PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Ja, daar was het me eigenlijk ook om te doen. Ik zie niet in in hoeverre die magnetische stromen voor een redelijke rendement kunnen zorgen bij het remmen.quote:Op maandag 28 september 2009 21:56 schreef TeringHenkie het volgende:
En dat een rem met magnetische wrijving de spoorstromen beīnvloedt lijkt me niet erg relevant, hoelang duurt zo'n snelremming nou? Je zal waarschijnlijk krijgen dat alle passagiers met metalen objecten allemaal naar de vloer getrokken worden
Ik noemde hier de magneetremmen zodat het duidelijk was dat het om
en niet om de standaard treinrem
hula
Ik denk dat het gewoon een kwestie is van heel veel vermogen door die spoelen heen te pompen. Onthoudt dat er 4000 ampere van de bovenleiding getrokken kan wordenquote:Op maandag 28 september 2009 21:59 schreef NikkelCobalt het volgende:
[..]
Ja, daar was het me eigenlijk ook om te doen. Ik zie niet in in hoeverre die magnetische stromen voor een redelijke rendement kunnen zorgen bij het remmen.
Ik noemde hier de magneetremmen zodat het duidelijk was dat het om
[ afbeelding ]
en niet om de standaard treinrem
Dan remt zo'n magneet wel af(ik kan uit ervaring melden dat de ICM fysieke magneetrem aardig meurt als hij gebruikt wordt bij 120, en dan een ICM dan ook rap stil kan staan
)
De Railhopper was geen doodnormale stoptrein natuurlijk.quote:
[..]
Als een doodnormale stoptrein of locomotief meer software benodigd dan een HSL-trein, dan doet de fabrikant iets fout.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
Ja, dat komt van de frictie. Als jij heel hard in je handjes wrijft ga je dat ook ruikenquote:
[..]
Ik denk dat het gewoon een kwestie is van heel veel vermogen door die spoelen heen te pompen. Onthoudt dat er 4000 ampere van de bovenleiding getrokken kan worden
(ik kan uit ervaring melden dat de ICM fysieke magneetrem aardig meurt als hij gebruikt wordt bij 120, en dan een ICM dan ook rap stil kan staan
Maar mijn vraag was, in hoeverre remt het magnetische deel van die rem af? Door druk van het treinstel zelf drukt die rem al met een bepaald aantal N op de rails. Waarom ook nog een magneet?
hula
Omdat treinwielen maar een paar cm^2 contactoppervlakte hebben. Treinen zijn niet zo luxe uitgeveerd als auto's, dus het lijkt me stug dat een noodremming voor veel neerwaartse druk op de rails zorgt.quote:Op maandag 28 september 2009 22:11 schreef NikkelCobalt het volgende:
[..]
Ja, dat komt van de frictie. Als jij heel hard in je handjes wrijft ga je dat ook ruiken
Maar mijn vraag was, in hoeverre remt het magnetische deel van die rem af? Door druk van het treinstel zelf drukt die rem al met een bepaald aantal N op de rails. Waarom ook nog een magneet?
Stel, je bent mcn in een trein die een intercity-dienst rijdt en je bent voor de zoveelste keer in de week vertraagd, wat doe je dan?
Dan kan je beter de wielen afschaffen.....quote:Op maandag 28 september 2009 21:52 schreef NikkelCobalt het volgende:
[..]
Ja, het idee was wel dat dan de (magneet)remblokken het enige contact tussen rail en wielstel vormde
Op dinsdag 2 september 2008 22:59 schreef Danny het volgende:
sorry.
leukste topic aller tijden
Voor computergerelateerde vragen klik hier
sorry.
leukste topic aller tijden
Voor computergerelateerde vragen klik hier
En dat je dan als het ware de magneet gebruikt om de trein op de rails te laten zweven, zodat je geen lawaai of slijtage krijgt.quote:Op maandag 28 september 2009 22:19 schreef SpeedyRich het volgende:
[..]
