Suikerfeest bij Zandkasteel

quote:

Op donderdag 24 september 2009 21:06 schreef mijsje het volgende:
ik had het daar eens over met de moeder van een (Turkse) schoolvriendin (die erg streng islamitisch gelovig zijn), en zij vond heel stellig: het maakt niet uit of je katholiek, christelijk of islamiet bent, je bidt voor dezelfde god. de stromingen zijn uit elkaar voortgekomen, dus de God (al heet hij/zij/het/... anders) is wel dezelfde God... als je maar wel iets met dat geloof doet...
ik had hier zelf op dat moment verder op zich niet echt helemaal een mening over, maar vond het zeker wel tolerant en ruimdenkend van haar om dat te denken/vinden.

ik vind dan weer hoe de God in kwestie zich laat kennen in het betreffende boek belangrijker dan de vraag of ze afgeleiden zijn van de joodse God. Als christen heb je bijv gewoonlijk te maken met het dogma vd Drie-eenheid, ofwel Jezus als Zoon is ook God. Joden en moslims erkennen dat niet, ergo hun God is per definitie niet volledig dezelfde (waarbij er met het jodendom natuurlijk wel veel meer overeenkomsten zijn dan met de islam).

quote:

Op donderdag 24 september 2009 21:06 schreef mijsje het volgende:

[..]

ik had het daar eens over met de moeder van een (Turkse) schoolvriendin (die erg streng islamitisch gelovig zijn), en zij vond heel stellig: het maakt niet uit of je katholiek, christelijk of islamiet bent, je bidt voor dezelfde god. de stromingen zijn uit elkaar voortgekomen, dus de God (al heet hij/zij/het/... anders) is wel dezelfde God... als je maar wel iets met dat geloof doet...

En als je dat niet doet?

De onbevangenheid van die kleintjes ten aanzien van godsdienst werd voor mij op hilarische wijze duidelijk tijdens de vakantie. De moeder van het gezin waar wij een weekendje waren deed voordat er 's avonds gegeten werd even haar gebed. En Anna vond het maar wat interessant en dacht: ik ga er gezellig naast liggen op het kleedje en doe lekker mee.

Anna gaat straks naar een openbare school en zal dus, naar ik hoop, met verschillende geloofsovertuigingen te maken krijgen. En ik zie het als mijn taak om haar, naast wat ze er op school over leert, daar ook sturing in te geven. Zodat ze later zelf een keus kan maken, als ze daar behoefte aan heeft.

quote:

Op donderdag 24 september 2009 23:26 schreef Vivi het volgende:

[..]

En als je dat niet doet?

Dan is dat een andere discussie natuurlijk
laten we ons hier voornamelijk irriteren aan de kinderlijheid van koningkoos. Want daar zet ik namemelijk mijn vraagtekens bij. Maar ik ben de enige?

Heb het topic niet helemaal gelezen, maar ik wilde jullie dit bericht niet onthouden.
Islampropaganda' in peuterprogramma stoort PVV

Ik ben als kind ook met de (openbare) basisschoolklas op bezoek geweest in een moskee. Ik heb er niks aan overgehouden Ik weet niet goed meer in welke klas het is geweest, maar ik was zéker geen kleuter meer.
We zijn met diezelfde klas toentertijd ook in het Joods Historisch Museum geweest om een bloem te leggen en ik geloof een gedichtje oid. Ook daar ben ik ongeschonden uitgekomen
In, ik meen, groep 6 kregen we ineens een uurtje per week bijbelles van een dominee. Dat was altijd dikke pret en de enige keer in mijn basisschoolcarriere dat ik straf heb gekregen voor het keten Ik heb er dus wederom niks aan overgehouden (maar ook weinig van opgestoken).

Al met al kan ik dus geen bezwaren bedenken om mijn (weliswaar nu nog ongeboren) kind op een excursie te laten meegaan naar een moskee. Maar ik deel absoluut Vivi's overtuiging dat iedere ouder het (ik zou bijna zeggen fundamentele) recht heeft om zélf te bepalen waaraan zijn/haar kind deelneemt, ongeacht of dit deel is van het lesplan. En welke argumenten daarbij komen kijken is dan ook vervolgens aan die ouders zelf. Voor zover ik heb begrepen hoort er toch ook toestemming van de ouders te zijn voor iedere schooltrip?

quote:

Op vrijdag 25 september 2009 15:16 schreef Jambo het volgende:
Heb het topic niet helemaal gelezen, maar ik wilde jullie dit bericht niet onthouden.
Islampropaganda' in peuterprogramma stoort PVV

Omg zeg

En op de FP....

PVV boos over kinderprogramma

Zie dit topic nu pas. Heb met verbazing sommige reacties gelezen.

