in de bijstand belandt, worden vele deuren dichtgeslagen. Je mag bijvoorbeeld nog best studeren, maar dat mag enkel op mbo niveau. HBO of universitaire studies zijn niet toegestaan! Bemiddeling in werk, gebeurt enkel en alleen tot MBO niveau. En als jij met je DRS titel het afslaat om de geweldige baan van plantsoenwerker af te slaan, dan wordt je gewoon gekort op je toch al zo blije bijstandsuitkering.

Maar iemand opleiden, kost veel geld. Een dergelijke dure opleiding over de balk gooien en zelfs verspillen, is ronduit krankzinnig.

Maar zo gaat dat.

quote:

Op zaterdag 3 oktober 2009 22:57 schreef zhe-devilll het volgende:
Wat een griezelige opmerkingen lees ik toch in dit topic, zo extreem zo onnadenkend, waarschijnlijk van mensen die nog nooit iets hebben meegemaakt in het leven, nu dat kan zo veranderen hoor!

ja daarom stel ik nu ook voor om iedereen maar gehandicapt te maken en in de bijstand te gooien dan kunnen ze eens zien hoe mensen die dit dagelijks mee maken het ervaren .. en kijken of ze dan nog zon grote mond hebben

En daarbij denk ik ook altijd aan Marco van Basten . die klaagde dat de ziektewetpremies / en kosten zo hoog waren hier in nederland maar sinds hij wat mankeer hoor je hem daar nooit meer over ...

quote:

Op zaterdag 3 oktober 2009 22:58 schreef roelke87 het volgende:

[..]

Bovendien is de algemene strekking dat het niet loont om te gaan werken en dat dat het probleem is

Het is juist dit dat mij stoorde. Dat is namelijk niet zo. Ondanks dat je wel aktief word tegengewerkt enzo, maar het verschil tussen een baan hebben en een bijstand is toch nog wel aanzienlijk hoor...
Maar sowieso, het is tegenwoordig heel normaal om niet sociaal te zijn. Iedereen denkt aan zijn eigen en past daar de wereld dan maar op aan. Met heeft totaal geen oog meer voor anderen. Alles gaat over geld. En de hardste uitspraken komen meestal van de mensen die in een heel goed nestje geboren zijn en nog nooit 1 dag ECHT gewerkt hebben. En met echt werken bedoel ik zweten, je rug horen kraken... 's avonds thuis doodmoe het eten overslaan omdat je ogen dichtvallen. Zo heb ik zelf nog grof vuil opgehaald voor ik ziek werd Het meest ondankbare werk dat je kunt doen en toch mag ik nu blijkbaar geen kinderen meer opvoeden en ze leren dat hard werken goed is.... Nee, daarvoor heb ik te weinig geld volgens sommige

Dit is puur gelul. Niemand zegt dat jij geen kinderen mag opvoeden maar jij zegt heel stellig dat je zoveel wilt neuken als je wil en nog meer van die praat. Dat is knap kinderachtig te noemen en ook nog eens heel onverstandig. Zeker gezien het feit dat je niet wilt dat men je dingen oplegt en derhalve indirect aangeeft dat je geen condoom gebruikt, ...je weet dat je daarmee nog meer ziektes kunt oplopen en nog zwakker kan worden?

En over 'echt' werken , tja. Ik vind niet dat een bouwvakker wel echt werkt en een advocaat niet. Kwestie van soort werk. Ik vind dat ze allebei werken en dat de een wat meer zweet dan een ander ach....

quote:

Op zaterdag 3 oktober 2009 23:02 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Dit is puur gelul. Niemand zegt dat jij geen kinderen mag opvoeden maar jij zegt heel stellig dat je zoveel wilt neuken als je wil en nog meer van die praat. Dat is knap kinderachtig te noemen en ook nog eens heel onverstandig. Zeker gezien het feit dat je niet wilt dat men je dingen oplegt en derhalve indirect aangeeft dat je geen condoom gebruikt, ...je weet dat je daarmee nog meer ziektes kunt oplopen en nog zwakker kan worden?

En over 'echt' werken , tja. Ik vind niet dat een bouwvakker wel echt werkt en een advocaat niet. Kwestie van soort werk. Ik vind dat ze allebei werken en dat de een wat meer zweet dan een ander ach....

ja, want dat is mijn zelfbeschikkingsrecht. Dat is het eerste recht in de rechten van de mens en het belangrijkste recht dat iemand heeft. En jij wil dat van mij afnemen. En ik zeg dan inderdaad, from my cold dead hands... En als jij voor je rechten opkomen kinderachtig noemt... Ach dat mag... dat is dan weer jouw recht