POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
mee eens er wordt te weinig over duitsland bericht, al zijn deze verkiezingen ook niet zo heel spannendquote:Op vrijdag 25 september 2009 20:40 schreef Wheelgunner het volgende:
Vergelijk de aandacht eens met die voor de Amerikaanse verkiezingen overigens, daar erger ik me zelfs als Amerikanist aan..
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Deze verkiezingen zijn juist heel spannend, omdat het nog volkomen onzeker is welke coalities wel of niet een meerderheid in de Bondsdag krijgen.quote:Op vrijdag 25 september 2009 22:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
mee eens er wordt te weinig over duitsland bericht, al zijn deze verkiezingen ook niet zo heel spannend
Rammstein is sexyquote:Op vrijdag 25 september 2009 22:22 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Er is ook echt helemaal niks sexy te noemen aan de Duitse taal hč? Mijn hemel.
Dat deden meer Nederlanders destijds toch? Je kon daar goedkoop een hoop land krijgen was het idee.quote:Op vrijdag 25 september 2009 22:22 schreef freako het volgende:
Er doen aan de Bondsdagverkiezingen ook allochtonen mee, bijvoorbeeld Kees de Vries, een tot Duitser genaturaliseerde Nederlandse boer die in 1991 naar Oost-Duitsland geëemigreerd is. Hij doet mee voor de CDU, en is bijna zeker van een Bondsdagzetel.
ik doelde er meer op dat cdu toch wint en het niet zo`n race is als in de VSquote:Op vrijdag 25 september 2009 22:57 schreef freako het volgende:
[..]
Deze verkiezingen zijn juist heel spannend, omdat het nog volkomen onzeker is welke coalities wel of niet een meerderheid in de Bondsdag krijgen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Een van beide partijen wilde toch juist als crisis-maatregel de BTW tijdelijk terugschroeven naar 16%?quote:Op vrijdag 25 september 2009 22:31 schreef Pietverdriet het volgende:
Duitsland krijgt na de verkiezingen gewoon weer of de socialistische christenen of de democratiesche socialisten aan de macht, of wel beide in een grote coalitie. Dit betekend dat de BTW waarschijnlijk naar aan 25% gaat.
Zo gaat het toch al jáááren?quote:Hoe dan ook, meer belastingen, zogenaamd om de soziale gerechtigkeit, omverdelen en de binnenmarkt naar zijn grootje en verder op alleen export inzetten en de staatsschuld laten oplopen.
Ja. Een probleem was dan wel dat je er een vervallen staatsboerderij, bijbehorend personeel, tot op de draad versleten bedrijfsinventaris en tweederangs vee bij kreeg.quote:Op vrijdag 25 september 2009 23:03 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Dat deden meer Nederlanders destijds toch? Je kon daar goedkoop een hoop land krijgen was het idee.
Wheelgunner, de CSU ontbreekt nog in dit rijtje. Zie je kans de partij alsnog toe te voegen?quote:Op vrijdag 25 september 2009 20:37 schreef Wheelgunner het volgende:
Zondag is het zover, Duitsland gaat naar de stembus. Zal Merkel aanblijven als Bondskanselier?
TS geeft meteen toe veel te weinig te weten van Duitsland en de Duitse politiek, maar ik wil daar graag verandering in brengen. Het is toch de grootste economie van Europa met de grootste bevolking. Daarbij zijn het natuurlijk onze buren! zeker voor mij persoonlijk; ik woon dichter bij Keulen dan bij Amsterdam.
Om een beter idee te krijgen; probeer de stemwijzer.
De belangrijkste partijen zijn:
Het logo:
Die zitten toch samen met CDU? Of hoe zit dat precies?quote:Op vrijdag 25 september 2009 23:31 schreef freako het volgende:
[..]
Wheelgunner, de CSU ontbreekt nog in dit rijtje. Zie je kans de partij alsnog toe te voegen?
Het logo:
[ afbeelding ]
In Beieren heb je alleen CSU, en in alle andere deelstaten alleen CDU. Op nationaal niveau hebben ze geloof ik een lijstverbinding zodat ze als één partij meedoen.quote:Op vrijdag 25 september 2009 23:39 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Die zitten toch samen met CDU? Of hoe zit dat precies?
(Net zoals "Die Linke", bij de vorige verkiezingen was dat ook nog geen partij, maar slechts een lijstverbinding van PDS en WASG om de kiesdrempel te kunnen halen)
Het zijn echt twee aparte partijen, die wel altijd samen optrekken in de Bondsdag.quote:Op vrijdag 25 september 2009 23:39 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Die zitten toch samen met CDU? Of hoe zit dat precies?
