PVV windt zich op over kinderprogramma

quote:

Op zaterdag 26 september 2009 01:55 schreef Gia het volgende:

[..]

Sinterklaas is er dan ook voor ALLE kindjes in Nederland. Staat los van gelovig of niet.
[..]

Zul je wel niet zoet zijn geweest.
[..]

Het is geen Christelijk feest!!

Dat het een Turkse bisschop was, maakt het nog geen Christelijk feest.

Het is altijd een feest voor alle kinderen geweest en niet alleen voor Christelijke kinderen.

Gein, dat je zegt dat ik dan wel niet zoet zal zijn geweest. Dat is zo christelijk he? .

Apart dat je hier loopt te verdedigen dat het het geen Christelijk feest is en waarom ben je dan precies zo tegen een afleverigen van Zandkasteel waarin alle kinderen kennismaken met verschillende culturen?

Wat is nu eik het issue hier? En noem nu eens het beestje bij de naam. .

Kennismaken met andere culturen is wat anders dan gebruiken als vanzelfsprekend opdringen.

quote:

Op zaterdag 26 september 2009 01:59 schreef Gia het volgende:

[..]

Jawel, maar het heeft niks te maken met het kerstfeest. Het hele kerstgebeuren is er omheen verzonnen.
Maar dat weet je vast zelf ook wel. Kerst was van oudsher een heidens feest, rondom de de kortste dag, het midwinterfeest. Christenen hebben daar de geboorte van Jezus maar aan vastgeplakt, want volgens mij weet niemand wanneer Hij precies geboren is.

Nee, ik weet dat niet en daarom vraag ik het.
Maar de bijbel is dus eik een partij aan elkaar verzonnen kul, of hoe moet ik je post lezen?

quote:

Op zaterdag 26 september 2009 02:03 schreef Nobu het volgende:
Kennismaken met andere culturen is wat anders dan gebruiken als vanzelfsprekend opdringen.

Wat is hier precies opgedrongen in dat peuterprogramma?
Ik zie geen opdringen hoor, wel kennismaking met.

quote:

Op zaterdag 26 september 2009 01:58 schreef DikVoormekaar het volgende:

[..]

Het is beter om kids niets te vertellen over irrelevante luchtkastelen.

Ja, vertel dat de mensen maar die in een achterstandsbuurt wonen. Zijn er een hoop hoor. .

Terugvindlach
Waar we wachten op Gial

quote:

Op zaterdag 26 september 2009 02:01 schreef Stali het volgende:

[..]

Gein, dat je zegt dat ik dan wel niet zoet zal zijn geweest. Dat is zo christelijk he? .

Apart dat je hier loopt te verdedigen dat het het geen Christelijk feest is en waarom ben je dan precies zo tegen een afleverigen van Zandkasteel waarin alle kinderen kennismaken met verschillende culturen?

Wat is nu eik het issue hier? En noem nu eens het beestje bij de naam. .

Lezen, beste Stali, dat heb ik namelijk al eerder gepost:

Het is prima dat Zandkasteel aandacht schenkt aan het suikerfeest. Ze mogen dan ook gerust zeggen dat de kinderen die dat feest vieren, dan kadootjes krijgen. Maar dat hebben ze niet op die manier gedaan.
Ze hebben gezegd dat met het suikerfeest ALLE kindjes kadootjes krijgen. Dus, nietmoslim kindjes gaan zich afvragen waar hun kadootjes blijven. Ze horen namelijk, op school, van moslimvriendjes en vriendinnetjes, dat het suikerfeest is en op tv hebben ze gezegd dat alle kindjes dan kadootjes krijgen!

quote:

Op zaterdag 26 september 2009 02:04 schreef Stali het volgende:

[..]

Wat is hier precies opgedrongen in dat peuterprogramma?
Ik zie geen opdringen hoor, wel kennismaking met.

Het zou pas kennismaking zijn als de cultuur erbij betrokken werd. Er is niets in deze uitzending over het wat en waarom van het suikerfeest. Wat wel gebeurd is het als een algemene feestdag voorstellen, waar iedereen aan mee doet.

quote:

Op zaterdag 26 september 2009 02:03 schreef Stali het volgende:

[..]

Nee, ik weet dat niet en daarom vraag ik het.
Maar de bijbel is dus eik een partij aan elkaar verzonnen kul, of hoe moet ik je post lezen?

Nee, de bijbel niet. Niet alle Christelijke gebruiken en rituelen staan in de bijbel. Sommigen zijn er later bij verzonnen. De bijbel is gewoon een verzameling verhalen van de apostelen over de geboorte en het leven en sterven van Jezus. Heeft niks te maken met Christelijke rituelen, kerstbomen, enzo.... De kerststal was van oorsprong ook het enige voorwerp dat met Kerst 'gezet' werd. Die boom is nog veel later gekomen.

