WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Precies, er is geen houden aan. Helaas gaan de politici de boel alleen eerst veel erger maken dan dat ze is.quote:Op dinsdag 29 september 2009 19:55 schreef E.Slangen het volgende:
inderdaad bubbels lopen leeg op het moment dat we de markt zijn werk laten doen. Alleen overheden houden niet van leeglopende bubbels (heeft met politieke belangen te maken) dus blazen zei ze telkens weer op. Totdat de bubbel spat en dat gaat nu ook alweer met de Nederlandse huizenmarkt gebeuren.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ja, die koeien nemen ruimte in. En ja, daardoor is er minder plek voor woningen. En ja, daardoor kan niet iedereen in een vrijstaand huis met een grote tuin wonen. Dat klopt allemaal.quote:Op dinsdag 29 september 2009 19:28 schreef henkway het volgende:
[..]
Ja dat denk ik wel, die houden de grondkosten hoog door het ruimte beslag
1.500.000 koeien a 2 koeien ofwel 750.000 HA nutteloos in gebruik
Maar leg mij nou dan eens uit, waarom schaarse grond ervoor zorgt dat de verhouding tussen koop en huur zoek raakt.
En leg mij ook eens uit waarom schaarse grond ervoor zorgt dat mensen niet meer willen verhuizen.
En kom niet aan dat alle problemen zijn opgelost als je het groene hart volbouwt met woonwijken. Dat is niet mijn vraag, want zelfs als dat een oplossing is, dan wil dat niet zeggen dat het ook de enige oplossing is.
Mensen willen wel verhuizen maar kunnen niet omdat ze zichzelf helemaal 'vastgeleend' hebben. De grondschaarste kunstmatige hoog gehouden grondprijs heeft ervoor gezorgd dat mensen steeds meer gingen betalen voor een woning. BB's hebben destijds hun huisje voor een appel en een ei gekocht in verhouding tot de hedendaagse vraagprijzen. Met al dat extra geld werd de economie kunstmatig veel lucht ingeblazen terwijl daar in feite geen waarde tegenover stond, slechts schuld. Schuld die afbetaald moet worden door de jonge generatie want die moet die moeten veel geld lenen om een woning te kopen, heeeeeeeeeel veeeeeel geld. Was de prijs niet kunstmatig hoog gehouden dan hadden we niet zulke idiote prijzen gehad en misschien zelfs nog wel veel meer industrie en productieve bedrijven gehad in NL. Nu staat ons land vol met lege kantoorgebouwen, de kantoorgebouwen die nog wel in gebruik zijn, worden veelal gebruikt door criminele organisaties als banken, verzekeraars en andere financiele 'dienstverleners'. Gelukkig komt dit tijdperk ten einde, helaas zal het wel gepaard gaan met grote armoede en een flinke verlies aan welvaart. En dat allemaal omdat de prijs van melk het allerbelangrijkste goed is in de wereld van het CDAquote:Op dinsdag 29 september 2009 20:11 schreef Igen het volgende:
[..]
Ja, die koeien nemen ruimte in. En ja, daardoor is er minder plek voor woningen. En ja, daardoor kan niet iedereen in een vrijstaand huis met een grote tuin wonen. Dat klopt allemaal.
Maar leg mij nou dan eens uit, waarom schaarse grond ervoor zorgt dat de verhouding tussen koop en huur zoek raakt.
En leg mij ook eens uit waarom schaarse grond ervoor zorgt dat mensen niet meer willen verhuizen.
En kom niet aan dat alle problemen zijn opgelost als je het groene hart volbouwt met woonwijken. Dat is niet mijn vraag, want zelfs als dat een oplossing is, dan wil dat niet zeggen dat het ook de enige oplossing is.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
In al die tijd dat er hier nu al negatief over de huizenmarkt en de toekomst gesproken wordt, leef ik lekker in mijn koophuis. Tot nu toe is er niemand ontslagen, mijn partner niet en ik niet.
Mijn idee:
Je kunt wel 10 jaar lang vinden dat een koophuis te duur is, en 10 jaar lang op een huurflatje gaan zitten kniezen en boze, gefrustreerde reacties op Fok! neerzetten...maar ondertussen woon ik hier heerlijk in de woning naar mijn keuze...
Overwaarde is er nog steeds in overvloed. En wij wonen hier nu 7 jaar...
