NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Deel 2 alweer
© NU.nl/Lucas Benschopquote:Afschaffen basisbeurs optie bij heroverwegingen
Uitgegeven: 28 september 2009 05:59
Laatst gewijzigd: 28 september 2009 05:58
AMSTERDAM – Minister van Financiën Wouter Bos ziet het afschaffen van de basisbeurs in het hoger onderwijs als een bespreekbare optie bij de brede heroverwegingen.
In plaats daarvan zouden studenten al hun studiefinanciering moeten gaan lenen.
Hij reageert hiermee op het plan dat vorige week door de VVD bij de Algemene Politieke Beschouwingen naar voren werd gebracht.
"Het is een interessante optie die zeker naar voren zal komen bij de brede heroverwegingen", aldus de vicepremier in een interview met NU.nl.
Bezuinigingen
Op Prinsjesdag maakte het kabinet bekend dat er, zodra de economie aantrekt, flink bezuinigd zal moeten worden om de overheidsfinanciën op orde te krijgen.
Een aantal werkgroepen is aan het werk gezet om per beleidsterrein de bezuinigingsopties te bekijken.
"We hebben de oppositie toegezegd dat we hun suggesties ook mee zullen nemen. De VVD opperde om de studiefinanciering op de schop te nemen."
Gevolgen
Volgens Bos hoeft de maatregel geen verstrekkende gevolgen te hebben voor studenten.
"Sommige landen kennen al een dergelijk systeem van studiefinanciering. Daar zie je dat studenten na een gewenningsperiode vrij snel genezen van leenangst."
Kenniseconomie
Ook ziet de minister van Financiën, die in 2006 als oppositieleider al pleitte voor herziening van de studiefinanciering, geen gevaar voor de kenniseconomie.
"Het is juist prettig dat er een systeem is dat je alles kunt lenen en niet alles hoeft bij te verdienen."
"Bovendien kun je vervolgens jaren doen over het aflossen, waarbij de termijn ook weer afhankelijk is van het inkomen", aldus Bos. "Met deze veiligheidskleppen kun je het risico beperken."
Leenstelsel
De minister stelt verder dat dit 'sociale leenstelsel' nooit een barrière mag worden om hoger onderwijs te volgen.
"Als een nieuwe vorm van studiefinanciering ervoor zorgt dat studeren alleen nog toegankelijk is voor de elite, dan zal ik daar nooit voor zijn."
Geen voorkeur
Bos wilde in het interview geen voorkeur uitspreken over het wel of niet omgooien van de studiefinanciering.
"Zoals we de afgelopen tijd al vaak hebben aangegeven: er zijn geen taboes meer. Ook op het terrein van hoger onderwijs zal de werkgroep naar alle opties kijken."
"Pas daarna is het tijd voor politieke afwegingen."
quote:Op maandag 28 september 2009 08:59 schreef alors het volgende:
Wat een debiliteit heerst er toch in dit kabinet. Je zou bijna hopen dat de hele lading studenten zijn heil in het buitenland gaat zoeken. In Nederland kan toch niks. Je mag zelf je hele studie met rente afbetalen, voor een tweede moet je nog een hoger tarief betalen en daarna nog mag je van je salaris nog eens de helft aan de belastingdienst geven.
quote:Op maandag 28 september 2009 12:39 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Als je gemotiveerd bent om een studie aan te gaan en af te willen maken, en niet boven je kunnen gaat zitten, is die angst onnodig, dan heb je het JUIST zelf in de hand, en heeft rijk of arm zijn er minder mee te maken.
Immers, een bewuste studiekeuze met zicht op een baan waar je graag in terecht wilt komen levert je uiteindelijk voldoende financiele middelen op om die lening weer netjes terug te betalen.
Mensen die gewoon willen studeren omdat ze rijk willen worden, ongeacht de studierichting zijn wel de lul dan, maar dat is alleen maar beter. Dat soort types ben je in een land die naar kenniseconomie streeft toch liever kwijt dan rijk.
Ik zeg al, ik ben geen fan van de overheid, maar dit is niet zo'n dom besluit als het erdoor komt.
quote:Op maandag 28 september 2009 14:51 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Als iedereen een tandje terug moet waarom de studenten dan ook niet. Ik vind dat in het huidige systeem je er met de haren doorgesleept wordt ook als je niet het niveau hebt dat je moet hebben. Ze moeten van de subsidies af die gegeven worden op basis van aantal geslaagde studenten ze moeten de opleidingen de mogelijkheid geven mensen die niet het niveau niet halen gelijk te kunnen laten afvloeien. Ik denk dat ze in het onderwijs meer naar kwaliteit moeten gaan dan naar kwantiteit.
Iets zegt me dat de beurs nog geen 2% is van de totale onderwijsbegroting. Dat zal helpen...
censuur :O
Het leek mij jaren gelden al dat als je nu collegegeld en basisbeurs afschaft er een hoop administratie rompslomp wordt bespaard.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Op zich wel, maar dat is flink voordelig voor thuiswonende studenten en flink nadelig voor uitwonende studenten.quote:Op maandag 28 september 2009 16:46 schreef Napalm het volgende:
Het leek mij jaren gelden al dat als je nu collegegeld en basisbeurs afschaft er een hoop administratie rompslomp wordt bespaard.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik hebt wel eens gezocht op een taart diagram van de Nederlandse begroting, om te zien wat er nu bijvoorbeeld naar onderwijs gaat en wat naar sociale zekerheid enzovoort , maar niks gevonden maar ik kon niks vinden.quote:Op maandag 28 september 2009 16:42 schreef RemcoDelft het volgende:
Iets zegt me dat de beurs nog geen 2% is van de totale onderwijsbegroting. Dat zal helpen...
Zouden ze daar voorzichtig mee zijn? Omdat kiezers wellicht gaan morren als ze moeten inleveren en ze zien dat er tegelijkertijd nog wel heel veel budget naar andere dingen gaat?
Ov-kaart inleveren, je krijgt een ovkaart maar dan met korting
Studiefinanciering weer omlaag
Prestatiebeurs omlaag
Tada, en je hebt weer wat geld in de kas bij woutertje bos
Studiefinanciering weer omlaag
Prestatiebeurs omlaag
Tada, en je hebt weer wat geld in de kas bij woutertje bos
Hier heb je het financieel jaarverslag van 2008. 34,7 miljard voor OCW en 21,9 miljard voor sociale zaken.quote:Op maandag 28 september 2009 16:48 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Ik hebt wel eens gezocht op een taart diagram van de Nederlandse begroting, om te zien wat er nu bijvoorbeeld naar onderwijs gaat en wat naar sociale zekerheid enzovoort , maar niks gevonden maar ik kon niks vinden.