Feesten als Pasen, Pinksteren enz... staan wel in de bijbel, omdat ze rechtstreeks uit het OT komen. Die feesten werden toen ook al gevierd. Alleen heette carnaval vroeger vastenavond en diende het om de geesten weg te jagen. Vandaar die rare kleding. Kinderen liepen toen met een rommelpot herrie te maken om snoep te krijgen. Dat moesten ze dan bewaren tot Pasen, na de vastentijd, dus.
Het Paasfeest is ook niet meer helemaal hetzelfde als in de bijbel. We doen nog wel aan de palmtak, maar de paashaas is er weer bij verzonnen.

Kijk en oordeel zelf: http://player.omroep.nl/?aflID=10117017

quote:

Op zaterdag 26 september 2009 02:11 schreef Gia het volgende:

[..]

Lezen, beste Stali, dat heb ik namelijk al eerder gepost:

Het is prima dat Zandkasteel aandacht schenkt aan het suikerfeest. Ze mogen dan ook gerust zeggen dat de kinderen die dat feest vieren, dan kadootjes krijgen. Maar dat hebben ze niet op die manier gedaan.
Ze hebben gezegd dat met het suikerfeest ALLE kindjes kadootjes krijgen. Dus, nietmoslim kindjes gaan zich afvragen waar hun kadootjes blijven. Ze horen namelijk, op school, van moslimvriendjes en vriendinnetjes, dat het suikerfeest is en op tv hebben ze gezegd dat alle kindjes dan kadootjes krijgen!

Meid, het is allemaal leuk en wel maar er zijn een aantal mensen die in een multiculturele samenleving leven.
Allemaal cultuur en die kindertjes uit een andere cultuur worden ook ieder jaar het "wie zoet is, krijgt lekkers" verhaal voorgeschoteld en die kinderen krijgen helemaal niks op sinterklaasavond. Die ouders moeten dan ook uitleggen dat bij hen de traditie op andere dagen vallen.

Joh, we leven hier in Nederland nu eenmaal met verschillende culturen. De een heeft daar wel last van, de ander niet.
Maar de vraag van je "kindjes" om cadeautjes laat je toch niet zover komen he?
Kinderen die het niet begrijpen stellen vragen naar aanleiding van zo'n uitzending en dan mag je als ouder uitleggen dat er andere culturen en de daarbij behorende feesten zijn en daar is helemaal niets mis mee. Dat is kennismaking.

Wat mij betreft is die zandkasteelaflevering geslaagd, al zie ik er bepaalde lui voor aan om maar cadeautjes te gaan kopen voor het niet moslim kroost, omdat ze bang zijn ze te kort te moeten doen. .

quote:

Op zaterdag 26 september 2009 02:22 schreef remlof het volgende:
Kijk en oordeel zelf: http://player.omroep.nl/?aflID=10117017

Duidelijk:

"Met suikerfeest krijgen alle kindjes kadootjes."

Het wordt letterlijk zo gezegd. En dat is niet waar. Alleen moslimkindjes krijgen kadootjes, niet alle kindjes.

quote:

Op zaterdag 26 september 2009 02:33 schreef Gia het volgende:

[..]

Duidelijk:

"Met suikerfeest krijgen alle kindjes kadootjes."

Het wordt letterlijk zo gezegd. En dat is niet waar. Alleen moslimkindjes krijgen kadootjes, niet alle kindjes.

Dan mogen we ook niet meer zeggen dat met SInterklaas alle kindertjes cadeautjes krijgen

quote:

Op zaterdag 26 september 2009 02:34 schreef remlof het volgende:

[..]

Dan mogen we ook niet meer zeggen dat met SInterklaas alle kindertjes cadeautjes krijgen

De Kerstman geeft alleen nog de christelijke kindjes cadeautjes, en met pasen schilderen de christelijke kindjes de eitjes.

quote:

Op zaterdag 26 september 2009 02:34 schreef remlof het volgende:

[..]

Dan mogen we ook niet meer zeggen dat met SInterklaas alle kindertjes cadeautjes krijgen

Sinterklaas is geen feestdag die direct met een geloof verbonden is.

quote:

Op zaterdag 26 september 2009 02:25 schreef Stali het volgende:

[..]

Meid, het is allemaal leuk en wel maar er zijn een aantal mensen die in een multiculturele samenleving leven.
Allemaal cultuur en die kindertjes uit een andere cultuur worden ook ieder jaar het "wie zoet is, krijgt lekkers" verhaal voorgeschoteld en die kinderen krijgen helemaal niks op sinterklaasavond. Die ouders moeten dan ook uitleggen dat bij hen de traditie op andere dagen vallen.

Joh, we leven hier in Nederland nu eenmaal met verschillende culturen. De een heeft daar wel last van, de ander niet.
Maar de vraag van je "kindjes" om cadeautjes laat je toch niet zover komen he?
Kinderen die het niet begrijpen stellen vragen naar aanleiding van zo'n uitzending en dan mag je als ouder uitleggen dat er andere culturen en de daarbij behorende feesten zijn en daar is helemaal niets mis mee. Dat is kennismaking.