Mijn idee:
Je kunt wel 10 jaar lang vinden dat een koophuis te duur is, en 10 jaar lang op een huurflatje gaan zitten kniezen en boze, gefrustreerde reacties op Fok! neerzetten...maar ondertussen woon ik hier heerlijk in de woning naar mijn keuze...
Overwaarde is er nog steeds in overvloed. En wij wonen hier nu 7 jaar...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik snap je vreugde Capricia. Maar de stijging van de huizenprijzen is voorbij. Tevens hebben veel mensen een extra lening gepakt op de overwaarde van het huis en vervolgens met dit geld geconsumeerd. Zo is het spel nog even door kunnen gaan. De klap op de arbeidsmarkt komt nog dit geeft nog eens extra druk op de consumenten bestedingen. Want extra lenen kunnen de mensen ook al niet meer want de waarde van het huis stijgt niet meer. Dan zitten we dus in het neerwaartse spiraal en krijgen we deflatie. Mocht jij en je partner dan nog een baan hebben dan gaat de loon omlaag maar je schuld niet dus wordt het voor jou moeilijker om de aflossing te betalen.
Not to mention wanneer de echt grote ontslagrondes gaan komen want geloof me, die komen er aan.quote:Op dinsdag 29 september 2009 20:36 schreef E.Slangen het volgende:
Ik snap je vreugde Capricia. Maar de stijging van de huizenprijzen is voorbij. Tevens hebben veel mensen een extra lening gepakt op de overwaarde van het huis en vervolgens met dit geld geconsumeerd. Zo is het spel nog even door kunnen gaan. De klap op de arbeidsmarkt komt nog dit geeft nog eens extra druk op de consumenten bestedingen. Want extra lenen kunnen de mensen ook al niet meer want de waarde van het huis stijgt niet meer. Dan zitten we dus in het neerwaartse spiraal en krijgen we deflatie. Mocht jij en je partner dan nog een baan hebben dan gaat de loon omlaag maar je schuld niet dus wordt het voor jou moeilijker om de aflossing te betalen.
For great justice!
Het punt is dat ik deze argumenten al meer dan 2 jaar op Fok! hoor.quote:Op dinsdag 29 september 2009 20:36 schreef E.Slangen het volgende:
Ik snap je vreugde Capricia. Maar de stijging van de huizenprijzen is voorbij. Tevens hebben veel mensen een extra lening gepakt op de overwaarde van het huis en vervolgens dit geld geconsumeerd. Zo is het spel nog even door kunnen gaan. De klap op de arbeidsmarkt komt nog dit geeft nog eens extra druk op de consumenten bestedingen. Want extra lenen kunnen de mensen ook al niet meer want de waarde van het huis stijgt niet meer. Dan zitten we dus in het neerwaartse spiraal en krijgen we deflatie. Mocht jij en je partner dan nog een baan hebben dan gaat de loon omlaag maar je schuld niet dus wordt het voor jou moeilijker om de aflossing te betalen.
Ondertussen is de waarde van mijn woning geen 30% gedaald in 1 jaar, heb ik nog steeds overwaarde, en hebben we (gelukkig nog) beiden onze baan.
Ik woon in een huis waar ik graag wil wonen. Ik ga niet voor korte termijn winst. Ik wil hier over 10 jaar nog steeds wonen.
Overwaarde is altijd lekker, maar daar gingen wij niet voor.
Dus nogmaals: ik woon hier lekker in mij zelf uitgekozen huis, zelf gekozen buurt en zelfgekozen keuken en badkamer. Dat had ik in een huurwoning (in Utrecht) niet binnen 8 jaar voor elkaar gekregen (want zo lang is de inschrijvingsduur voor een huurwoning).
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Die komen er zeker. En dan krijgen we deflatie en dan stort echt alles in want onze economie is met schulden overladen. Tenzij de centrale banken de geld pers zo hard aan gaan zetten (en dat kan Bernanke) dat we hyperinflatie krijgen.
Dat hoor ik nu al zo lang.quote:Op dinsdag 29 september 2009 20:38 schreef Q. het volgende:
[..]
Not to mention wanneer de echt grote ontslagrondes gaan komen want geloof me, die komen er aan.