Zouden ze daar voorzichtig mee zijn? Omdat kiezers wellicht gaan morren als ze moeten inleveren en ze zien dat er tegelijkertijd nog wel heel veel budget naar andere dingen gaat?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Waarom zou de belastingbetaler uitwonendheid moeten subsidiëren? M.i. is het allemaal heel leuk in Maastricht, Groningen, Amsterdam hoor maar Waarom zou een Rotterdamse student geld moeten krijgen omdat hij/ zij liever in een leuke stad woont?quote:Op maandag 28 september 2009 16:48 schreef Monolith het volgende:
[..]
Op zich wel, maar dat is flink voordelig voor thuiswonende studenten en flink nadelig voor uitwonende studenten.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Ik mag hopen dat je niet studeert, of heb je zitten maffen toen ze vertelden wat de miljoenennota was? http://www.prinsjesdag2009.nl/miljoenennota/cijfers_en_feitenquote:Op maandag 28 september 2009 16:48 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Ik hebt wel eens gezocht op een taart diagram van de Nederlandse begroting, om te zien wat er nu bijvoorbeeld naar onderwijs gaat en wat naar sociale zekerheid enzovoort , maar niks gevonden maar ik kon niks vinden.
Zouden ze daar voorzichtig mee zijn? Omdat kiezers wellicht gaan morren als ze moeten inleveren en ze zien dat er tegelijkertijd nog wel heel veel budget naar andere dingen gaat?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ok thanks!quote:Op maandag 28 september 2009 16:53 schreef Monolith het volgende:
[..]
Hier heb je het financieel jaarverslag van 2008. 34,7 miljard voor OCW en 21,9 miljard voor sociale zaken.
Ik hoorde ooit van iemand dat een kwart van ons budget opging aan lansbouwsubsidies maar als ik die site vlug over kijk klopt dat dus niet.
Onderwijs is wel een van de grote jongens qua budget dus al is levert het afschaffen van de beurs maar 2% besparing op de kosten van OCW op, het is wel winst..
Ik snap niet dat de PvdA iets ziet in dit VVD-voorstel. De VVD is een partij die niet ingrijpt in de AOW en die de hypotheekrenteaftrek liefst ongemoeid laat. Standpunten waarvan vooral rijkere ouderen flink profiteren en die de toekomstige generatie werkenden (de jongeren van NU) opzadelt met de erfenis. En nu gaat de VVD diezelfde jongeren ook nog eens naaien door ze hun studiefinanciering af te pakken. Jongeren moeten dan leningen afsluiten om te kunnen studeren, OF ze hebben rijke ouders en behoren toch al tot de VVD-achterban...
De VVD naait jongeren driedubbel, de PvdA nu eenmaal. Jongeren worden opgezadeld met torenhoge schulden en kunnen na voltooiing van hun opleiding jarenlang gaan werken om die studieschuld af te lossen. Dat terwijl ook de woonlasten de pan uit rijzen, dankzij een prijsopdrijvende HRA, waardoor woningen voor starters nauwelijks betaalbaar zijn.
Dit is het soort VVD-liberalisme dat ik van de PvdA liever niet zou zien. Een onbegrijpelijke stap.
De VVD naait jongeren driedubbel, de PvdA nu eenmaal. Jongeren worden opgezadeld met torenhoge schulden en kunnen na voltooiing van hun opleiding jarenlang gaan werken om die studieschuld af te lossen. Dat terwijl ook de woonlasten de pan uit rijzen, dankzij een prijsopdrijvende HRA, waardoor woningen voor starters nauwelijks betaalbaar zijn.
Dit is het soort VVD-liberalisme dat ik van de PvdA liever niet zou zien. Een onbegrijpelijke stap.
Het lijkt me vrij sterk dat dit een besparing van 2% van de totale uitgaven van OCW gaat opleveren.quote:Op maandag 28 september 2009 16:58 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Ok thanks!
Ik hoorde ooit van iemand dat een kwart van ons budget opging aan lansbouwsubsidies maar als ik die site vlug over kijk klopt dat dus niet.
Onderwijs is wel een van de grote jongens qua budget dus al is levert het afschaffen van de beurs maar 2% besparing op de kosten van OCW op, het is wel winst..
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
En als je daar wat van durft te zeggen ben je asociaal,quote:Op maandag 28 september 2009 17:03 schreef isogram het volgende:
Ik snap niet dat de PvdA iets ziet in dit VVD-voorstel. De VVD is een partij die niet ingrijpt in de AOW en die de hypotheekrenteaftrek liefst ongemoeid laat. Standpunten waarvan vooral rijkere ouderen flink profiteren en die de toekomstige generatie werkenden (de jongeren van NU) opzadelt met de erfenis.
een lul die ouderen het liefst een spuitje geeft, en moet je je bek houden want 'je studeert toch van onze centjes'
Ik vind het op zich niet eens zo'n heel gek voorstel (en ja, ik ben zelf ook student)
Alleen er moet nog wel een optie zijn voor studenten om goedkoop geld te lenen, maar dit zou dan echt alleen moeten zijn voor bestemd voor het betalen van collegeld (hoe dit geregeld zou moeten worden laat ik aan experts over)
Wat mij altijd al verbaasd heeft, is de luxe van de OV-jaarkaart voor studenten. Waarom kan iedere student gratis reizen door de week/weekend op ELK traject en krijg je niet gewoon een OV-jaarkaart die geldig is tussen je woonplaats en de plaats waar je studeert? Uitwonende studenten zouden dan in plaats hiervan een buspas kunnen krijgen incl een kleine vergoeding ter compensatie.
Dit zou toch ook al een forse besparing moeten leveren lijkt me?
Alleen er moet nog wel een optie zijn voor studenten om goedkoop geld te lenen, maar dit zou dan echt alleen moeten zijn voor bestemd voor het betalen van collegeld (hoe dit geregeld zou moeten worden laat ik aan experts over)
Wat mij altijd al verbaasd heeft, is de luxe van de OV-jaarkaart voor studenten. Waarom kan iedere student gratis reizen door de week/weekend op ELK traject en krijg je niet gewoon een OV-jaarkaart die geldig is tussen je woonplaats en de plaats waar je studeert? Uitwonende studenten zouden dan in plaats hiervan een buspas kunnen krijgen incl een kleine vergoeding ter compensatie.
Dit zou toch ook al een forse besparing moeten leveren lijkt me?
Ja belachelijk idd, elke universiteit heeft natuurlijk alle beschikbare opleidingen en universiteiten zijn natuurlijk heel goed verspreid over het land....quote:Op maandag 28 september 2009 16:55 schreef Napalm het volgende:
[..]