Dan kan je beter de wielen afschaffen.....
Wat hebben de wielen hiermee te maken? Misschien mis ik iets?quote:
[..]
Omdat treinwielen maar een paar cm^2 contactoppervlakte hebben. Treinen zijn niet zo luxe uitgeveerd als auto's, dus het lijkt me stug dat een noodremming voor veel neerwaartse druk op de rails zorgt.
Noodremming gaat overigens altijd met, mits aanwezig, magneetrem.
hula
Nog even over Barendrecht trouwens: Ik vind het erg grappig om de verhalen van de verschillende kanten te lezen 
Op spoorsites lees je overal "de tank dit" en "de tank dat" en "de twee 6400's en de Class66" vaak ook nog met de nummers erbij.
Op de site van Defensie lees je dan weer "de Buffel" (Buffel? WTF
Oh wacht, wat ZIJ Buffel noemen...), "Leopard 2 bergingsvoertuig" maar aan de andere kant gaat het over "treinstellen" en "de gele, de rode en de zwarte locomotief" 
Dat wou ik nog even kwijt
Op spoorsites lees je overal "de tank dit" en "de tank dat" en "de twee 6400's en de Class66" vaak ook nog met de nummers erbij.
Op de site van Defensie lees je dan weer "de Buffel" (Buffel? WTF
Oh wacht, wat ZIJ Buffel noemen...), "Leopard 2 bergingsvoertuig" maar aan de andere kant gaat het over "treinstellen" en "de gele, de rode en de zwarte locomotief" Dat wou ik nog even kwijt
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Hehe ja, mooi is dat: ieder z'n eigen hobby en interessegebied.
Overigens, vandaag een collega zo ongeveer gek gekregen omdat ik zei dat ik +10 had (ja, dat zei ik letterlijk zo). "+10? Wat is dat?" "10 minuten vertraging" "Oh, zeg dat dan, ik ken al die termen niet joh... +5, +10, mij zegt het niks maar ik heb mijn portie spoorterminologie voor vandaag wel weer gehad!"
Overigens, vandaag een collega zo ongeveer gek gekregen omdat ik zei dat ik +10 had (ja, dat zei ik letterlijk zo). "+10? Wat is dat?" "10 minuten vertraging" "Oh, zeg dat dan, ik ken al die termen niet joh... +5, +10, mij zegt het niks maar ik heb mijn portie spoorterminologie voor vandaag wel weer gehad!"
Ze dacht dat je 10 dagen over tijd wasquote:
Hehe ja, mooi is dat: ieder z'n eigen hobby en interessegebied.
Overigens, vandaag een collega zo ongeveer gek gekregen omdat ik zei dat ik +10 had (ja, dat zei ik letterlijk zo). "+10? Wat is dat?" "10 minuten vertraging" "Oh, zeg dat dan, ik ken al die termen niet joh... +5, +10, mij zegt het niks maar ik heb mijn portie spoorterminologie voor vandaag wel weer gehad!"
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
quote:
Gelukkig heb ik brede interessesquote:
Hehe ja, mooi is dat: ieder z'n eigen hobby en interessegebied.
[..]
Bergepanzer 2 "Büffel" vs 6400 & class66
Overigens kan ik dit ongeluk reconstrueren met mijn 513-9 en geelgrijs en rode 6400.
Heb alleen geen 66 van ERS
hula
Dat lijkt me knapquote:
Overigens kan ik dit ongeluk reconstrueren
Heb je ook 10 ketelwagens met Zippo Lighter Fluid? containers vol met kinderspeelgoed in HO?
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ik dacht dat je het over de wieldruk had ipv. de druk van de magneetrem. Maar blijkbaar is een magneet sneller dan een lucht/vloeistofzuiger.quote:Op maandag 28 september 2009 22:26 schreef NikkelCobalt het volgende:
[..]
Wat hebben de wielen hiermee te maken? Misschien mis ik iets?
Noodremming gaat overigens altijd met, mits aanwezig, magneetrem.
