POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Klopt. De Ossi-Wessi-tegenstelling is er nog steeds, en dat zal ook nog wel even zo blijven. Maar dat betekent niet dat het Oosten niets in te brengen heeft in de politiek.quote:Op zaterdag 26 september 2009 11:54 schreef Klopkoek het volgende:
Het gaat nog steeds niet goed daar.
In de stemwijzer staat dat de Duitse studenten hoogstens 500 euro aan collegegeld betalen... Dat is nog eens andere koek. Zoveel zijn ze in België ook kwijt. In Nederland wordt je echt afgezet als student.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik zou het toch op de eerste optie gooien.quote:Op zaterdag 26 september 2009 11:54 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In Amerika is een bounty president, is dat voldoende invloed?
Verkijk je niet op de poppetjes, hoewel conservatieven altijd geneigd zijn om dat te doen
Het gaat nog steeds niet goed daar. Nog steeds is er veel nostalgie naar de voormalige DDR. Dat kan twee dingen betekenen: 1) de DDR was zo slecht nog niet, iets wat ik uit sluit of 2) er heerst veel wrok, onvrede en onbegrip daar.
Sinds de val van de DDR zijn talloze mensen naar het westen gevlucht, en deze vlucht duurt nog altijd voort. In Oost-Duitse steden staan massaal huizen leeg en zit men ermee in de maag hoe men het beste gebouwen kan slopen om te voorkomen dat de leegloop voor verpaupering zorgt. Ondertussen voelt 25% van de Oost-Duitsers zich verstoten, arm, kansloos en mislukt - tegenover slechts 4% in West-Duitsland.
Daarbij ligt Oost-Duitsland ook nog eens permanent aan het infuus van West-Duitsland. Wat er wél is bereikt, zoals het DHL-distributiecentrum, is alleen gelukt met gigantische investeringen van West-Duitsland in autosnelwegen en dergelijke. Dat onderstreept nog eens het minderwaardigheidsgevoel van Oost-Duitsland: de weinige successen hebben ze niet eens zelf gecreëerd.
Met dat in het achterhoofd is het geen wonder dat een aanzienlijk deel van de mensen terugverlangt naar DDR-tijden.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 26-09-2009 12:07:23 ]
Voor mij is belangrijk verschuivingen van de klassieke oude partijen tov de nieuwe aankomende partijen.
Ook in Duitsland is de Duitse kiezer de bestaande vooral oudere leiders behoorlijk zat, een teveel van laten we houden wat we hebben en veranderingen aanbrengen is link.
In die context is het een zekere voorspelling in het nederland van 2011
Ook in Duitsland is de Duitse kiezer de bestaande vooral oudere leiders behoorlijk zat, een teveel van laten we houden wat we hebben en veranderingen aanbrengen is link.
In die context is het een zekere voorspelling in het nederland van 2011
nothing will change without a rebel
Weinig verassend:
Toch heb ik bij de Grünen slechts op 23 van de 38 punten een overeenkomstig standpunt. Bij Die Linke is dat ook 23/38, SPD 20/38, FDP 15/38, CDU/CSU 14/38quote:[GRÜNE] BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN
[DIE LINKE] DIE LINKE
[SPD] Sozialdemokratische Partei Deutschlands
[FDP] Freie Demokratische Partei
[CDU/CSU] Christlich Demokratische Union Deutschlands / Christlich-Soziale Union in Bayern e.V.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Schrijnende gevallen inderdaad. Het is ook zo dat de voormalige DDR-instanties en private organisaties (die nu nog dezelfde naam dragen maar natuurlijk zijn veranderd) het allemaal niet meer kunnen bolwerken wat alleen nog maar meer mensen doet terugverlangen naar de DDR-tijd. Triest.quote:Op zaterdag 26 september 2009 12:05 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik zou het toch op de eerste optie gooien.