Waarom zou de belastingbetaler uitwonendheid moeten subsidiëren? M.i. is het allemaal heel leuk in Maastricht, Groningen, Amsterdam hoor maar Waarom zou een Rotterdamse student geld moeten krijgen omdat hij/ zij liever in een leuke stad woont?
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Dat lijkt me administratief-technisch meer kosten dan dat het oplevert. Stel je voor dat iemand verhuist, moet het weer worden aangepast. Stel je voor dat iemand van opleidingsplaats switcht, moet het ook weer worden aangepast...quote:
Ik vind het op zich niet eens zo'n heel gek voorstel (en ja, ik ben zelf ook student)
Alleen er moet nog wel een optie zijn voor studenten om goedkoop geld te lenen, maar dit zou dan echt alleen moeten zijn voor bestemd voor het betalen van collegeld (hoe dit geregeld zou moeten worden laat ik aan experts over)
Wat mij altijd al verbaasd heeft, is de luxe van de OV-jaarkaart voor studenten. Waarom kan iedere student gratis reizen door de week/weekend op ELK traject en krijg je niet gewoon een OV-jaarkaart die geldig is tussen je woonplaats en de plaats waar je studeert? Uitwonende studenten zouden dan in plaats hiervan een buspas kunnen krijgen incl een kleine vergoeding ter compensatie.
Dit zou toch ook al een forse besparing moeten leveren lijkt me?
Plus dat je voor plaats naar plaats vaak nog verschillende routes hebt en hoe soepel ga je daarmee om? Niet haalbaar imo.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Een economisch prutstudietje kun je in elke stad wel doen. Voor een technische studie moet je bijvoorbeeld al naar Eindhoven, Enschede of Delft.quote:Op maandag 28 september 2009 16:55 schreef Napalm het volgende:
[..]
Waarom zou de belastingbetaler uitwonendheid moeten subsidiëren? M.i. is het allemaal heel leuk in Maastricht, Groningen, Amsterdam hoor maar Waarom zou een Rotterdamse student geld moeten krijgen omdat hij/ zij liever in een leuke stad woont?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Lees het vorige topic eens door...quote:Op maandag 28 september 2009 17:31 schreef BraveDribbel het volgende:
Wat mij altijd al verbaasd heeft, is de luxe van de OV-jaarkaart voor studenten. Waarom kan iedere student gratis reizen door de week/weekend op ELK traject en krijg je niet gewoon een OV-jaarkaart die geldig is tussen je woonplaats en de plaats waar je studeert? Uitwonende studenten zouden dan in plaats hiervan een buspas kunnen krijgen incl een kleine vergoeding ter compensatie.
Nope. De inefficiente ambtenaren die dat zouden moeten regelen zouden meer kosten dan de huidige regeling.quote:Dit zou toch ook al een forse besparing moeten leveren lijkt me?
censuur :O
Vind ik ook. Maar het argument is dan: Wat te doen als je ergens op stage moet en het is niet om de hoek?quote:Op maandag 28 september 2009 17:31 schreef BraveDribbel het volgende:
Wat mij altijd al verbaasd heeft, is de luxe van de OV-jaarkaart voor studenten. Waarom kan iedere student gratis reizen door de week/weekend op ELK traject en krijg je niet gewoon een OV-jaarkaart die geldig is tussen je woonplaats en de plaats waar je studeert?
Tja, dat moet dan het stagebedrijf maar vergoeden of zo. Eventueel kunnen die dat weer als bedrijfskosten aftrekken. Zal al wel kunnen, dus ik zie daar dan niet zo'n probleem.
Waarom? Een uitwonende student die om de hoek van de uni woont, of op fietsafstand, hoeft geen buskaart te hebben. Wat je niet nodig hebt, hoef je ook niet te krijgen.quote:Uitwonende studenten zouden dan in plaats hiervan een buspas kunnen krijgen incl een kleine vergoeding ter compensatie.
Hoewel ik absoluut geen voorstander ben van deze bezuiniging is dat een kulargument. Net als het niet willen tornen aan het koningshuis of een terugkeer van het toptarief of de HRA....quote:Op maandag 28 september 2009 16:42 schreef RemcoDelft het volgende:
Iets zegt me dat de beurs nog geen 2% is van de totale onderwijsbegroting. Dat zal helpen...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Jammer dat dat stage bedrijf 'dat niet maar vergoed'. Ze staan nu al niet te springen ook maar iets te betalen voor stages, dus vervoerskosten die ze dan 'eventueel' weer kunnen aftrekken werkt ook niet.quote:Op maandag 28 september 2009 18:01 schreef Gia het volgende:
[..]
Vind ik ook. Maar het argument is dan: Wat te doen als je ergens op stage moet en het is niet om de hoek?
Tja, dat moet dan het stagebedrijf maar vergoeden of zo. Eventueel kunnen die dat weer als bedrijfskosten aftrekken. Zal al wel kunnen, dus ik zie daar dan niet zo'n probleem.
[..]
Waarom? Een uitwonende student die om de hoek van de uni woont, of op fietsafstand, hoeft geen buskaart te hebben. Wat je niet nodig hebt, hoef je ook niet te krijgen.
Ach, uitwonend is het toch meer dan 3.000 op jaarbasis. Het valt natuurlijk in het niet bij de kosten die een uitwonende student maakt, maar toch.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Mijn kosten zijn minstens 12.000 op jaarbasis.. Ik vind het fijn, daar niet van, maar de huur kan ik er niet van betalen 
!
!
Met het afschaffen van de stufi. gaat ook de ov-studentenkaart op de schop neem ik aan?
Dan kan je de NS wel afschrijven, dat bedrijf wordt de laatste jaren al in leven gehouden door middel van ov-studentenreisrecht.
Dan kan je de NS wel afschrijven, dat bedrijf wordt de laatste jaren al in leven gehouden door middel van ov-studentenreisrecht.
Nee nu niet, nee, omdat dat niet hoeft. De student heeft al een vervoersbewijs. Slimpie.quote:Op maandag 28 september 2009 18:03 schreef Tonio-mcdo het volgende:
[..]
Jammer dat dat stage bedrijf 'dat niet maar vergoed'. Ze staan nu al niet te springen ook maar iets te betalen voor stages, dus vervoerskosten die ze dan 'eventueel' weer kunnen aftrekken werkt ook niet.
Als de OV-studentenkaart wordt vervangen door een trajectkaart, dan moet de wet zodanig veranderd worden dat werkgevers ook voor stageplaatsen de reiskostenvergoeding op zich nemen.
Hij wil dus dat wij zijn rommel moeten gaan opruimen/betalen?