Nee dat nietquote:Op maandag 28 september 2009 22:38 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Dat lijkt me knap
Weet je wel hoeveel 10 ketelwagens kosten. Zoveel geld heb ik niet.
hula
"Ze" heet Maarten... lijkt me niet dusquote:Op maandag 28 september 2009 22:34 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Ze dacht dat je 10 dagen over tijd was
De magneetrem wordt sowieso naar beneden gelaten door een luchtmechaniek. (Bij een tram dan weer niet)quote:
[..]
Ik dacht dat je het over de wieldruk had ipv. de druk van de magneetrem. Maar blijkbaar is een magneet sneller dan een lucht/vloeistofzuiger.
Maar nu ik eens verder lees kan het inderdaad wel eens zo zijn dat het niet eens gaat om de druk op de staaf maar dat hij alleen trekt aan een staaf die magnetisch aan de rails is geplakt.
Maar vind het maar vreemd. Hoe strakker 2 objecten op elkaar zitten, hoe lastiger het is om wrijving te veroorzaken immers. Kleefkracht van een magneetrem is volgens mijn bron 84 kN. Maarja zet daar 400 ton trein tegenover...
(uiteraard snap ik ook dat er geen koelkastmagneetjes onder een trein hangen
)
hula
Nou nee. Wrijvingskracht is altijd een constante fractie van de normaalkracht. Dus hoe strakker dingen op elkaar gedrukt zitten (meer normaalkracht) hoe meer wrijving.quote:
Maar vind het maar vreemd. Hoe strakker 2 objecten op elkaar zitten, hoe lastiger het is om wrijving te veroorzaken immers.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Oke, natuurkundiger beter verantwoorde reactie. Maar hoe meer wrijving hoe meer negatieve versnelling (vertraging) toch?quote:
[..]
Nou nee. Wrijvingskracht is altijd een constante fractie van de normaalkracht. Dus hoe strakker dingen op elkaar gedrukt zitten (meer normaalkracht) hoe meer wrijving.
hula
Ik wil met de jaarwisseling een weekje naar Kopenhagen met de citynightline. Is het aan te raden om een ligplaats te nemen, of zijn die slaapstoelen ook wel prima? En als je een ligplaats hebt, kan je dan ook nog wel ergens zitten? En is dit het goede topic?
Ook geen sig dus
Mja, ik ben 1,90 en vrij breed gebouwd (niet dik ). Is daar een beetje ruimte voor?
). Is daar een beetje ruimte voor?
Ook geen sig dus
Ik zit deze hele pagina magneetremmen en wervelstroomremmen door elkaar te halen, bloedirritant
"Nevertheless sir, like German tourists, the stupid are everywhere." - Arnold J. Rimmer, Red Dwarf || Last.fm
bron:: nu.nlquote:'Treinproject Air France-KLM en Veolia loopt vast'
AMSTERDAM - Het treinproject van Air France-KLM en Veolia, die samen hogesnelheidstreinen wilden exploiteren, zit in een impasse. Dat meldde de Franse zakenkrant Les Echos maandag op basis van bronnen.
De twee partijen zouden niet langer op dezelfde golflengte zitten, aldus de Franse krant. Volgens ingewijden zou de luchtvaartmaatschappij onder meer terughoudend zijn, omdat Franse regelgeving over de mogelijkheden van het vervoer nog steeds onduidelijk is.
Volgens Les Echos nemen de partners de komende weken een definitieve beslissing over het project.
Vorig jaar september lieten de twee weten in het hogesnelheidsnetwerk te willen stappen. Air France-KLM en Veolia wilden vanaf 2010 treinen laten rijden tussen Parijs, Amsterdam en Londen.
Deze markt wordt nu nog gedomineerd door staatsbedrijven als SNCF en Deutsche Bahn en de bedrijven Thalys en Eurostar. In 2010 moet het Europese spoornetwerk open gaan voor concurrentie.