Sinds de val van de DDR zijn talloze mensen naar het westen gevlucht, en deze vlucht duurt nog altijd voort. In Oost-Duitse steden staan massaal huizen leeg en zit men ermee in de maag hoe men het beste gebouwen kan slopen om te voorkomen dat de leegloop voor verpaupering zorgt. Ondertussen voelt 25% van de Oost-Duitsers zich verstoten, arm, kansloos en mislukt - tegenover slechts 4% in West-Duitsland.
Daarbij ligt Oost-Duitsland ook nog eens permanent aan het infuus van West-Duitsland. Wat er wél is bereikt, zoals het DHL-distributiecentrum, is alleen gelukt met gigantische investeringen van West-Duitsland in autosnelwegen en dergelijke. Dat onderstreept nog eens het minderwaardigheidsgevoel van Oost-Duitsland: de weinige successen hebben ze niet eens zelf gecreëerd.
Met dat in het achterhoofd is het geen wonder dat een aanzienlijk deel van de mensen terugverlangt naar DDR-tijden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Van de zotte trouwens dat ze in DLD geen minimumloon hebben. Ik heb 'toevallig' dat debat gezien tussen de drie kleinere partijen (Linke, Grünen, FDP) en die engbek van de FDP zat allemaal doemverhalen te schetsen over wat er zou gebeuren als je een minimumloon in voert. Leek wel Mark Rutte in vermoming die kerel. Gelukkig wezen de anderen erop dat zowat ieder Europees land een minimumloon heeft en dat het voorgestelde minimumloon van hen (7,5 tot 10 euro per uur!) nog betrekkelijk laag is. Waarna die engbek wees op Frankrijk en de jeugdwerkloosheid aldaar, en de linkse partijen dat weer counterden met de Engelse praktijk....
Brrrrr
Brrrrr
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Geen van de drie kleinere partijen zou ik een nieuwe, aankomende partij noemen. Die Linke wellicht deels, maar dat is uiteindelijk ook deels een voortzetting van de decennia oude communistische beweging.quote:Op zaterdag 26 september 2009 12:11 schreef bendk het volgende:
Voor mij is belangrijk verschuivingen van de klassieke oude partijen tov de nieuwe aankomende partijen.
Ook in Duitsland is de Duitse kiezer de bestaande vooral oudere leiders behoorlijk zat, een teveel van laten we houden wat we hebben en veranderingen aanbrengen is link.
In die context is het een zekere voorspelling in het nederland van 2011
Als je zo redeneert zijn weinig partijen echt nieuw. Dan zijn GroenLinks, de PVV, de SP etc. ook niet nieuw.quote:Op zaterdag 26 september 2009 12:19 schreef Reya het volgende:
[..]
Geen van de drie kleinere partijen zou ik een nieuwe, aankomende partij noemen. Die Linke wellicht deels, maar dat is uiteindelijk ook deels een voortzetting van de decennia oude communistische beweging.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik was ook echt stomverbaasd toen ik voor het eerst hoorde dat er geen minimumloon is. Het ontbreken daarvan zorgt ook voor vreemde situaties. Er zijn een hoop mensen in Duitsland wiens loon zelfs onder het bijstandsniveau ligt. Hun inkomen wordt dan tot bijstandsniveau aangevuld. Eigenlijk zouden die mensen dus kunnen stoppen met werken zonder dat ze er financieel op achteruit gaan, maar dat vinden ze dan toch te vernederend ofzo.quote:Op zaterdag 26 september 2009 12:19 schreef Klopkoek het volgende:
Van de zotte trouwens dat ze in DLD geen minimumloon hebben. Ik heb 'toevallig' dat debat gezien tussen de drie kleinere partijen (Linke, Grünen, FDP) en die engbek van de FDP zat allemaal doemverhalen te schetsen over wat er zou gebeuren als je een minimumloon in voert. Leek wel Mark Rutte in vermoming die kerel. Gelukkig wezen de anderen erop dat zowat ieder Europees land een minimumloon heeft en dat het voorgestelde minimumloon van hen (7,5 tot 10 euro per uur!) nog betrekkelijk laag is. Waarna die engbek wees op Frankrijk en de jeugdwerkloosheid aldaar, en de linkse partijen dat weer counterden met de Engelse praktijk....