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
Als dit wordt doorgezet, dan moeten alle studenten gaan staken en rellen in Den Haag.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Flikker op Mekiquote:Op maandag 28 september 2009 18:22 schreef Meki het volgende:
Als dit wordt doorgezet, dan moeten alle studenten gaan staken en rellen in Den Haag.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ga jij maar praten met VVD en PVDA ze gaan je enkel negeren..quote:
Terwijl als je gaat rellen een statement maakt.
die massadieven moeten nu hard voelen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Stuur gewoon meki met ze 3 Marokkaanse vriendjes en je hebt een groter effect.quote:Op maandag 28 september 2009 18:22 schreef Meki het volgende:
Als dit wordt doorgezet, dan moeten alle studenten gaan staken en rellen in Den Haag.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dan vluchten ze allemaal Den Haag uit.quote:Op maandag 28 september 2009 18:33 schreef raptorix het volgende:
[..]
Stuur gewoon meki met ze 3 Marokkaanse vriendjes en je hebt een groter effect.
Ja, naar mensen die Den Haag in puin trappen zullen ze vast luisteren.quote:Op maandag 28 september 2009 18:32 schreef Meki het volgende:
[..]
Ga jij maar praten met VVD en PVDA ze gaan je enkel negeren..
Terwijl als je gaat rellen een statement maakt.
die massadieven moeten nu hard voelen
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Beter dan schreeuwen en pratenquote:Op maandag 28 september 2009 18:35 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ja, naar mensen die Den Haag in puin trappen zullen ze vast luisteren.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Wetten voor stagebedrijven.quote:Op maandag 28 september 2009 18:14 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee nu niet, nee, omdat dat niet hoeft. De student heeft al een vervoersbewijs. Slimpie.
Als de OV-studentenkaart wordt vervangen door een trajectkaart, dan moet de wet zodanig veranderd worden dat werkgevers ook voor stageplaatsen de reiskostenvergoeding op zich nemen.
Heeft vast prioriteit bij de regering, aangezien ze het ook toestaan dat studenten maanden fulltime stage lopen zonder vergoeding.
Ik vind dit wel het overwegen waard. Maar het zou me niet de eerste optie lijken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hmm, ik kan hier geen objectief oordeel over geven. Aan de ene kant schreeuwt alles in mij: "WAAROM?", maar aan de andere kant hebben studenten het over het algemeen ruim.
Ik vind het sowieso belachelijk dat het onderwijs wel aangepakt mag worden van de VVD, maar de rijke ouderen niet.
Ik vind het sowieso belachelijk dat het onderwijs wel aangepakt mag worden van de VVD, maar de rijke ouderen niet.
zwakken overleven moeilijk, sterken zitten in de wolken
Dat jij rijk bent en dat jij het ruim hebt wil niet zeggen dat alle studenten zo zijn...quote:Op maandag 28 september 2009 18:46 schreef Skylark. het volgende:
Hmm, ik kan hier geen objectief oordeel over geven. Aan de ene kant schreeuwt alles in mij: "WAAROM?", maar aan de andere kant hebben studenten het over het algemeen ruim.
Ik vind het sowieso belachelijk dat het onderwijs wel aangepakt mag worden van de VVD, maar de rijke ouderen niet.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Wat een onzin, studiefinanciering is al bijna niets. Laten ze die leechende analfabete importbruiden maar korten op hun uitkering.
W. BOS ZIJN GEDECLAREERDE ZONNEBRIL SCHEELT 20 EURO MET MIJN STUFI!
Wanneer komt er eindelijk eens een einde aan de terreur van dit kabinet???
Bos//Balkenende/Ter Horst/Hirsch Ballin/Verhagen
W. BOS ZIJN GEDECLAREERDE ZONNEBRIL SCHEELT 20 EURO MET MIJN STUFI!
Wanneer komt er eindelijk eens een einde aan de terreur van dit kabinet???
Bos//Balkenende/Ter Horst/Hirsch Ballin/Verhagen
Over het algemeen hebben studenten het niet slecht gezien de volle kroegen op dinsdag, woensdag en donderdagavond en de kleding die over het algemeen gedragen wordt.quote:
[..]
Dat jij rijk bent en dat jij het ruim hebt wil niet zeggen dat alle studenten zo zijn...
zwakken overleven moeilijk, sterken zitten in de wolken
Wat kost een biertje 1 euro ?quote:Op maandag 28 september 2009 18:50 schreef Skylark. het volgende:
[..]
Over het algemeen hebben studenten het niet slecht gezien de volle kroegen op dinsdag, woensdag en donderdagavond en de kleding die over het algemeen gedragen wordt.
Kleding, jongen elke week is er een sale bij verschillende winkels in verschillende steden.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
1.80 hier afgezien van verenigingen (en ik keek bij kroegen). En een afgeprijsde Tommy Hilfiger polo is nog steeds relatief duur. En er is niet het hele jaar door sale, en alsof alle studenten alleen met sales kopen.quote:
[..]
Wat kost een biertje 1 euro ?
Kleding, jongen elke week is er een sale bij verschillende winkels in verschillende steden.
zwakken overleven moeilijk, sterken zitten in de wolken
Internet bestaat ook nog voor kledingquote:Op maandag 28 september 2009 18:55 schreef Skylark. het volgende:
[..]
1.80 hier afgezien van verenigingen (en ik keek bij kroegen). En een afgeprijsde Tommy Hilfiger polo is nog steeds relatief duur. En er is niet het hele jaar door sale, en alsof alle studenten alleen met sales kopen.
nogmaals dat jij rijk bent betekent niet dat wij ook rijk zijn.
En ik ga niet naar kroegen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pvda is toch voor de zwakken? Dat is toch de partij die iedereen een eerlijke kans in de maatschappij wil geven? Je doet er goed mee de zwakken dat ook al af te pakken... Sommige studenten leven van die basisbeurs. Als de basisbeurs verdwijnt kan je ook zwaaien naar de kenniseconomie die we willen worden.
Die man is echt niet goed wijs. Wat een lul.
Die man is echt niet goed wijs. Wat een lul.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zelf hebben die politici van tegenwoordig vaak 8 jaar gedaan (te lang in elk geval) over hun studie, en kregen relatief gezien nog een studiebeurs waar je wat mee kon (ook al is het nooit een vetpot geweest).
Tegenwoordig hebben studenten al veel minder, en hebben ze maar 4 jaar recht op stufi, en nu willen we ze dat helemaal gaan afpakken? Wat een kansloos plan is dit weer.
En heel leuk, al dat gelul dat je in jezelf investeert en dat je dat uiteindelijk weer terugverdient, maar je zal maar culturele antropologie of iets dergelijks studeren... Zoek dan maar eens een goede baan waarmee je zo even een studieschuld aflost. Bovendien mag de kwaliteit van het onderwijs wel een wat omhoog,voordat we beginnen over "investeren in jezelf".