Is gras groen?quote:
[..]
Maar hoe meer wrijving hoe meer negatieve versnelling (vertraging) toch?
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
Lekker betrouwbaar, die Fyra. 7.45 V uit Amsterdam reed niet (volgens de reisplanner), die om 8.00 uit Rotterdam rijdt ook niet. En dat wordt om 7.58 omgeroepen... ze willen een Beneluxje doen?
Lieve James,
Koop een dagboek.
Kusjes,
Duvel
Koop een dagboek.
Kusjes,
Duvel
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
Ik lees net dat Bert Klerk het spoor wil sluiten als het goederenvervoer niet veiliger wordt. Nu heeft ie een punt, want ik geloof niet dat de gemiddelde goederenvervoerder stond te springen om ATB-Vv in te bouwen, alleen: heeft ie juridisch een poot om op te staan? Ik vermoed van niet. ATB-Vv is immers niet af te dwingen i.v.m. Europese regels (idiotie, maar goed).
Daarnaast had hij geloof ik een opmerking over wegbekendheid, maar dat argument is als ik me niet vergis laatst door de rechter van tafel geveegd in het proces rondom de aanrijding in Arnhem.
Andere meningen?
Daarnaast had hij geloof ik een opmerking over wegbekendheid, maar dat argument is als ik me niet vergis laatst door de rechter van tafel geveegd in het proces rondom de aanrijding in Arnhem.
Andere meningen?
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
Er moet gewoon duidelijk in de wet komen te staan wat wegbekendheid is. Een machinist wordt nu gevraagd of ie er al eens heeft gereden, en zo ja (ook al was het tien jaar terug) dan heeft ie wegbekendheid (bij een aantal goederenvervoerders tenminste).
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Ohne weiteres klinkt dit een beetje als een voorstel voor euthanasie bij een verkoudheidje. Waar lees je dat en/of waar kunnen we meer lezen?quote:Op dinsdag 29 september 2009 08:30 schreef Duvel het volgende:
Ik lees net dat Bert Klerk het spoor wil sluiten als het goederenvervoer niet veiliger wordt.
Oh wacht: http://www.volkskrant.nl/(...)oor_goederenvervoer. Euthanasie voor een fikse longontsteking dan. Want hoe graag ik het zelf ook zou zien
het hele goederenvervoer per spoor stilleggen is geen realistische optie natuurlijk. [ Bericht 22% gewijzigd door Dr_Flash op 29-09-2009 09:56:55 ]
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
En omdat lijm slecht is voor het milieu. Tsjonge, wat begrijp je nou niet??
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Zoals ik het nu begrijp gebruikt men de normaalkracht van de trein zelf niet, alleen de normaalkracht van de magneetrem tegen de railstaaf vermeerderd met de kleefkracht van de magneet.quote:
[..]
Om de normaalkracht, en daarmee de wrijving, te vergroten dus.
De magneetremstaaf wordt alleen maar zachtjes tegen de rails gedrukt, de magneet doet het verdere (rem)werk.
hula
Die remschoen is van frictiemateriaal gemaakt, net als gewone remblokken. Magnetisme is een extratje. Het is niet zo moeilijk hoor!quote:
[..]
Zoals ik het nu begrijp gebruikt men de normaalkracht van de trein zelf niet, alleen de normaalkracht van de magneetrem tegen de railstaaf vermeerderd met de kleefkracht van de magneet.