Eerst was het begin 2009, toen werd het voorjaar 2009. Daarna riepen mensen hier "na de bouwvak, dan gaat het gebeuren...!". De waarheid is dat (beiden in de ICT) mijn partner en ik het in tijden niet zo druk gehad hebben. Ik neem mijzelf als consultant als voorbeeld: ik ben tot 2e kwartaal 2010 volgeboekt...en dan tot feb. 2010 echt zo vol dat ik dus geen vakantie kan nemen. Terwijl ik toch echt wel 2 of 3 keer wintersport wil hebben in een jaar...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En mocht het allemaal heel erg klote gaan, beiden je baan verliezen of zo, dan heb ik in de tussentijd (lees: meer dan 8 jaar) wel heel lekker gewoond, geleefd en het er goed van genomen!
Ik denk niet dat ik snel zuur zal worden.
Het leven is verrukkeluk (!) en draait om geld.
Ik denk niet dat ik snel zuur zal worden.
Het leven is verrukkeluk (!) en draait om geld.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik werk voor een Aziatisch bedrijf en die mensen zijn momenteel echt super nerveus, want er is nog geen enkele sprake van enig economisch herstel. Zolang Amerika en Europa niet snel weer enorme bedragen gaan lenen en verder in hun luchtkasteel blijven wonen is het gedaan met het economisch herstel.quote:Op dinsdag 29 september 2009 20:38 schreef Q. het volgende:
[..]
Not to mention wanneer de echt grote ontslagrondes gaan komen want geloof me, die komen er aan.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Je zit zo volgeboekt dat je tot feb 2010 geen vakantie kan nemen, het leven is verukkeluk(!) en draait om geld.
In de ICT is genoeg te doen, juist als er gereorganiseerd en bezuinigd moet worden. Er ligt sowieso nog werk voor 40 jaar met alles interoperabel maken en veilig.
De bouw is een ander verhaal. Daar gaat het nu toch echt minder. Net zoals in de detailhandel bijvoorbeeld. Veel ministeries moeten 20% bezuinigen, dat komt neer op het schrappen van banen.
In de ICT is genoeg te doen, juist als er gereorganiseerd en bezuinigd moet worden. Er ligt sowieso nog werk voor 40 jaar met alles interoperabel maken en veilig.
De bouw is een ander verhaal. Daar gaat het nu toch echt minder. Net zoals in de detailhandel bijvoorbeeld. Veel ministeries moeten 20% bezuinigen, dat komt neer op het schrappen van banen.
The End Times are wild
Het leven draait niet om geld, het leven draait om overleven en jezelf succesvol voortplantenquote:Op dinsdag 29 september 2009 20:47 schreef capricia het volgende:
En mocht het allemaal heel erg klote gaan, beiden je baan verliezen of zo, dan heb ik in de tussentijd (lees: meer dan 8 jaar) wel heel lekker gewoond, geleefd en het er goed van genomen!
Ik denk niet dat ik snel zuur zal worden.
Het leven is verrukkeluk (!) en draait om geld.
Wil dat al een beetje vlotten
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Leuk verhaaltje, maar het gaat een beetje van de hak op de tak en er klopt ook niet zo veel van.quote:Op dinsdag 29 september 2009 20:20 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Mensen willen wel verhuizen maar kunnen niet omdat ze zichzelf helemaal 'vastgeleend' hebben. De grondschaarste kunstmatige hoog gehouden grondprijs heeft ervoor gezorgd dat mensen steeds meer gingen betalen voor een woning. BB's hebben destijds hun huisje voor een appel en een ei gekocht in verhouding tot de hedendaagse vraagprijzen. Met al dat extra geld werd de economie kunstmatig veel lucht ingeblazen terwijl daar in feite geen waarde tegenover stond, slechts schuld. Schuld die afbetaald moet worden door de jonge generatie want die moet die moeten veel geld lenen om een woning te kopen, heeeeeeeeeel veeeeeel geld. Was de prijs niet kunstmatig hoog gehouden dan hadden we niet zulke idiote prijzen gehad en misschien zelfs nog wel veel meer industrie en productieve bedrijven gehad in NL. Nu staat ons land vol met lege kantoorgebouwen, de kantoorgebouwen die nog wel in gebruik zijn, worden veelal gebruikt door criminele organisaties als banken, verzekeraars en andere financiele 'dienstverleners'. Gelukkig komt dit tijdperk ten einde, helaas zal het wel gepaard gaan met grote armoede en een flinke verlies aan welvaart. En dat allemaal omdat de prijs van melk het allerbelangrijkste goed is in de wereld van het CDA
We hadden het over schaarse grond en subsidiekoeien.