Bezuinig maar eens op allerlei muliculti- of kunstprojecten, buurtprogramma's, ontwikkelingshulp of allerlei toeslagen en hulpprogramma's voor mensen die er zélf een potje van maken. Back to basics. Uitgeven wat noodzakelijk is, en niet meer.
Tegenwoordig hebben studenten al veel minder, en hebben ze maar 4 jaar recht op stufi, en nu willen we ze dat helemaal gaan afpakken? Wat een kansloos plan is dit weer.
En heel leuk, al dat gelul dat je in jezelf investeert en dat je dat uiteindelijk weer terugverdient, maar je zal maar culturele antropologie of iets dergelijks studeren... Zoek dan maar eens een goede baan waarmee je zo even een studieschuld aflost. Bovendien mag de kwaliteit van het onderwijs wel een wat omhoog,voordat we beginnen over "investeren in jezelf".
Bezuinig maar eens op allerlei muliculti- of kunstprojecten, buurtprogramma's, ontwikkelingshulp of allerlei toeslagen en hulpprogramma's voor mensen die er zélf een potje van maken. Back to basics. Uitgeven wat noodzakelijk is, en niet meer.
2007: Kuala Lumpur, Perhentian Islands, Kreta, Luxemburg, Rome
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
Iddquote:Op maandag 28 september 2009 19:05 schreef Dutch_Courage het volgende:
Zelf hebben die politici van tegenwoordig vaak 8 jaar gedaan (te lang in elk geval) over hun studie, en kregen relatief gezien nog een studiebeurs waar je wat mee kon (ook al is het nooit een vetpot geweest).
Tegenwoordig hebben studenten al veel minder, en hebben ze maar 4 jaar recht op stufi, en nu willen we ze dat helemaal gaan afpakken? Wat een kansloos plan is dit weer.
En heel leuk, al dat geluk dat je in jezelf investeert en dat je dat uiteindelijk weer terugverdient, maar je zal maar culturele antropologie of iets dergelijks studeren... Zoek dan maar eens een goede baan waarmee je zo even een studieschuld aflost.
Bezuinig maar eens op allerlei muliculti- of kunstprojecten, buurtprogramma's, ontwikkelingshulp of allerlei toeslagen en hulpprogramma's voor mensen die er zélf een potje van maken. Back to basics. Uitgeven wat noodzakelijk is, en niet meer.
Ah dus mensen moeten van mijn belastinggeld studies gaan doen, waar niet eens werk voor is?quote:Op maandag 28 september 2009 19:05 schreef Dutch_Courage het volgende:
En heel leuk, al dat gelul dat je in jezelf investeert en dat je dat uiteindelijk weer terugverdient, maar je zal maar culturele antropologie of iets dergelijks studeren... Zoek dan maar eens een goede baan waarmee je zo even een studieschuld aflost. Bovendien mag de kwaliteit van het onderwijs wel een wat omhoog,voordat we beginnen over "investeren in jezelf".
Dit is dus de spijker op de kop, als gratis studeren afgelopen is, zullen mensen tenminste kritisch gaan kijken of dat gene wat ze willen studeren wel enig rendement heeft.
En een fun studie kan je ook gaan doen als je al werkt, ik heb ook enkele collega's die naast hun werk een universitaire studie volgen, is prima te doen, vooral omdat het geheel in eigen tempo kan.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat iedere student de hele dag gratis kan reizen, wil niet zeggen dat dat op grote schaal gebeurt... De werkelijke kosten zullen dus nauwelijks hoger zijn dan een op maat gesneden kaart, en dat nog los van de kosten benodigd om een ambtenarenapparaat op te tuigen ter beoordeling.quote:Op maandag 28 september 2009 17:31 schreef BraveDribbel het volgende:
Ik vind het op zich niet eens zo'n heel gek voorstel (en ja, ik ben zelf ook student)
Alleen er moet nog wel een optie zijn voor studenten om goedkoop geld te lenen, maar dit zou dan echt alleen moeten zijn voor bestemd voor het betalen van collegeld (hoe dit geregeld zou moeten worden laat ik aan experts over)
Wat mij altijd al verbaasd heeft, is de luxe van de OV-jaarkaart voor studenten. Waarom kan iedere student gratis reizen door de week/weekend op ELK traject en krijg je niet gewoon een OV-jaarkaart die geldig is tussen je woonplaats en de plaats waar je studeert? Uitwonende studenten zouden dan in plaats hiervan een buspas kunnen krijgen incl een kleine vergoeding ter compensatie.
Dit zou toch ook al een forse besparing moeten leveren lijkt me?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Dat zal echt MIL-JOEN-EN schelen jaquote:Op maandag 28 september 2009 18:14 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee nu niet, nee, omdat dat niet hoeft. De student heeft al een vervoersbewijs. Slimpie.
Als de OV-studentenkaart wordt vervangen door een trajectkaart, dan moet de wet zodanig veranderd worden dat werkgevers ook voor stageplaatsen de reiskostenvergoeding op zich nemen.
En een stagebedrijf gaat echt geen reiskostenvergoeding zomaar betalen, dan maar geen stagiair. En dan?
Ik maar denken dat wij een kenniseconomie willen zijn?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Inderdaad. Wanneer zouten ze eens op met die HRA? Vooraleer Laf IV daaraan durft te beginnen, zullen ze wel eerst zeggen dat dat alleen geldt voor huizen boven de 1 miljoen. Nee, we doen wel een leenstelsel voor studenten. Studenten moeten aflossen, en kunnen geen woning betalen. Wtf wil de VVD dan, een ouderlijk huis-economie?quote:Op maandag 28 september 2009 17:03 schreef isogram het volgende:
Ik snap niet dat de PvdA iets ziet in dit VVD-voorstel. De VVD is een partij die niet ingrijpt in de AOW en die de hypotheekrenteaftrek liefst ongemoeid laat. Standpunten waarvan vooral rijkere ouderen flink profiteren en die de toekomstige generatie werkenden (de jongeren van NU) opzadelt met de erfenis. En nu gaat de VVD diezelfde jongeren ook nog eens naaien door ze hun studiefinanciering af te pakken. Jongeren moeten dan leningen afsluiten om te kunnen studeren, OF ze hebben rijke ouders en behoren toch al tot de VVD-achterban...
De VVD naait jongeren driedubbel, de PvdA nu eenmaal. Jongeren worden opgezadeld met torenhoge schulden en kunnen na voltooiing van hun opleiding jarenlang gaan werken om die studieschuld af te lossen. Dat terwijl ook de woonlasten de pan uit rijzen, dankzij een prijsopdrijvende HRA, waardoor woningen voor starters nauwelijks betaalbaar zijn.
Dit is het soort VVD-liberalisme dat ik van de PvdA liever niet zou zien. Een onbegrijpelijke stap.