De magneetremstaaf wordt alleen maar zachtjes tegen de rails gedrukt, de magneet doet het verdere (rem)werk.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
Nou, wel natuurlijk. Dat is gewoon de bijdrage van de remmende wielen. Maar omdat het contactoppervlak nogal klein is, is het lastig om al die wrijvingskracht over te brengen. Denk maar aan het voortslepen van een stoeptegel aan een touwtje. Dat kost ontzettend veel kracht. Maak je het contactoppervlak kleiner (maar de tegel even zwaar en even ruw) dan gaat het al veel makkelijker. Zet hem eens op zijn kant bijvoorbeeld. Of schuin zodat hij alleen op de hoek rust.quote:
Zoals ik het nu begrijp gebruikt men de normaalkracht van de trein zelf niet,
Tsjonge, hoe krijg je dat nou eens duidelijk uitgelegd
Ja, waarbij je dus aan moet tekenen dat alles wat je aan normaalkracht op de magneetrem zet, ten koste gaat van de normaalkracht op de wielen. Alleen het magnetisme levert dus een extra aantrekkingskracht.quote:Op dinsdag 29 september 2009 10:44 schreef Duvel het volgende:
Die remschoen is van frictiemateriaal gemaakt, net als gewone remblokken. Magnetisme is een extratje. Het is niet zo moeilijk hoor!
[ Bericht 9% gewijzigd door Dr_Flash op 29-09-2009 10:54:36 ]
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ja dat is volgens mijn bron artikel dus niet zoquote:
[..]
Die remschoen is van frictiemateriaal gemaakt, net als gewone remblokken. Magnetisme is een extratje. Het is niet zo moeilijk hoor!
Die stelt dat de normaalkracht die zorgt voor de wrijving geheel wordt veroorzaakt door de kleefkracht van de magneet.Dat wil ik wel geloven, maar vervolgens vraag me dan af waarom men niet gewoon een remblok onder de trein hangt die ervoor zorgt dat de normaalkracht op de gehele bogie op de rails wordt gebracht.
Minder contactoppervlak is meer vertraging? Maar ik snap sowieso niet wat de wielen hier mee te maken hebbenquote:
[..]
Nou, wel natuurlijk. Dat is gewoon de bijdrage van de remmende wielen. Maar omdat het contactoppervlak nogal klein is, is het lastig om al die wrijvingskracht over te brengen. Denk maar aan het voortslepen van een stoeptegel aan een touwtje. Dat kost ontzettend veel kracht. Maak je het contactoppervlak kleiner (maar de tegel even zwaar en even ruw) dan gaat het al veel makkelijker. Zet hem eens op zijn kant bijvoorbeeld. Of schuin zodat hij alleen op de hoek rust.
Tsjonge, hoe krijg je dat nou eens duidelijk uitgelegd
hula
Sooooow die gaat echt hardquote:Op dinsdag 29 september 2009 11:14 schreef Dr_Flash het volgende:
Maar even een mooie trein erbij dan
[ afbeelding ]
Ik hoop maar dat hij goed kan remmen
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ik hoop het ookquote:Op dinsdag 29 september 2009 11:18 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Sooooow die gaat echt hard
Ik hoop maar dat hij goed kan remmen
hula
Tja de Railhobby, als die het niet weten, dan weet niemand het.quote:Op dinsdag 29 september 2009 11:10 schreef NikkelCobalt het volgende:
Ik ga m'n vraag wel naar de Railhobby mailen
Het gaat niet om weten. Het gaat om ermee om te kunnen gaan dat NiCo het gewoon niet wil begrijpen 
Ik kan daar niet mee omgaan. Misschien de Railhobby wel 
Ik kan daar niet mee omgaan. Misschien de Railhobby wel
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Weet iemand goede boeken over oude spoorlijnen en/of oud treinmaterieel?
Informatie over de vroegere Lokaalspoorwegen lijken mij ook interessant.
Heb inmiddels, na een grote zoekactie, het boek "Spoorzoeken. Langs de littekens van een tijdperk." bestelt via bol.com (2dehands).
Hij heeft er een tijdje niet gestaan, maar hij was ineens weer te vinden
Zit momenteel ook even nicospilt.com door te lezen
[ Bericht 7% gewijzigd door greavy op 29-09-2009 13:36:57 ]
Informatie over de vroegere Lokaalspoorwegen lijken mij ook interessant.
Heb inmiddels, na een grote zoekactie, het boek "Spoorzoeken. Langs de littekens van een tijdperk." bestelt via bol.com (2dehands).