De CSU doet alleen mee in Beieren, de CDU in alle deelstaten, behalve Beieren. De CSU is echter niet alleen een ander etiket boven een Beierse CDU-lijst, De partij is iets rechtser & conservatiever als de CDU.
Ze hebben zelfs geen lijstverbinding. Dat is ook niet nodig, de CSU haalt op eigen kracht de kiesdrempel wel.quote:Op vrijdag 25 september 2009 23:43 schreef Igen het volgende:
[..]
In Beieren heb je alleen CSU, en in alle andere deelstaten alleen CDU. Op nationaal niveau hebben ze geloof ik een lijstverbinding zodat ze als één partij meedoen.
Te veel stabiliteit is ook niet goed, toont de Duitse politiek aan
Grappig
http://www.trouw.nl/opini(...)e_politiek_aan_.htmlquote:Anders dan in Nederland, is in Duitsland het partijbestel tamelijk stabiel. In Europa’s grootste democratie, die zondag een nieuw parlement kiest, verandert de kiezer minder snel van partijvoorkeur dan in Nederland.
Maar te veel stabiliteit is ook niet goed. De afgelopen vier jaar heeft een grote coalitie van christen-democraten en sociaal-democraten Duitsland geregeerd, twee partijen die, anders dan in Nederland, in Duitsland nog over een zeer grote meerderheid beschikken. Waar van oudsher in Duitsland ofwel de christen-democraten met een junior partner, ofwel de sociaal-democraten met een kleine partner regeren, daar vormen nu beide rivaliserende volkspartijen samen de regering.
Deze coalitie is erin geslaagd de pensioengerechtigde leeftijd te verhogen tot 67 jaar, wat belangrijk is voor een land waar de vergrijzing veel bedreigender is dan in Nederland. Andere grote doorbraken heeft de regering van bondskanselier Angela Merkel echter niet weten te verwezenlijken; daarvoor zijn de tegenstellingen tussen de twee partijen te groot gebleken.
Maar dat is niet het belangrijkste nadeel van zo’n grote coalitie. Ernstiger is dat de kiezer in feite weinig te kiezen heeft zondag. Het is vreemd als de bondskanselier en haar vice-bondskanselier in een tv-debat moeten doen alsof ze rivalen zijn terwijl iedereen weet dat ze al vier jaar samen regeren. De ook in Duitsland bestaande afkeer van politici en de ook onder Duitse burgers levende ongerustheid of immigranten zich voldoende aanpassen aan de normen en waarden van hier, worden nauwelijks gekanaliseerd door het parlementaire bestel. Niet zonder gevaar is het feit dat die onlustgevoelens niet resulteren in een keuzemogelijkheid voor de kiezer en dat de kiezer moet kiezen tussen partijen die soms nauwelijks uit elkaar te houden zijn.
In Nederland heeft de paarse coalitie die tot 2002 regeerde en waarin de tegenpolen PvdA en VVD tegen elkaar aankropen de voedingsbodem geschapen voor de radicalisering naar links en naar rechts in de jaren daarna.
Dat kan ook in Duitsland gebeuren als daar nog eens vier jaar een grote coalitie regeert. Daarom valt te hopen dat de Duitsers zondag een heldere meerderheid kiezen, waaruit een regering gevormd kan worden die ofwel links, ofwel conservatief is. Zo kan weer een gezonde spanning tussen regering en oppositie ontstaan, en dat heeft de democratie nodig.
Grappig
Joh..
Een status quo is niet altijd het beste natuurlijk.
Soms moet er iets veranderen, daar waar men kan verbeteren.
Ik heb Duitsland niet zo enorm gevolgd, maarja, daar sprak men dezelfde taal als hier:
-de 'conservatieve' ( hoe beperkt zijn mijn aanhalingstekens! ) CDU wilde lagere belastingen om de economie te simuleren
-de sociaal-democraten wilden liever meer investeren.
Wat is dit anders, dan twee maal hetzelfde Keynesiaanse denken?
IMO is het beiden een recept voor hetzelfde.
Oké, lagere belastingen juich ik toe. Maar dan alleen wanneer de politiek deze baseert op bezuinigingen, liever nog hervormingen.
Het is prima om minder geld te 'stelen', maar dat moet duurzaam zijn. Dan moet je ook voorkomen dat bijv. de staatsschuld niet oploopt. en dat doe je door de uitgaven ook te verminderen.