Wat mij betreft is die zandkasteelaflevering geslaagd, al zie ik er bepaalde lui voor aan om maar cadeautjes te gaan kopen voor het niet moslim kroost, omdat ze bang zijn ze te kort te moeten doen. .

Moslims zijn hier komen wonen. Dat hier bepaalde feesten gevierd werden en worden al eeuwen voordat zij hierheen kwamen, houdt in dat die feesten puur Hollands zijn. Sinterklaas is een kindervriend en alle kinderen in Nederland krijgen dan kadootjes. Dat is puur Hollands. En dat is dan ook gewoon waar! Al is het voor sommige kinderen dan alleen maar het kadootje op school en krijgen anderen thuis nog meer. Maar alle kinderen, die het beseffen, schoolgaand dus, krijgen kadootjes.
Suikerfeest is een islamitisch feest. Dan krijgen alleen moslimkindjes kadootjes. Ik vind het tamelijk ongepast om dan te beweren dat ALLE kindjes kadootjes krijgen, terwijl dat niet zo is. Het klopt gewoon niet.
En dat heeft verder niks met uitleggen te maken.

Het is voor zo'n programma niet zo moeilijk om hier nuance in aan te brengen en te zeggen dat kinderen die het suikerfeest vieren, kadootjes krijgen. Dan is het voor ouders makkelijk om uit te leggen dat 'wij' nu eenmaal geen suikerfeest vieren, maar dat dat alleen voor moslims is.

quote:

Op zaterdag 26 september 2009 02:34 schreef remlof het volgende:

[..]

Dan mogen we ook niet meer zeggen dat met SInterklaas alle kindertjes cadeautjes krijgen

Jawel, want dat is de waarheid. Sinterklaas bezoekt alle scholen en kinderen krijgen dan allemaal een kadootje.
Tja, misschien dat Islamitische scholen het sinterklaasfeest overslaan, maar dat is dan hun keuze.
Verder krijgen gewoon ALLE kinderen minimaal één kadootje.

Overigens staan bij de diverse sinterklaas intochten de moslimjongens en meisjes maar wat graag om Zwarte Piet te roepen voor een handje snoep. De moslimkindjes die bij mijn kinderen in de klas zaten, mochten ook hun schoen zetten en kregen ook kadootjes.

Als ik met kleine kinderen in een Islamitisch land zou gaan wonen, stel hè, dan zou ik met onze kinderen ook een soort van suikerfeest gevierd hebben, met kadootjes, zodat ze op school niet buiten de boot zouden vallen. En ik zou gewoon ook het Sinterklaasfeest vieren, om de eigen cultuur te bewaren. Maar ik zou niet op de Marokkaanse tv gaan verkondigen dat met Sinterklaas alle kindjes kadootjes krijgen.

quote:

Op zaterdag 26 september 2009 02:33 schreef Gia het volgende:

[..]

Duidelijk:

"Met suikerfeest krijgen alle kindjes kadootjes."

Het wordt letterlijk zo gezegd. En dat is niet waar. Alleen moslimkindjes krijgen kadootjes, niet alle kindjes.

Joh, ga je kind eens wat leren over de verschillende culturen in de wereld. Of geloof je zelf nog in sinterklaas?

Moet je een luisteren, mijn ouders waren niet gelovig, ik ging naar een christelijke basisschool en later naar een hervormd lyceum.
Mijn dochter zit ook op een christelijke school en leert daar dingen over geloof. Zelf breng ik haar dingen bij over andere geloven maar ook hoe ik daar zelf over denk. Ik laat haar vrij in denken maar laat haar wel met al die aspecten kennis maken. Dat is mijn manier, en ik weet niet eens of ik daar wel zo goed aan doe maar hier wordt wel over geloof gepraat en ook klokkehuisdingen worden besproken.

Wat is dit in vredesnaam voor flauwekuldiscussie? Jah, ze hebben alle kinderen cadeautjes beloofd.
Waar ben je als ouder eigenlijk? Moeten koters gewoon maar lekker voor die tv zitten en verder geen vragen moeten stellen?

Ik snap dit geouwehoer gewoon niet. Leg het maar uit. Ik snap het eenvoudigweg niet. En nu niet blijven jengelen over die cadeautjes he? Want dan ben ik simpel genoeg om te zeggen dat je je kinderen gewoon op moet voeden.

Je leest waarschijnlijk mijn aanvulling hierboven niet, dus nogmaals.

Wat zou je ervan vinden als een Nederlandse Marokkaan in marokko een kinderprogramma maakt, in het Marokkaans waarin verteld wordt dat alle kinderen met Sinterklaas kadootjes krijgen?

quote:

Op zaterdag 26 september 2009 02:39 schreef Nobu het volgende:

[..]

Sinterklaas is geen feestdag die direct met een geloof verbonden is.

Maar niet alle kindertjes vieren het dus krijgen ook niet alle kindertjes cadeautjes. Of was dat niet waar de PVV over viel?