Ik vind het juist super dat ze er aandacht aan besteden. Zoals de Hema nu ook speciale suikerfeestspulletjes verkoopt ... het wordt nog wel eens wat met de acceptatie in ons land. Ik denk dat wederzijds respect ook radicalisering helpt voorkomen. In plaats van niet respecteren omdat je zo bang bent voor radicalen in welk geloof dan ook. Maar goed, dat even terzijde.

Ik vind het echt goed dat kleuters leren hoe het in andere religies is. Zoals ik het ook leuk vind dat kleuters spelenderwijs iets leren over bijvoorbeeld kunst, of muziek, of het kerstverhaal uit de Bijbel...

Maar goed, ik zie religie (in welke vorm ook) dan ook niet anders dan een stuk cultuur.

dus kerstfeest op school of TV vind je ook bedreigend, foXje?

@FoXje, ik niet. Ik zie het als (overwegend) vrijwillige kortzichtigheid (en daar kun je lang over discussieren, want ik weet ook dat velen niet vrijwillig religieus zijn, maar ik heb het over wat je werkelijk gelooft... iemand kan wel zeggen dat hij/zij katholiek is, maar wat is hij/zij in zijn hart... daar is het stukje dat je zelf bestuurt).

De uiting daarvan is in mijn ogen cultuur. Afgezien van het feit dat veel relikwiën, gebedshuizen etc. vaak prachtig zijn van binnen, zijn de verhalen (Bijbel, Koran etc.) mooie sprookjes en succesvolle romans - cultuur dus. En dat mogen kleuters best op jonge wijze meekrijgen.

Oh, en het feit dat kleuters andere religies meekrijgen helpt onderdrukking ook voorkomen. Denk ik (maar ik ben altijd al een tikje idealisitsch geweest )

Ik weet niet wat 'zandkasteel' is, maar blijkbaar een kinderprogramma. Triest dat die shit ze wordt opgedrongen op die manier. Alsof er ook aandacht wordt besteed aan andere religies.

quote:

Op vrijdag 25 september 2009 17:12 schreef FoXje het volgende:

[..]

Dat is toch heel wat anders. Maar goed, daar gaat deze discussie niet over. Die gaat over moslimpropaganda bij het zandkasteel.

En waarom is aandacht besteden aan Kerst anders dan aandacht besteden aan Suikerfeest?

quote:

Op vrijdag 25 september 2009 17:12 schreef FoXje het volgende:

[..]

Dat is toch heel wat anders. Maar goed, daar gaat deze discussie niet over. Die gaat over moslimpropaganda bij het zandkasteel.

tis toch helegaar geen propaganda joh.. wat een onzin!!

quote:

Op vrijdag 25 september 2009 17:16 schreef FoXje het volgende:
Wacht maar tot jouw dochter 'vrijwillig' een hoofdoekje gaat dragen.

Maar dat moet ze dan toch zelf weten? Wat is er mis met een hoofddoekje? Alsof het leuk is dat alle mannen naar je fluiten omdat je zulk prachtig lang haar hebt. Dat is als vrouw zijnde behoorlijk irritant. Ik begrijp best dat vrouwen vrijwillig een hoofddoekje dragen. De vrouwen die ik ken en het dragen vinden het heerlijk.

Een burka, dat vind ik wat anders. Maar daar hadden we het hier niet over.

quote:

Op vrijdag 25 september 2009 17:27 schreef FoXje het volgende:

[..]

Wat is er mis met een hoefdoekje? Wat is er mis met vrouwenonderdrukking, wat is er mis met eerwraak, wat is er mis met sharia? Dat hoort hier gewoon niet.

Maar nu noem jij extreme gevallen. En dat heeft niks te maken met het suikerfeest bij zandkasteel. Verreweg de meeste moslims zijn heel normale mensen zoals jij en ik. Ik ben ook tegen vrouwenbesnijdenis, om maar een dwarsstraat te noemen. Als ze dát item gaan behandelen in zandkasteel dan heb ik ook mijn bedenkingen ja.

Overigens is het christelijke geloof ook zo onschuldig niet.

Dan moet je in een hutje op de hei gaan zitten zonder tv en radio en kranten.
Je kind thuisscholen.
Weet je zeker dat ze er niets van mee krijgt.

quote:

Op vrijdag 25 september 2009 17:24 schreef Tan het volgende:

[..]

Maar dat moet ze dan toch zelf weten? Wat is er mis met een hoofddoekje? Alsof het leuk is dat alle mannen naar je fluiten omdat je zulk prachtig lang haar hebt.

Meen je dit nu serieus?!

quote:

Op vrijdag 25 september 2009 17:03 schreef FoXje het volgende:
Ah de PVV is het met me eens

Dude, het woord hoofddoek komt meermalen voor in dit topic, ook de PVV kent google en laat dit nu net het enige partijpunt zijn