Brrrrr
Leuk filmpje:
Het is een systeem dat ze in de VS sinds de hervormingen van Clinton ook kennen.quote:Op zaterdag 26 september 2009 12:24 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik was ook echt stomverbaasd toen ik voor het eerst hoorde dat er geen minimumloon is. Het ontbreken daarvan zorgt ook voor vreemde situaties. Er zijn een hoop mensen in Duitsland wiens loon zelfs onder het bijstandsniveau ligt. Hun inkomen wordt dan tot bijstandsniveau aangevuld. Eigenlijk zouden die mensen dus kunnen stoppen met werken zonder dat ze er financieel op achteruit gaan, maar dat vinden ze dan toch te vernederend ofzo.
Leuk filmpje:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Elke Duitse middelgrote partij zetelt in minimaal één Landesregierung; wat dat betreft lijken ze eerder op geinstutionaliseerde kleine partijen in Nederland (zoals D66, GroenLinks, ChristenUnie) dan op outsiders als PVV en SP. Alleen die Linke zou nog als een hybride geval kunnen worden bestempeld, mijn inziens.quote:Op zaterdag 26 september 2009 12:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Als je zo redeneert zijn weinig partijen echt nieuw. Dan zijn GroenLinks, de PVV, de SP etc. ook niet nieuw.
Voor mij is dat eigenlijk hetzelfde :quote:Op zaterdag 26 september 2009 11:49 schreef freako het volgende:
Ik schrijf natuurlijk niet voor niets Oost-Duitsland, en niet DDR.
quote:De Duitse Democratische Republiek (DDR), vaak ook Oost-Duitsland genoemd, was een communistische staat in Europa. Ze bestond officieel van 7 oktober 1949 tot 3 oktober 1990.(wiki)
Geen idee , Balkenende is een zeeuw schijnt het , maar ik heb nog steeds het idee dat de randstad de meeste politieke invloed heeft op de rest van nederland, misschien is dat met het Ruhrgebied ook zo en blijven de oosterlingen nog steeds achter in werkgelegenheid , loon en investeringen ?quote:Op dit moment is een Ossi Bondskanselier. Is dat voldoende invloed?
megalomaniac
De partij is vooral onder jongeren erg populair, zou daar meen ik 20% halen. Maar ik ben bang dat er te weinig jongeren zijnquote:Op vrijdag 25 september 2009 22:27 schreef freako het volgende:
[..]
Zat er geluid bij dan? Helemaal niet op gelet..
[..]
Ja, de kiesdrempel van 5% helpt niet echt. Meer dan 2% zou me verbazen.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Piratenpartei (klink goed als ik zo die standpunten bekijk op de site) en FDP komen nagenoeg gelijk uit de stemwijzer bij mij.quote:Op zaterdag 26 september 2009 09:59 schreef Wheelgunner het volgende:
Wat zegt de stemwijzer bij jullie eigenlijk?
CDU/CSU staat op plaats 3 bij mij.
Iemand
Op zich vind ik de gedachte goed, het stimuleert op een andere wijze het deelnemen aan de maatschappij.
Een duitse kennis van mij heeft een bijstandsuitkering, zij moet van die uitkerings organisatie gaan werken voor één euro per uur. Zo niet dan heeft ze een probleem met die organisatie...ze werk dus nu in de keuken van een internet shop.quote:Op zaterdag 26 september 2009 12:24 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik was ook echt stomverbaasd toen ik voor het eerst hoorde dat er geen minimumloon is. Het ontbreken daarvan zorgt ook voor vreemde situaties. Er zijn een hoop mensen in Duitsland wiens loon zelfs onder het bijstandsniveau ligt. Hun inkomen wordt dan tot bijstandsniveau aangevuld. Eigenlijk zouden die mensen dus kunnen stoppen met werken zonder dat ze er financieel op achteruit gaan, maar dat vinden ze dan toch te vernederend ofzo.