Is een huisje binnen de A10 zo duur vanwege de subsidiekoeien? Nee, natuurlijk niet, want binnen de A10 zijn helemaal geen subsidiekoeien. En de mensen die binnen de A10 willen wonen hebben er natuurlijk ook niks aan als je ergens in het Groene Hart een nieuwbouwwijk neerzet. Dus de hoge prijzen binnen de A10 hebben niks met subsidiekoeien te maken.
Dan heb je het over de kantoorgebouwen. Dat er veel kantoorgebouwen leeg staan, komt doordat we er te veel van gebouwd hebben. Sim-pel. Heeft verder niks met subsidiekoeien te maken.
Het enige dat je zou kunnen zeggen, is dat ze die ruimte misschien beter hadden kunnen besteden aan woningbouw.
En dan de prijzen. Ja, die zijn gestegen, dat heb je nou eenmaal met schaarste ten gevolge van bevolkingsgroei en gezinsuitdunning. Op een gegeven moment is de rek uit die gezinsuitdunning en gaat de bevolkingsgroei over in krimp. Dan zullen de prijzen vanzelf weer omlaag gaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2009 20:52:58 ]
En dat in een huizenmarkt-topic!quote:Op dinsdag 29 september 2009 20:52 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Het leven draait niet om geld, het leven draait om overleven en jezelf succesvol voortplanten
Wil dat al een beetje vlotten
Vertel ons eens waarom jij zo zuur bent...?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Laten we nu wel wezen, er is helemaal geen kwantitatieve schaarste aan woningen in Nederland!
Zie je ergens mensen in de berm of onder de brug slapen? Ik niet! Ik zie wel heel veel woningen leeg staan, of tijdelijk anti-kraak bewoond. Er zijn dus meer huizen dan gezinnen.
Wel is er een kwalitatief woningtekort: mensen willen graag (liefst voor hetzelfde geld), ruimer, groener, vrijer wonen. Maar dat tekort is er feitelijk per definitie.
Door de steeds ruimere financieringsmogelijkheden en dit kwalitatieve tekort zijn de prijzen zo opgedreven. Vergeet niet dat dankzij de HRA je effectieve rente vijf keer lager is dan in landen zonder HRA. Je verdient dus bijna op wonen, en hoe duurder je woont, hoe meer je verdiende! Dat is de drijfveer achter de huizenbubble geweest.
Als er echter deflatie is (die is er nu op huizengebied), dan wordt wonen heel gemakkelijk opeens 5x duurder (vanuit kapitaaloogpunt). Dan wordt het veel minder aantrekkelijk om een (te) dure woning te hebben, want dan kost dat je gewoon geld.
Zie je ergens mensen in de berm of onder de brug slapen? Ik niet! Ik zie wel heel veel woningen leeg staan, of tijdelijk anti-kraak bewoond. Er zijn dus meer huizen dan gezinnen.
Wel is er een kwalitatief woningtekort: mensen willen graag (liefst voor hetzelfde geld), ruimer, groener, vrijer wonen. Maar dat tekort is er feitelijk per definitie.
Door de steeds ruimere financieringsmogelijkheden en dit kwalitatieve tekort zijn de prijzen zo opgedreven. Vergeet niet dat dankzij de HRA je effectieve rente vijf keer lager is dan in landen zonder HRA. Je verdient dus bijna op wonen, en hoe duurder je woont, hoe meer je verdiende! Dat is de drijfveer achter de huizenbubble geweest.
Als er echter deflatie is (die is er nu op huizengebied), dan wordt wonen heel gemakkelijk opeens 5x duurder (vanuit kapitaaloogpunt). Dan wordt het veel minder aantrekkelijk om een (te) dure woning te hebben, want dan kost dat je gewoon geld.
The End Times are wild
Natuurlijk spring ik van de hak op de tak, je begint over subsidiekoeien. Het ligt dan erg voor de hand om over de HRA te beginnen maar ik dacht laat ik een zijsprongetje makenquote:Op dinsdag 29 september 2009 20:52 schreef Igen het volgende:
Leuk verhaaltje, maar het gaat een beetje van de hak op de tak en er klopt ook niet zo veel van.
Er is overigens geen grondschaarste in NL, dat is een mythe die in stand gehouden word.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
'Dit horen we nu al jaren' zeg je. In feite is het natuurlijk allang gebeurd maar het is weer tijdelijk vooruit geschoven door de deeltijd WW. De echt klap komt heus nog wel we zijn pas begonnen met de crisis. Dit gaat nog jaren duren.