BE YOUR DOG
Ja, laten we met z'n allen bedrijfskunde, rechten of geneeskunde gaan doen... Lekker allemaal hetzelfde, puur om het geld, niet omdat je het interessant vindt. Daar wordt Nederland wel beter van ja...quote:Op maandag 28 september 2009 19:27 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ah dus mensen moeten van mijn belastinggeld studies gaan doen, waar niet eens werk voor is?
Dit is dus de spijker op de kop, als gratis studeren afgelopen is, zullen mensen tenminste kritisch gaan kijken of dat gene wat ze willen studeren wel enig rendement heeft.
En een fun studie kan je ook gaan doen als je al werkt, ik heb ook enkele collega's die naast hun werk een universitaire studie volgen, is prima te doen, vooral omdat het geheel in eigen tempo kan.
2007: Kuala Lumpur, Perhentian Islands, Kreta, Luxemburg, Rome
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
Nee, van bedrijfskunde wordt Nederland niet beter. Van ECHTE wetenschappelijke studies natuurlijk wel. Maar even zo goed zitten we straks met honderden "Media en entertainment"-managers. Wat moeten we daarmee? De keuzewaaier mag van mij wel een stuk gesloten worden.quote:Op maandag 28 september 2009 20:05 schreef Dutch_Courage het volgende:
[..]
Ja, laten we met z'n allen bedrijfskunde, rechten of geneeskunde gaan doen... Daar wordt Nederland wel beter van ja...
BE YOUR DOG
Als de HRA, de AOW en de AWBZ ook worden afgeschaft, be my guest. Maar dat gebeurt natuurlijk niet. Lekker bezuinigen op de mensen die zich straks scheel kunnen betalen aan belastingen.
Dit is echt stap 12 van het masterplan om al het talent het land uit te jagen.
Dit is echt stap 12 van het masterplan om al het talent het land uit te jagen.
Je snapt het geloof ik niet, JUIST nu gaat iedereen hetzelfde doen, omdat ze veelal een studie doen die ze "leuk" lijkt. Ik denk dat 70 procent van de mensen die aan het WO studeren, dat ze geen idee hebben, wat ze in de toekomst zullen verdienen.quote:Op maandag 28 september 2009 20:05 schreef Dutch_Courage het volgende:
[..]
Ja, laten we met z'n allen bedrijfskunde, rechten of geneeskunde gaan doen... Lekker allemaal hetzelfde, puur om het geld, niet omdat je het interessant vindt. Daar wordt Nederland wel beter van ja...
Daarnaast heb ik al aangegeven dat je naast je werk ook gewoon nog kan studeren, kortom je doet eerst een studie die nuttig is, en als je later zin hebt, kan je gewoon nog een interessante studie doen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wat is het probleem? Je wilt zelf een studie volgen, de overheid is bereid om je daar een zeer gunstige lening voor te geven, en als de overheid nu zegt, jongens we moeten over hele breedte bezuinigen, je zult dus wat meer moeten terugbetalen, dan wordt je boos?quote:Op maandag 28 september 2009 20:11 schreef Bestolene het volgende:
Als de HRA, de AOW en de AWBZ ook worden afgeschaft, be my guest. Maar dat gebeurt natuurlijk niet. Lekker bezuinigen op de mensen die zich straks scheel kunnen betalen aan belastingen.
Dit is echt stap 12 van het masterplan om al het talent het land uit te jagen.
Als je gewoon je studie doet, en straks een goede baan hebt, dan betaal je dat met 2 vingers in je neus terug.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wie gaat er dan bepalen wat een 'nuttige' studie is en wat niet?quote:Op maandag 28 september 2009 20:23 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je snapt het geloof ik niet, JUIST nu gaat iedereen hetzelfde doen, omdat ze veelal een studie doen die ze "leuk" lijkt. Ik denk dat 70 procent van de mensen die aan het WO studeren, dat ze geen idee hebben, wat ze in de toekomst zullen verdienen.
Daarnaast heb ik al aangegeven dat je naast je werk ook gewoon nog kan studeren, kortom je doet eerst een studie die nuttig is, en als je later zin hebt, kan je gewoon nog een interessante studie doen.
Studiefinanciering hoeft van mij ook niet. Maar schaf dan ook de HRA, AOW en AWBZ af. Dan mag iedereen krom liggen. En dat gaat dus niet gebeuren. En daarmee jaag je mensen weg.quote:Op maandag 28 september 2009 20:26 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wat is het probleem? Je wilt zelf een studie volgen, de overheid is bereid om je daar een zeer gunstige lening voor te geven, en als de overheid nu zegt, jongens we moeten over hele breedte bezuinigen, je zult dus wat meer moeten terugbetalen, dan wordt je boos?
Als je gewoon je studie doet, en straks een goede baan hebt, dan betaal je dat met 2 vingers in je neus terug.
tijd voor keiharde acties we moeten blokades bouwen en rellen voor de 2 kamer deze maffia en dicatators mogen zo niet veder gaan met hun maffia plannen 
zelfs Noord Korea zou trots wezen op tweede kamer ze willen ons fincaliean uitbuiten en al geld uitgeven aan oorlog voeren met de buren
Man, er wordt al meer dan 20 jaar zwaar bezuinigd op het hoger onderwijs (en het wetenschappelijk onderzoek). Maar o wee als de babyboomers ook moeten gaan bijdragen. Dat is opeens schandelijk. Die mentaliteit van na ons de zondvloed, echt er is nog nooit zo'n asociale generatie geweest.quote:Op maandag 28 september 2009 20:26 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wat is het probleem? Je wilt zelf een studie volgen, de overheid is bereid om je daar een zeer gunstige lening voor te geven, en als de overheid nu zegt, jongens we moeten over hele breedte bezuinigen, je zult dus wat meer moeten terugbetalen, dan wordt je boos?
Als je gewoon je studie doet, en straks een goede baan hebt, dan betaal je dat met 2 vingers in je neus terug.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
quote:
.Hou niemand voor de gek, jij studeert niet. Ga m'n drugs nou maar dealen.
zwakken overleven moeilijk, sterken zitten in de wolken
quote:Op maandag 28 september 2009 19:05 schreef Dutch_Courage het volgende:
En heel leuk, al dat gelul dat je in jezelf investeert en dat je dat uiteindelijk weer terugverdient, maar je zal maar culturele antropologie of iets dergelijks studeren... Zoek dan maar eens een goede baan waarmee je zo even een studieschuld aflost. Bovendien mag de kwaliteit van het onderwijs wel een wat omhoog,voordat we beginnen over "investeren in jezelf".