Zelf hoop ik op een zege voor de 'conservatieven' (nogmaals aanhalingstekens) en de 'liberalen', waar er ook in zit. Want die eikel van de socialisten bleef er maar eens op hameren dat de crisis komt door het 'kapitalisme', de vrije markt enz.
Slap gelul voor wie zich écht heeft ingelezen. De crisis komt door een complex geheel aan factoren, maar de minste blaam ligt nog wel bij de vrije marktwerking; veel meer schuld kun je afschuiven op overheidsingrijpen, de rol van de (door overheden geholpen) centrale banken enz.
Een status quo is niet altijd het beste natuurlijk.
Soms moet er iets veranderen, daar waar men kan verbeteren.
Ik heb Duitsland niet zo enorm gevolgd, maarja, daar sprak men dezelfde taal als hier:
-de 'conservatieve' ( hoe beperkt zijn mijn aanhalingstekens! ) CDU wilde lagere belastingen om de economie te simuleren
-de sociaal-democraten wilden liever meer investeren.
Wat is dit anders, dan twee maal hetzelfde Keynesiaanse denken?
IMO is het beiden een recept voor hetzelfde.
Oké, lagere belastingen juich ik toe. Maar dan alleen wanneer de politiek deze baseert op bezuinigingen, liever nog hervormingen.
Het is prima om minder geld te 'stelen', maar dat moet duurzaam zijn. Dan moet je ook voorkomen dat bijv. de staatsschuld niet oploopt. en dat doe je door de uitgaven ook te verminderen.
Zelf hoop ik op een zege voor de 'conservatieven' (nogmaals aanhalingstekens) en de 'liberalen', waar er ook in zit. Want die eikel van de socialisten bleef er maar eens op hameren dat de crisis komt door het 'kapitalisme', de vrije markt enz.
Slap gelul voor wie zich écht heeft ingelezen. De crisis komt door een complex geheel aan factoren, maar de minste blaam ligt nog wel bij de vrije marktwerking; veel meer schuld kun je afschuiven op overheidsingrijpen, de rol van de (door overheden geholpen) centrale banken enz.
Ik hoop bijzonder slecht. De hoeveelheid controverse rondom deze partij vanwege partijleden met een stasi verleden en geclassificeerd als extremistisch door de veiligheidsdienst zijn meer dan voldoende redenen om op 0 zetels te hopen.quote:Op vrijdag 25 september 2009 21:18 schreef remlof het volgende:
Ben erg benieuwd hoe Die Linke het gaan doen.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
De CDU roept dat ze lagere belastingen wil, maar hebben in al hun regeer periodes de belastingen verhoogd. De enige regering die in Duitsland ooit belastingen verlaagd heeft is Rood Groen.quote:Op zaterdag 26 september 2009 01:37 schreef sneakypete het volgende:
Joh..
Ik heb Duitsland niet zo enorm gevolgd, maarja, daar sprak men dezelfde taal als hier:
-de 'conservatieve' ( hoe beperkt zijn mijn aanhalingstekens! ) CDU wilde lagere belastingen om de economie te simuleren
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is een illusie om te denken dat de CDU/CSU rechts is, het is geen rechtse partij, het is een partij van conservative christenen die niets liever willen dan een sterke overheid die veel omverdeeld en veel doet, een partij met het denkvermogen van de vrouw van Ned Flanders (Denkt dan niemand aan de kinderen!!!) en sociale gerechtigheid (het woord alleen al)
Neo Liberaal, of zelfs Liberaal is in Duitsland een scheldwoord. Als je in Duitsland van mening bent dat er eigen verantwoording moet zijn en niet de staat die letterlijk alles voor je regelt wordt je zowat voor gek verklaard. Duitsland is een neo socialistisch land, en dat komt niet (alleen) door de SPD.
Neo Liberaal, of zelfs Liberaal is in Duitsland een scheldwoord. Als je in Duitsland van mening bent dat er eigen verantwoording moet zijn en niet de staat die letterlijk alles voor je regelt wordt je zowat voor gek verklaard. Duitsland is een neo socialistisch land, en dat komt niet (alleen) door de SPD.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat een waardeloos artikel.quote:Op zaterdag 26 september 2009 01:20 schreef DrWolffenstein het volgende:
Te veel stabiliteit is ook niet goed, toont de Duitse politiek aan
[..]
http://www.trouw.nl/opini(...)e_politiek_aan_.html
Grappig
De voornaamste reden dat de Grote Coalitie slecht is, is dat ze niet luisteren naar buitenlanderhaat? Laat me niet lachen!