Leuk filmpje:
Op zich vind ik de gedachte goed, het stimuleert op een andere wijze het deelnemen aan de maatschappij.
nothing will change without a rebel
De huidige vorm van werken is het ergste wat ooit is uitgevonden. Het maakt het merendeel van de mensen doodongelukkig, het verpest sociale verhoudingen, het zorgt ervoor dat kinderen niet meer bij hun ouders opgroeien maar bij andere mensen. En dan gaan we nog mensen dwingen om zich ook ongelukkig te voelen omdat je "hoort" te werken want dan kan je tenminste, met toestemming van je baas alleen natuurlijk, twee weken in de zomer op vakantie. En dan krijg je ook nog mensen die beweren dat, als je werkt, je meedoet in de maatschappij. Wtf echt, alsof mensen dat niet doen als ze niet werken. 
[ Bericht 5% gewijzigd door ethiraseth op 26-09-2009 13:48:21 ]
[ Bericht 5% gewijzigd door ethiraseth op 26-09-2009 13:48:21 ]
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ik noem dat het afhankelijk maken van mensen en uitbuiting.quote:Op zaterdag 26 september 2009 13:14 schreef bendk het volgende:
Iemand
[..]
Een duitse kennis van mij heeft een bijstandsuitkering, zij moet van die uitkerings organisatie gaan werken voor één euro per uur. Zo niet dan heeft ze een probleem met die organisatie...ze werk dus nu in de keuken van een internet shop.
Op zich vind ik de gedachte goed, het stimuleert op een andere wijze het deelnemen aan de maatschappij.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Laat me raden, werken is voor jou niet weggelegd in nederland ?quote:Op zaterdag 26 september 2009 13:23 schreef ethiraseth het volgende:
De huidige vorm van werken is het ergste wat ooit is uitgevonden. Het maakt het merendeel van de mensen doodongelukkig, het verpest sociale verhoudingen, het zorgt ervoor dat kinderen niet meer bij hun ouders opgroeien maar bij andere mensen. En dan gaan we nog mensen dwingen om zich ook ongelukkig te voelen omdat je "hoort" te werken want dan kan je tenminste, met toestemming van je baas alleen natuurlijk, twee weken in de zomer op vakantie. En dan krijg je ook nog mensen die beweren dat, als je werkt, je meedoet in de maatschappij. Wtf echt, alsof mensen dat niet doen als ze niet werken.
nothing will change without a rebel
Eind 2010 kent nederland plm 6.000.000 uitkeringsgerechtigden (van wao t-m aow). Dat is afhankelijk maken van de maatschappelijk bedachte regels en uitbuiting van Aat Werknaatquote:Op zaterdag 26 september 2009 13:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik noem dat het afhankelijk maken van mensen en uitbuiting.
nothing will change without a rebel
Ik had CDU bij de stemwijzer.
En oja, ik had tegen het minimumloon gestemd natuurlijk, omdat het minimumloon een werkloosheidswet is (terecht werd op Frankrijk gewezen) en geen manier om welvaart te creeëren.
En oja, ik had tegen het minimumloon gestemd natuurlijk, omdat het minimumloon een werkloosheidswet is (terecht werd op Frankrijk gewezen) en geen manier om welvaart te creeëren.
Is dit spottend bedoeld, of ben je werkelijk zo'n enorme verliezer?quote:Op zaterdag 26 september 2009 13:23 schreef ethiraseth het volgende:
De huidige vorm van werken is het ergste wat ooit is uitgevonden. Het maakt het merendeel van de mensen doodongelukkig, het verpest sociale verhoudingen, het zorgt ervoor dat kinderen niet meer bij hun ouders opgroeien maar bij andere mensen. En dan gaan we nog mensen dwingen om zich ook ongelukkig te voelen omdat je "hoort" te werken want dan kan je tenminste, met toestemming van je baas alleen natuurlijk, twee weken in de zomer op vakantie. En dan krijg je ook nog mensen die beweren dat, als je werkt, je meedoet in de maatschappij. Wtf echt, alsof mensen dat niet doen als ze niet werken.