Dit is dus wat je krijgt als je bezuinigt op onderwijs, Wouter..quote:Op maandag 28 september 2009 21:01 schreef Achmed112 het volgende:
Van het geld dat je meer verdiend door het hebben gevolgd van een studie wordt ook al aardig wat afgeroomd door de overheid. Daarbij zijn de inkomensverschillen in Nederland toch al relatief klein, en wordt het (per uur) nog verder verkleind door het feit dat veel hoger opgeleiden vrij veel uren maken. Als je straks ook nog eens een 50.000 euro extra bij elkaar moet zien te schrapen -naast die ca 3 ton die je tijdens je leven voor je vinexhuisje bij elkaar zult moeten verdienen, en dan nog het sparen voor je pensioen- kan ik het niet echt twee vingers in je neus noemen.quote:Op maandag 28 september 2009 20:26 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wat is het probleem? Je wilt zelf een studie volgen, de overheid is bereid om je daar een zeer gunstige lening voor te geven, en als de overheid nu zegt, jongens we moeten over hele breedte bezuinigen, je zult dus wat meer moeten terugbetalen, dan wordt je boos?
Als je gewoon je studie doet, en straks een goede baan hebt, dan betaal je dat met 2 vingers in je neus terug.
ik weet dat de basisbeurs over vier jaar gezien geen 50k is, maar er zijn al meerdere proefballonnetjes op dit terrein opgelaten waardoor het bedrag niet helemaal uit de lucht gegrepen is
Vampire Romance O+
Je kunt de basisbeurs bijna wegstrepen tegen het collegegeld. Als je vervolgens nog eens de kosten meeneemt van het ambtenaren apparaat dat nodig is om al dat geld rond te pompen moet je wel tot de conclusie komen dat het allemaal een zinloze vertoning is.
Kortom afschaffen van basis beurs en collegeld levert alleen maar geld op.
Kortom afschaffen van basis beurs en collegeld levert alleen maar geld op.
-
Alle huishoudschoolklanten moeten aan het werk, en tien HBO scholen en drie universiteiten sluiten dat is de bedoeling.
AWBZ mag van mij wel blijven. De HRA mag in elk geval wel afgetopt worden. Bijvoorbeeld geen aftrek meer boven de 4 ton, nog maar 25% boven de 3 ton en nog maar 50 % boven de 2 ton. Tot 2 ton maximale aftrek.quote:Op maandag 28 september 2009 20:36 schreef Bestolene het volgende:
[..]
Studiefinanciering hoeft van mij ook niet. Maar schaf dan ook de HRA, AOW en AWBZ af. Dan mag iedereen krom liggen. En dat gaat dus niet gebeuren. En daarmee jaag je mensen weg.
(Bedragen mogen ook anders liggen, is maar een voorbeeld)
AOW mag wmb ook afgebouwd worden. Maar dan wel de lonen omhoog zodat mensen datzelfde geld anders kunnen gebruiken voor een oudedagvoorziening.
Maar goed, dat is hier offtopic.
Ben het verder wel met je eens. Studeren is en blijft een recht voor iedereen en met een gunstige leningsvorm blijft dat ook voor iedereen mogelijk. Kun je wel zeggen dat jij later veel meer belasting gaat betalen, maar dat wordt schijnbaar pas veeeeeeel later, want de startsalarissen van de WO-ers liggen gelijk of lager aan die van een loodgieter, die al vanaf zijn 18de belasting betaalt, als je WO-fok mag geloven.
Ik zou er zeker voor zijn dat we niet meer aan jan en alleman, ongeacht talent of rijkdom van de ouders, een flutbeursje geven dat totaal geen zoden aan de dijk zet, maar liever een fatsoenlijke beurs aan een selectere groep met veel talent. Over dat laatste hoor ik Bos dan helaas weer niet.
Maar ik heb dan ook niet per se behoefte aan 50% hogeropgeleiden in NL, en het kabinet zegt dat wel te willen. Hoe rijmen zij dat met deze maatregel?
Maar ik heb dan ook niet per se behoefte aan 50% hogeropgeleiden in NL, en het kabinet zegt dat wel te willen. Hoe rijmen zij dat met deze maatregel?
Echt selecteren op talent is nou eenmaal nogal taboe in Nederland. Men probeert dit soort maatregelen wel eens te verkopen als een maatregel waardoor studenten bewuster gaan studeren, maar in de praktijk verwacht ik hele andere uitwerkingen.quote:Op dinsdag 29 september 2009 08:51 schreef ShadyLane het volgende:
Ik zou er zeker voor zijn dat we niet meer aan jan en alleman, ongeacht talent of rijkdom van de ouders, een flutbeursje geven dat totaal geen zoden aan de dijk zet, maar liever een fatsoenlijke beurs aan een selectere groep met veel talent. Over dat laatste hoor ik Bos dan helaas weer niet.
Maar ik heb dan ook niet per se behoefte aan 50% hogeropgeleiden in NL, en het kabinet zegt dat wel te willen. Hoe rijmen zij dat met deze maatregel?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
selecteren op talent gebeurd nu ook al op de basisschoolquote:Op dinsdag 29 september 2009 10:19 schreef Monolith het volgende:
[..]
Echt selecteren op talent is nou eenmaal nogal taboe in Nederland. Men probeert dit soort maatregelen wel eens te verkopen als een maatregel waardoor studenten bewuster gaan studeren, maar in de praktijk verwacht ik hele andere uitwerkingen.
feit is dat iedere huishoudschool en ambachtschoolklant van vroeger nu naar het HBO wordt gestuurd, terwijl een gerichte opleiding voor mensen veel nuttiger is
Ik vind de maatregel een goede zaak , het dwingt ouders om na te denken over de consequenties van hun keuze om hun kinderen naar de universiteit of het HBO te doen
Ach kom, op 12 jarige leeftijd 'selecteren op talent' is onzinnig. Bovendien bedoelde ik met 'echt selecteren' ook juist dat het huidige systeem waarbij een MBO of HAVO diplomaatje al volstaat om een HBO opleiding te mogen doen en een krap VWO diplomaatje je in principe toegang geeft tot elke opleiding (hoewel een numerus fixus het iets lastiger maakt). Als je echt talent wilt stimuleren dan schaf je bijvoorbeeld de studiefinanciering af, maar hanteer je daarnaast bijvoorbeeld de maatregel dat je met een VWO gemiddelde van 8 of hoger geen collegegeld hoeft te betalen. Het huidige systeem richt zich op de middelmaat, niet op talent. Ik verwacht dat het afschaffen van de basisbeurs daar alleen een element van selectie op basis van de inkomsten en uitgaven van de ouders aan toevoegt.quote:Op dinsdag 29 september 2009 10:24 schreef henkway het volgende:
[..]