Hij heeft er een tijdje niet gestaan, maar hij was ineens weer te vinden
Zit momenteel ook even nicospilt.com door te lezen
[ Bericht 7% gewijzigd door greavy op 29-09-2009 13:36:57 ]
Ik wil wel begrijpen maar ik begrijp je gewoon niet : ( Ik heb het totaalplaatje niet, het laatste puzzelstukje. Zonder kan ik niet. Als we het opeens hebben over wielen enzo dan raak ik verwardquote:
Het gaat niet om weten. Het gaat om ermee om te kunnen gaan dat NiCo het gewoon niet wil begrijpen
Heb wel betere bronnen ja, maar hierin stond toevallig deze maand een artikel hierover.quote:
[..]
Tja de Railhobby, als die het niet weten, dan weet niemand het.
hula
quote:
Ik wil wel begrijpen maar ik begrijp je gewoon niet : ( Ik heb het totaalplaatje niet, het laatste puzzelstukje. Zonder kan ik niet. Als we het opeens hebben over wielen enzo dan raak ik verward
Zo dan?
Fz,t = Zwaartekracht op de trein
Fn,t = Normaalkracht als gevolg van het gewicht van de trein (actie = - reactie)
Fm = Magneetkracht
Fn,m = Normaalkracht als gevolg van de magneetkracht (actie = - reactie)
Fw = Wrijvingskracht.
De wrijvingskracht is een constante fractie van de TOTALE normaalkracht en werkt naar rechts. Deze kracht zorgt voor de vertraging (negatieve versnelling) in de rijrichting van de trein, die immers naar links rijdt
[ Bericht 14% gewijzigd door Dr_Flash op 29-09-2009 14:17:16 ]
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Toen ik vanmiddag op mijn trein stond te wachten op Utrecht Centraal kwam er een goederentrein langs waarvan 1 van de 3 locs brandde. Helaas was ik te laat om een foto te maken. Even later stopte de trein en is de machinist gaan blussen. Toen toch nog maar even wat foto's gemaakt:
De brand is hier al grotendeels geblust, maar was alsnog groter dan ie hier lijkt.
De brandweer werd even later ook nog opgeroepen, maar toen moest ik weg. M'n trein vertrok, maar dan wel van een ander perron dan gepland...
.JPG)
.JPG)
.JPG)
De brand is hier al grotendeels geblust, maar was alsnog groter dan ie hier lijkt.
De brandweer werd even later ook nog opgeroepen, maar toen moest ik weg. M'n trein vertrok, maar dan wel van een ander perron dan gepland...
Ja die wrijvingskracht grijpt eigenlijk aan op spoorhoogte maar dat maakt nu even niet uit en het was daar al druk qua lijntjes.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Wordt de druk met vierkant CM niet hoger bij een gelijk gewicht/gelijke normaalkracht? Een stoeptegel op zijn zij die je door modder moet slepen lijkt me moeilijker dan als je m normaal neerlegt, omdat de druk/kracht beter verdeeld wordt.quote:Op dinsdag 29 september 2009 10:47 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Nou, wel natuurlijk. Dat is gewoon de bijdrage van de remmende wielen. Maar omdat het contactoppervlak nogal klein is, is het lastig om al die wrijvingskracht over te brengen. Denk maar aan het voortslepen van een stoeptegel aan een touwtje. Dat kost ontzettend veel kracht. Maak je het contactoppervlak kleiner (maar de tegel even zwaar en even ruw) dan gaat het al veel makkelijker. Zet hem eens op zijn kant bijvoorbeeld. Of schuin zodat hij alleen op de hoek rust.
Tsjonge, hoe krijg je dat nou eens duidelijk uitgelegd
[..]
Ja, waarbij je dus aan moet tekenen dat alles wat je aan normaalkracht op de magneetrem zet, ten koste gaat van de normaalkracht op de wielen. Alleen het magnetisme levert dus een extra aantrekkingskracht.