En het is ook nogal gemakkelijk om te doen alsof het een nep-verkiezingsstrijd is vanwege de Grote Coalitie. Immers, het CDU heeft zich duidelijk als doel gezet om een CDU+FDP meerderheid te verkrijgen, en is daarmee wel degelijk een echte tegenstander van de SPD.
Ik kom uit op Grüne.
Die stemwijzer is trouwens een exacte kopie van de originele Duitstalige stemwijzer (te vinden op www.wahl-o-mat.de).
Die stemwijzer is trouwens een exacte kopie van de originele Duitstalige stemwijzer (te vinden op www.wahl-o-mat.de).
Carl der Fritz emigreert naar de DDR in 1991 ?quote:Op vrijdag 25 september 2009 22:22 schreef freako het volgende:
Er doen aan de Bondsdagverkiezingen ook allochtonen mee, bijvoorbeeld Kees de Vries, een tot Duitser genaturaliseerde Nederlandse boer die in 1991 naar Oost-Duitsland geëemigreerd is. Hij doet mee voor de CDU, en is bijna zeker van een Bondsdagzetel.
Beter laat dan nooit , want dat bestond toen al niet meer ; daar zou ik niet op stemmen.
Hoe groot is de invloed van het voormalige Osten op de verkiezingen , zijn ze daar al gelijkgesteld in lonen of is hun enige beloning de regeringszetel in Berlijn ?
megalomaniac
quote:Op zaterdag 26 september 2009 08:08 schreef Pietverdriet het volgende:
Het is een illusie om te denken dat de CDU/CSU rechts is, het is geen rechtse partij, het is een partij van conservative christenen die niets liever willen dan een sterke overheid die veel omverdeeld en veel doet, een partij met het denkvermogen van de vrouw van Ned Flanders (Denkt dan niemand aan de kinderen!!!) en sociale gerechtigheid (het woord alleen al)
Neo Liberaal, of zelfs Liberaal is in Duitsland een scheldwoord. Als je in Duitsland van mening bent dat er eigen verantwoording moet zijn en niet de staat die letterlijk alles voor je regelt wordt je zowat voor gek verklaard. Duitsland is een neo socialistisch land, en dat komt niet (alleen) door de SPD.
Note gezet, klopkoek kun je je hitlervergelijkingen weglaten, nog een paar en er volgt een ban.
[ Bericht 7% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 26-09-2009 16:48:45 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik schrijf natuurlijk niet voor niets Oost-Duitsland, en niet DDR.quote:Op zaterdag 26 september 2009 10:35 schreef kitao het volgende:
[..]
Carl der Fritz emigreert naar de DDR in 1991 ?
Beter laat dan nooit , want dat bestond toen al niet meer ; daar zou ik niet op stemmen.
.Op dit moment is een Ossi Bondskanselier. Is dat voldoende invloed?quote:Hoe groot is de invloed van het voormalige Osten op de verkiezingen , zijn ze daar al gelijkgesteld in lonen of is hun enige beloning de regeringszetel in Berlijn ?
In Amerika is een bounty president, is dat voldoende invloed?quote:Op zaterdag 26 september 2009 11:49 schreef freako het volgende:
[..]
Ik schrijf natuurlijk niet voor niets Oost-Duitsland, en niet DDR.
[..]
Op dit moment is een Ossi Bondskanselier. Is dat voldoende invloed?
Verkijk je niet op de poppetjes, hoewel conservatieven altijd geneigd zijn om dat te doen
Het gaat nog steeds niet goed daar. Nog steeds is er veel nostalgie naar de voormalige DDR. Dat kan twee dingen betekenen: 1) de DDR was zo slecht nog niet, iets wat ik uit sluit of 2) er heerst veel wrok, onvrede en onbegrip daar.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ook niet zo gek. De Stemwijzer is ooit bedacht door het Instituut voor Publiek en Politiek en, nadat het succes had in Nederland, in licentie genomen door vergelijkbare organisaties in andere landen, zoals de Bundeszentrale für Politische Bildung in Duitsland, die het de Wahl-o-Mat gedoopt heeft.quote:Op zaterdag 26 september 2009 10:10 schreef Igen het volgende:
Ik kom uit op Grüne.
Die stemwijzer is trouwens een exacte kopie van de originele Duitstalige stemwijzer (te vinden op www.wahl-o-mat.de).