Ik zou bijna een oud-Duits gezegde willen gebruiken.
Kap toch eens met die onzin zielepete. Altijd maar weer in de kont willen kruipen van de machthebbers in de hoop er ooit onderdeel van uit te maken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja want we hebben in tijden dat er niet toevallig een crisis is inderdaad bijzonder veel werkloosheid hier.quote:Op zaterdag 26 september 2009 15:41 schreef sneakypete het volgende:
Ik had CDU bij de stemwijzer.
En oja, ik had tegen het minimumloon gestemd natuurlijk, omdat het minimumloon een werkloosheidswet is (terecht werd op Frankrijk gewezen) en geen manier om welvaart te creeëren.
De CSU is mijn ideale partij. Christelijk, conservatief en rechts. Wat wil een mens nog meerquote:Op zaterdag 26 september 2009 08:08 schreef Pietverdriet het volgende:
Het is een illusie om te denken dat de CDU/CSU rechts is, het is geen rechtse partij, het is een partij van conservative christenen die niets liever willen dan een sterke overheid die veel omverdeeld en veel doet, een partij met het denkvermogen van de vrouw van Ned Flanders (Denkt dan niemand aan de kinderen!!!) en sociale gerechtigheid (het woord alleen al)
Neo Liberaal, of zelfs Liberaal is in Duitsland een scheldwoord. Als je in Duitsland van mening bent dat er eigen verantwoording moet zijn en niet de staat die letterlijk alles voor je regelt wordt je zowat voor gek verklaard. Duitsland is een neo socialistisch land, en dat komt niet (alleen) door de SPD.
Die partij heeft Beieren tot één van rijkste, welvarendste en mooiste gebieden van Europa gemaakt.
Pugna Pro Patria
Dankjewel voor het illustreren van mijn punt.quote:Op zaterdag 26 september 2009 15:44 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Is dit spottend bedoeld, of ben je werkelijk zo'n enorme verliezer?
Ik zou bijna een oud-Duits gezegde willen gebruiken.
Je bent een perfect voorbeeld waar ik het over heb: mensen zien hun eigenwaarde alleen nog maar in termen van hun werk. Ze hebben niet eens door dat ze niet meer zijn dan werkslaven. Je denkt zeker ook dat je werk je leven verrijkt en dat vakantie een fijne tijd is om je opnieuw op te laden?
Parttimers hebben het tenminste door. Die geven niet het beste deel van hun leven aan een baas die niks om ze geeft, maar juist aan de mensen die wél belangrijk zijn. Ze hebben misschien minder spullen, maar wel veel meer vrijheid. Iets wat voltijders niet eens kunnen zien omdat ze zo midden in die belachelijke machine zitten. Ze werken om te consumeren, want dat consumeren is tenminste nog een lichtpuntje naast de ellende die hun werk is.
Oh, ik werk hoor. Ik doe alleen niet mee aan die waanzin die voltijd werken heet. Dan maar geen 102 cm grote HDTV en geen vakantie in de zomer naar Frans-Polynesie. Ik heb meer dagen vrij dan ik werk per week en dat is veel belangrijker voor mij. Als ik meer zou werken zou het extra geld niet kunnen opwegen tegen het grotere ongeluk wat het me zou bezorgen. Als de gemiddelde mens werkt om die zomervakantie te kunnen betalen zit ik achter mijn woning om 5 uur 's ochtends te vissen.quote:Op zaterdag 26 september 2009 15:30 schreef bendk het volgende:
[..]
Laat me raden, werken is voor jou niet weggelegd in nederland ?
Oh en nee, ik krijg geen uitkering, voor het geval mensen me daarvan willen betichten.
[ Bericht 20% gewijzigd door ethiraseth op 26-09-2009 16:12:34 ]
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ethisareth overdrijft nu een beetje. Want met al dat zuurverdiende geld kun je mooi wel een Gibson Lucille of een door John Lennon aangeraakte Les Paul of Rickenbacker kopen!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