Ik kan daar wel in meegaan, ja. Sure, prijzen zullen niet meer met vier, vijf of zes procent per jaar stijgen, maar ze zullen ook echt niet instorten. Ik denk eerder dat we de komende vijf tot tien jaar een prijsstijging zullen zien die onder de inflatie ligt, misschien één procentje per jaar. Daardoor worden de huizenprijzen tov het gemiddelde salaris wel degelijk lager, maar het zal niet in één grote klap gaan.quote:Op dinsdag 29 september 2009 20:41 schreef capricia het volgende:
[..]
Het punt is dat ik deze argumenten al meer dan 2 jaar op Fok! hoor.
Ondertussen is de waarde van mijn woning geen 30% gedaald in 1 jaar, heb ik nog steeds overwaarde, en hebben we (gelukkig nog) beiden onze baan.
Ik woon in een huis waar ik graag wil wonen. Ik ga niet voor korte termijn winst. Ik wil hier over 10 jaar nog steeds wonen.
Overwaarde is altijd lekker, maar daar gingen wij niet voor.
Dus nogmaals: ik woon hier lekker in mij zelf uitgekozen huis, zelf gekozen buurt en zelfgekozen keuken en badkamer. Dat had ik in een huurwoning (in Utrecht) niet binnen 8 jaar voor elkaar gekregen (want zo lang is de inschrijvingsduur voor een huurwoning).
Het zal wel met een grote klap gebeuren. Als dadelijk de werkeloosheid de lucht in schiet en bij de banken massaal niet meer wordt afgelost en we gedwongen verkopen krijgen.
Ik denk dat veel huizenbezitters daar wel mee kunnen leven.quote:Op dinsdag 29 september 2009 20:59 schreef PC1984 het volgende:
[..]
Ik kan daar wel in meegaan, ja. Sure, prijzen zullen niet meer met vier, vijf of zes procent per jaar stijgen, maar ze zullen ook echt niet instorten. Ik denk eerder dat we de komende vijf tot tien jaar een prijsstijging zullen zien die onder de inflatie ligt, misschien één procentje per jaar. Daardoor worden de huizenprijzen tov het gemiddelde salaris wel degelijk lager, maar het zal niet in één grote klap gaan.
Het is namelijk wel wat anders dan 20/30% per jaar wat ik hier gelezen heb.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En geef je voorspelling eens: Wanneer schiet die werkoosheid dan de lucht in?quote:Op dinsdag 29 september 2009 21:01 schreef E.Slangen het volgende:
Het zal wel met een grote klap gebeuren. Als dadelijk de werkeloosheid de lucht in schiet en bij de banken massaal niet meer wordt afgelost en we gedwongen verkopen krijgen.
Ik heb ik deze reeks al zoveel voorspellingen gelezen...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De komende jaren. De werkeloosheid staat nu al op bijna 10% als we de mensen meetellen die nu half in de deeltijd WW zitten. (De belastingbetaler betaald die helft overigens)
Het lijkt me ook dat als de prijzen met 1% per jaar blijven stijgen (en de inflatie hoger ligt) mensen veel sneller bereid zijn om te verhuizen. Als de prijzen echt met 25% dalen blijft iedereen zitten waar hij zit.quote:Op dinsdag 29 september 2009 21:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik denk dat veel huizenbezitters daar wel mee kunnen leven.
Het is namelijk wel wat anders dan 20/30% per jaar wat ik hier gelezen heb.
Ik nog niet, wij wonen in een relatief kut krot, en ik hoop in de komende 1-2 jaar een mooi koopje te kunnen doen ergens.quote:Op dinsdag 29 september 2009 20:41 schreef capricia het volgende:
Dus nogmaals: ik woon hier lekker in mij zelf uitgekozen huis, zelf gekozen buurt en zelfgekozen keuken en badkamer.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Deeltijd-WW is ook een economische doodzonde.quote:Op dinsdag 29 september 2009 21:05 schreef E.Slangen het volgende:
De komende jaren. De werkeloosheid staat nu al op bijna 10% als we de mensen meetellen die nu half in de deeltijd WW zitten. (De belastingbetaler betaald die helft overigens)
Stel bedrijf X heeft onvoldoende werk (omdat het een kutbedrijf is). Dan kunnen ze werknemer Y op deze manier in dienst houden. Werknemer Y vind het wel lekker, want zekerheid en bovendien 90% van het netto-salaris voor de helft van het werk.