selecteren op talent gebeurd nu ook al op de basisschool'
feit is dat iedere huishoudschool en ambachtschoolklant van vroeger nu naar het HBO wordt gestuurd, terwijl een gerichte opleiding voor mensen veel nuttiger is
Ik verwacht eerder dat meer studenten thuis zullen blijven wonen en dat daarnaast de beslissing af gaat hangen van het inkomen van de ouders in plaats van het talent van zoon- of dochterlief.quote:Ik vind de maatregel een goede zaak , het dwingt ouders om na te denken over de consequenties van hun keuze om hun kinderen naar de universiteit of het HBO te doen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Och, wie weet komen bedrijven wel met een soort studiebeurzen voor hun vakgebied voor talentvolle jongeren uit de lagere klasse. Je kunt je daar dan voor inschrijven en degene met de beste cijfers én aanbeveling van school, krijgt dan die beurs.quote:Op dinsdag 29 september 2009 08:51 schreef ShadyLane het volgende:
Ik zou er zeker voor zijn dat we niet meer aan jan en alleman, ongeacht talent of rijkdom van de ouders, een flutbeursje geven dat totaal geen zoden aan de dijk zet, maar liever een fatsoenlijke beurs aan een selectere groep met veel talent. Over dat laatste hoor ik Bos dan helaas weer niet.
Maar ik heb dan ook niet per se behoefte aan 50% hogeropgeleiden in NL, en het kabinet zegt dat wel te willen. Hoe rijmen zij dat met deze maatregel?
Dat lijkt me wel wat.
Dat is het idee ook een beetje natuurlijk. Als je daarnaast ook nog andere toelatingseisen (een test bijv) wil toevoegen, kun je net zo goed het eindexamen afschaffen want dan verliest dat compleet z'n waarde.quote:Op dinsdag 29 september 2009 11:06 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ach kom, op 12 jarige leeftijd 'selecteren op talent' is onzinnig. Bovendien bedoelde ik met 'echt selecteren' ook juist dat het huidige systeem waarbij een MBO of HAVO diplomaatje al volstaat om een HBO opleiding te mogen doen en een krap VWO diplomaatje je in principe toegang geeft tot elke opleiding (hoewel een numerus fixus het iets lastiger maakt). Als je echt talent wilt stimuleren dan schaf je bijvoorbeeld de studiefinanciering af, maar hanteer je daarnaast bijvoorbeeld de maatregel dat je met een VWO gemiddelde van 8 of hoger geen collegegeld hoeft te betalen. Het huidige systeem richt zich op de middelmaat, niet op talent. Ik verwacht dat het afschaffen van de basisbeurs daar alleen een element van selectie op basis van de inkomsten en uitgaven van de ouders aan toevoegt.
[..]
Ik verwacht eerder dat meer studenten thuis zullen blijven wonen en dat daarnaast de beslissing af gaat hangen van het inkomen van de ouders in plaats van het talent van zoon- of dochterlief.
Hoe kom je daar nou weer bij. Integendeel! Ouders moeten praten als brugman als ze hun kind een niveau hoger op de brugklas willen hebben.quote:Op dinsdag 29 september 2009 10:24 schreef henkway het volgende:
feit is dat iedere huishoudschool en ambachtschoolklant van vroeger nu naar het HBO wordt gestuurd, terwijl een gerichte opleiding voor mensen veel nuttiger is
Scholen willen niet falen in hun advies, dus zijn ze aan de voorzichtige kant. Een havo-klant wordt liever op vmbo-T geplaatst, met het idee dat hij altijd nog wel hoger kan als blijkt dat het er wel in zit. Zelfs een dakpanklas wordt dan niet overwogen door de leerkracht, nee, mavo is het en mavo blijft het.
En ik spreek uit ervaring.
Ik ben zelf vanaf zestien gaan werken en heb daarnaast tien jaar sávonds gestudeerd van mijn eigen geld, toen ik een poosje tussentijds ontslag kreeg en twee kinderen en een vrouw thuis had en ik even tijdelijk het lesgeld niet kon betalen, en uitstel moest vragen bij de school.quote:Op dinsdag 29 september 2009 11:06 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ach kom, op 12 jarige leeftijd 'selecteren op talent' is onzinnig. Bovendien bedoelde ik met 'echt selecteren' ook juist dat het huidige systeem waarbij een MBO of HAVO diplomaatje al volstaat om een HBO opleiding te mogen doen en een krap VWO diplomaatje je in principe toegang geeft tot elke opleiding (hoewel een numerus fixus het iets lastiger maakt). Als je echt talent wilt stimuleren dan schaf je bijvoorbeeld de studiefinanciering af, maar hanteer je daarnaast bijvoorbeeld de maatregel dat je met een VWO gemiddelde van 8 of hoger geen collegegeld hoeft te betalen. Het huidige systeem richt zich op de middelmaat, niet op talent. Ik verwacht dat het afschaffen van de basisbeurs daar alleen een element van selectie op basis van de inkomsten en uitgaven van de ouders aan toevoegt.
[..]
Ik verwacht eerder dat meer studenten thuis zullen blijven wonen en dat daarnaast de beslissing af gaat hangen van het inkomen van de ouders in plaats van het talent van zoon- of dochterlief.
Nu heb ik volledig SPD (zelf betaald)
Prima, voeren we toch een noodzakelijkeheids criterium in? Indien reistijd naar dichtstbijzijnde opleiding met gratis OV kaart >90 minuten dan uitwonenende beurs anders niet.quote:Op maandag 28 september 2009 17:45 schreef alors het volgende:
[..]
Ja belachelijk idd, elke universiteit heeft natuurlijk alle beschikbare opleidingen en universiteiten zijn natuurlijk heel goed verspreid over het land....
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Precies, dus het kan wel.quote:Op dinsdag 29 september 2009 11:22 schreef henkway het volgende:
[..]
Ik ben zelf vanaf zestien gaan werken en heb daarnaast tien jaar sávonds gestudeerd van mijn eigen geld, toen ik een poosje tussentijds ontslag kreeg en twee kinderen en een vrouw thuis had en ik even tijdelijk het lesgeld niet kon betalen, en uitstel moest vragen bij de school.
Nu heb ik volledig SPD (zelf betaald)
Ik denk dat we op veel vlakken gewoon verwend zijn. De regering is in de loop der jaren vanalles voor ons gaan betalen, zaken waarvan het eigenlijk maar heel gewoon is dat je die zelf betaalt.
Waar slaat het op dat je een huis koopt, daarvoor een lening afsluit en een deel van de rente terugkrijgt van de staat. Als je geen huis kunt kopen, ga dan huren.
Maar ja, nu zijn we dat eenmaal allemaal gewend, huursubsidie, HRA, Kinderbijslag, Stufi, tegemoetkoming studiekosten enz..... Dus willen we dat niet meer afgeven en anders gaan we rellen.
|
|