Ondertussen zit bedrijf Z met een vacature die ze niet vervuld krijgen. Werknemer Y is de ideale kandidaat hiervoor, maar die solliciteert nu dus niet.
En het ging met name om allemaal van die onvervangbare vakmensen. Nou, die vinden elders, bij een ander bedrijf, ook wel werk hoor! En waarom zouden wij moeten financieren dat het slechtere bedrijf (dat dus geen werk heeft) deze man dan kan behouden? Het kost dubbel geld: de uitkering en het werk dat hij bij ij niet kan doen.
Je vergeet ook nog alle AOW-ers en wajongers die je best bij de werkelozen kan optellen. Plus het hoge aantal parttime-werkers. Als we naar arbeidsparticipatie kijken dan komt Nederland helemaal niet zo top uit de bus.
The End Times are wild
De Amerikaanse consument is failliet ik neem aan dat iedereen het hier wel over eens is. De Amerikaanse economie bestaat voor 70% uit consumptie. De werkelijke werkeloosheid in Amerika is 16.8% volgens de norm van clinton.. Als wij de werkeloosheid berekenen in Amerika op de manier zoals ze het in de jaren 30 deden zitten we nu op een werkeloosheid van 21,3%quote:Op dinsdag 29 september 2009 21:05 schreef PC1984 het volgende:
[..]
Het lijkt me ook dat als de prijzen met 1% per jaar blijven stijgen (en de inflatie hoger ligt) mensen veel sneller bereid zijn om te verhuizen. Als de prijzen echt met 25% dalen blijft iedereen zitten waar hij zit.
De vraag naar goederen is nu dus dramatisch teruggevallen en dan heb jij het over inflatie? 20% van de fabrieken wordt niet gebruikt omdat er overcapaciteit is.
We krijgen deflatie
En dat gun ik je ook.quote:Op dinsdag 29 september 2009 21:07 schreef eleusis het volgende:
[..]
Ik nog niet, wij wonen in een relatief kut krot, en ik hoop in de komende 1-2 jaar een mooi koopje te kunnen doen ergens.
Maar laat je niet verleiden tot alleen maar doemdenken en dat een huis nog wel eens 50% in waarde kan zakken. Mijn antwoord: Ja, dat kan...maar ondertussen leef ik wel lekker in dat mooie huis!
En dat is ook wat waard.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik denk ook dat dat het beste is wat zou kunnen gebeuren. Geen 20/30% per jaar, maar gewoon geleidelijk met de inflatie mee. Iets daaronder...quote:Op dinsdag 29 september 2009 21:05 schreef PC1984 het volgende:
[..]
Het lijkt me ook dat als de prijzen met 1% per jaar blijven stijgen (en de inflatie hoger ligt) mensen veel sneller bereid zijn om te verhuizen. Als de prijzen echt met 25% dalen blijft iedereen zitten waar hij zit.
Je wil namelijk dat er een goede doorstroming is en blijft. Daar schiet iedereen mee op.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja je leeft nu lekker in dat huis waar je een hypotheek van 200000 euro voor hebt opgenomen. Het is alleen wel maar 100000 euro waard. Die andere 100000 ben je kwijt maar daar mag je de komende jaren wel voor werken als je tenminste nog werk hebt.quote:Op dinsdag 29 september 2009 21:10 schreef capricia het volgende:
[..]
En dat gun ik je ook.
Maar laat je niet verleiden tot alleen maar doemdenken en dat een huis nog wel eens 50% in waarde kan zakken. Mijn antwoord: Ja, dat kan...maar ondertussen leef ik wel lekker in dat mooie huis!
En dat is ook wat waard.
Ik zuur? Mmm... zelf zie ik dat niet zo hoor, ik vind mezelf een realistisch optimist. Ik heb het volste vertrouwen dat de maatschappij er uiteindelijk beter uit zal komen. De economische crisis is één maar er zijn nog een aantal andere crisissen die tot dusver door de politiek voor zich uit worden geschoven. Misschien dat deze crisis juist aanzet tot echte innovatie i.p.v. het zoeken van allerlei doodlopende vluchtwegen. Mensen zijn van nature gemakzuchtig en worden alleen bij voldoende druk geactiveerd om maximaal te presteren. Dus druk op de ketel is goedquote:Op dinsdag 29 september 2009 20:55 schreef capricia het volgende:
En dat in een huizenmarkt-topic!
Vertel ons eens waarom jij zo zuur bent...?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Amusant om te lezen altijd, dergelijke topics. Je hebt er altijd eentje tussen die het doemscenario telkenmale maar wil herhalen. Vaak kan zo iemand het juiste lidwoord niet kiezen, en heeft hij veel moeite met d's of t's en hoogstwaarschijnlijk geen enkele economische opleiding op niveau. Maar over deflatie, geldpersen, marktwerking en de arbeidsmarkt weet hij alle ins en outs.
Waarmee ik niet wil zeggen dat de huizenmarkt best eens kan klappen, maar dat zal met name overheidsgestuurd moeten plaatsvinden. Maar als het doemscenario werkelijkheid wordt, dan ben je ook als eenvoudige huurder met je 2500 eurootjes bruto in de maand gigantisch de sjaak.
Waarmee ik niet wil zeggen dat de huizenmarkt best eens kan klappen, maar dat zal met name overheidsgestuurd moeten plaatsvinden. Maar als het doemscenario werkelijkheid wordt, dan ben je ook als eenvoudige huurder met je 2500 eurootjes bruto in de maand gigantisch de sjaak.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Ik ben het daar fundamenteel niet mee eens.quote:Op dinsdag 29 september 2009 21:09 schreef E.Slangen het volgende:
[..]
De Amerikaanse consument is failliet ik neem aan dat iedereen het hier wel over eens is. [..]
Geef jij mij eens argumenten waarom de 'amerikaanse consument failliet' is?
Ondertussen geven ze nog steeds geld uit...en heeft het merendeel gewoon een baan.
Waar heb jij het over?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Volgens mij zegt dit ook een hoop over jouw niveauquote:Op dinsdag 29 september 2009 21:13 schreef nostra het volgende:
Amusant om te lezen altijd, dergelijke topics. Je hebt er altijd eentje tussen die het doemscenario telkenmale maar wil herhalen. Vaak kan zo iemand het juiste lidwoord niet kiezen, en heeft hij veel moeite met d's of t's en
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
De waarde van mijn huis en de hoogte van mijn hypotheek, daarvan ben jij niet op de hoogte.quote:Op dinsdag 29 september 2009 21:12 schreef E.Slangen het volgende:
[..]
Ja je leeft nu lekker in dat huis waar je een hypotheek van 200000 euro voor hebt opgenomen. Het is alleen wel maar 100000 euro waard. Die andere 100000 ben je kwijt maar daar mag je de komende jaren wel voor werken als je tenminste nog werk hebt.
Ik ga je ook geen bedragen geven. Maar ik kan je wel vertellen dat wij geen tophypotheek hebben. En dat het huis in de afgelopen 7 jaar met meer dan 20% gestegen is (ten opzichte van de nieuwbouwwaarde waarvoor wij het gekocht hebben).
Dat het gestegen is, is ook logisch, er zijn nu tenminste ook wegen en OV aangelegd...
Ik denk trouwens dat er weinig mensen zijn die een huis van 200.000 euro gekocht hebben wat nu nog maar 100.000 euro waard is...
Dream on!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Kijk naar de feiten ze hebben hun consumptie de afgelopen jaren draaiende gehouden door te lenen op de overwaarde van het huis. De huizenmarkt is in elkaar gestort en ze kunnen niet meer bij lenen. Daarbij komt dat een op de vijf mensen werkeloos is en dit nog eens extra druk op de woning markt zet.quote:Op dinsdag 29 september 2009 21:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ben het daar fundamenteel niet mee eens.
Geef jij mij eens argumenten waarom de 'amerikaanse consument failliet' is?
Ondertussen geven ze nog steeds geld uit...en heeft het merendeel gewoon een baan.
Waar heb jij het over?
Want?quote:Op dinsdag 29 september 2009 21:17 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Volgens mij zegt dit ook een hoop over jouw niveau
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Capricia ik had dat voorbeeld genoemd aan de hand van deze post door JOUquote:Op dinsdag 29 september 2009 21:10 schreef capricia het volgende:
[..]
En dat gun ik je ook.
Maar laat je niet verleiden tot alleen maar doemdenken en dat een huis nog wel eens 50% in waarde kan zakken. Mijn antwoord: Ja, dat kan...maar ondertussen leef ik wel lekker in dat mooie huis!
En dat is ook wat waard.
En dus is iedere Amerikaanse consument failliet?quote:Op dinsdag 29 september 2009 21:18 schreef E.Slangen het volgende:
[..]
Kijk naar de feiten ze hebben hun consumptie de afgelopen jaren draaiende gehouden door te lenen op de overwaarde van het huis. De huizenmarkt is in elkaar gestort en ze kunnen niet meer bij lenen. Daarbij komt dat een op de vijf mensen werkeloos is en dit nog eens extra druk op de woning markt zet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Zolang je het niet verkoopt heeft het natuurlijk geen prijskaartje lijkt mij?quote:Op dinsdag 29 september 2009 21:17 schreef capricia het volgende:
Ik denk trouwens dat er weinig mensen zijn die een huis van 200.000 euro gekocht hebben wat nu nog maar 100.000 euro waard is...
Dream on!
Hoe zit het eigenlijk met een opstalverzekering? Als de waarde van een woning voor een significant deel uit de grondwaarde bestaat, moet je deze dan ook meeverzekeren tegen diefstal en brand
Dus als je BBQ omvalt kun je je verschroeide aarde claimen
Lijkt mij dat het huis een veel lagere herbouwwaarde heeft en dat je dus ook voor een flink lager bedrag kan verzekeren.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Okayquote:Op dinsdag 29 september 2009 21:19 schreef E.Slangen het volgende:
[..]
Capricia ik had dat voorbeeld genoemd aan de hand van deze post door JOU
Ik denk trouwens dat het echte probleem is dat een 'leuke' huurwoning evenveel kost als een normale koopwoning netto...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja.quote:Op dinsdag 29 september 2009 21:21 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Zolang je het niet verkoopt heeft het natuurlijk geen prijskaartje lijkt mij?
Hoe zit het eigenlijk met een opstalverzekering? Als de waarde van een woning voor een significant deel uit de grondwaarde bestaat, moet je deze dan ook meeverzekeren tegen diefstal en brand
Dus als je BBQ omvalt kun je je verschroeide aarde claimen
Lijkt mij dat het huis een veel lagere herbouwwaarde heeft en dat je dus ook voor een flink lager bedrag kan verzekeren.
Wij hebben de grond ook niet mee opgegeven voor de opstal verzekering.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nee natuurlijk is niet letterlijk elke Amerikaanse consument failliet. Dat ik nog response geef op deze posts..quote:Op dinsdag 29 september 2009 21:20 schreef capricia het volgende:
[..]
En dus is iedere Amerikaanse consument failliet?
voordeel op het moment van een huurwoning is dat je tenminste geen last ervan hebt als de huizenmarkt in elkaar klapt en je met een dure hypotheek zit die de waarde van het huis niet meer evenaart.
Bedankt voor dit inzicht!quote:Op dinsdag 29 september 2009 21:25 schreef E.Slangen het volgende:
voordeel op het moment van een huurwoning is dat je tenminste geen last ervan hebt als de huizenmarkt in elkaar klapt en je met een dure hypotheek zit die de waarde van het huis niet meer evenaart.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
In plaats van in te gaan op de argumenten begin je te zwammen over lidwoorden en d's en t's. Aan de hand daarvan doe je dan maar een wilde gok over de kwaliteiten van de de persoon in kwestie. Maar dat is okquote:
want het past prima in de fok traditie
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Eens. Dat kopt helemaal.quote:Op dinsdag 29 september 2009 21:25 schreef E.Slangen het volgende:
voordeel op het moment van een huurwoning is dat je tenminste geen last ervan hebt als de huizenmarkt in elkaar klapt en je met een dure hypotheek zit die de waarde van het huis niet meer evenaart.
Een koopwoning geeft inderdaad ook aan de koper een bepaald risico. Wat groot kan zijn!
Het is daarom ook niet vreemd dat de schuldenaar het liefst dus ook rendament ziet van zijn geld. Hij moet immers dat risico goedmaken...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dus wat is je huis zonder grond dan werkelijk waard? En pas je de waarde van de verzekering ook aan? Want anders ben je onderverzekerd. De waarde van nieuwbouw, stijgt deze ook veel harder dan de inflatie?quote:Op dinsdag 29 september 2009 21:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja.
Wij hebben de grond ook niet mee opgegeven voor de opstal verzekering.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
