..aldus de advocaat van de verdachten.quote:Op maandag 21 september 2009 16:24 schreef Clairvaux het volgende:
'Mishandelde zwerver stak op militair in
www.elsevier.nl/web/Nieuws/Nederland/124790/Mishandelde-zwerver-stak-op-militair-in.htm
Eigen schuld van die zwerver.
Ja en de adovcaat van de zwerver zal het tegenovergestelde beweren.quote:Op maandag 21 september 2009 16:30 schreef Monolith het volgende:
[..]
..aldus de advocaat van de verdachten.
quote:Op maandag 21 september 2009 16:32 schreef Jojoortje het volgende:
Ja alsof je met zoveel kerels een zwerver niet in bedwang kan houden
Valide reden wmb.quote:De militairen hebben de situatie als zeer bedreigend ervaren, vanwege de aanwezigheid van een groot aantal daklozen bij het incident.
quote:Volgens omwonenden is de verdachte een telg van de familie Van der S. uit Ridderkerk. Als daarmee de Van der S.’jes worden bedoeld die ik ken van mijn jaren als agent in deze gemeente, dan zou dat het zoveelste drama betekenen binnen de familie. Als ik mij niet vergis hebben er zich wat gevallen van incest voorgedaan, pleegde een van de familieleden zelfmoord, kwam een ander om bij een ongeluk en dreef de verdachte van de moord aan de Nassaustraat al eens eerder een partner de dood in. Dat is wat ik er uit het blote hoofd nog over weet, maar pin me niet vast op een detail. Het is inmiddels al heel lang geleden (negentien jaar) dat ik het uniform verruilde voor het slonzige journalistenkloffie.
Bron: http://misdaad.aktueel.nu/moord_in_ridderkerk_2.html - 30-09-2007 10:42 | Henk Strootman
Het betreft een strafzaak, geen civiele procedure. Het OM denkt er blijkbaar anders over. Het oordeel is uiteraard aan de rechter.quote:Op maandag 21 september 2009 16:31 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ja en de adovcaat van de zwerver zal het tegenovergestelde beweren.
Oftewel, afwachten
Dus iemand bewusteloos slaan cq schoppen is al toegestaan omdat er veel mensen bij aanwezig zijn die wellicht niet aan jouw kant staan?quote:Op maandag 21 september 2009 16:38 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
[..]
Valide reden wmb.
Of heb je nog nooit s' avonds of s' nachts bij een station rondgelopen?
En dat geeft jou het recht om mensen toe te gaan takelenquote:Op maandag 21 september 2009 16:38 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
[..]
Valide reden wmb.
Of heb je nog nooit s' avonds of s' nachts bij een station rondgelopen?
Ah een pleonasme!quote:Somalische zwerver
Nou ja, als je voor je gevoel moet vechten en de rechter is het daar mee eens, dan moet de rechter niet kinderachtig doen over hard of zacht slaan.quote:Op maandag 21 september 2009 17:34 schreef capricia het volgende:
[..]
En dat geeft jou het recht om mensen toe te gaan takelen![]()
Lekkere wereld leef jij in...
Ik ben idd benieuwd in hoeverre noodweer en zelfverdediging hier op gaan volgens de rechter.quote:Op maandag 21 september 2009 17:39 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Nou ja, als je voor je gevoel moet vechten en de rechter is het daar mee eens, dan moet de rechter niet kinderachtig doen over hard of zacht slaan.
Als je op een donker station in gevecht raakt raad ik je aan iemand als ie op de grond is zo hard als je kunt voor z'n porem te schoppen. Niet omdat het leuk is, maar omdat de tegenstander uitschakelen de meest voor de hand liggende manier is om jezelf in veiligheid te brengen.
Als "onze jongens" daar al bang voor worden, heeft de Taliban ook niet zo veel te vrezenquote:Op maandag 21 september 2009 16:38 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
[..]
Valide reden wmb.
Of heb je nog nooit s' avonds of s' nachts bij een station rondgelopen?
Euh, als een zwerver mij met een kapogeslagen fles wil steken/steekt zal ik zekerquote:Op maandag 21 september 2009 17:34 schreef capricia het volgende:
[..]
En dat geeft jou het recht om mensen toe te gaan takelen![]()
Lekkere wereld leef jij in...
Zelfverdediging lijkt mij een goede reden. F_Cquote:Op maandag 21 september 2009 17:33 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Dus iemand bewusteloos slaan cq schoppen is al toegestaan omdat er veel mensen bij aanwezig zijn die wellicht niet aan jouw kant staan?
Magertjes.
Misschien is het wel zo hoor, maar uit dit summiere verhaal blijkt dat zeker niet.
Nogal suggestief. Er wonen nogal wat van der S' en . in R' kerk.quote:Op maandag 21 september 2009 17:17 schreef Meh7 het volgende:
Ik denk laat ik even Googlen op de naam Van der S. uit Ridderkerk, kom ik dit tegen:
[..]
Proportioneel geweld bestaat alleen achteraf, in een luie stoel.quote:Op maandag 21 september 2009 17:43 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ben idd benieuwd in hoeverre noodweer en zelfverdediging hier op gaan volgens de rechter.
En ja, er is wel degelijk een verschil tussen hard en zacht slaan. Zo mag je een inbreker in je huis ook niet zomaar doodmeppen met een honkbalknuppel. Of je dat terecht of niet vindt...
Het geweld moet proportioneel blijven.
Tsja... Zelfverdediging met 5 of 4 tegen 1 blijft een lastigequote:Op maandag 21 september 2009 17:54 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Zelfverdediging lijkt mij een goede reden. F_C
Welk schuldgevoel, alsof elke militair in Nederland talloze doden op z'n naam heeft staan.quote:Op maandag 21 september 2009 17:53 schreef kitao het volgende:
Wat anders kun je verwachten van sommige van die lieden die dag na dag vrijwillig getraind worden om een ander mens te vermoorden en die bij bijkans elke gelegenheid naar mijn mening vaak hun schuldgevoel daarover weg zuipen ?
.
indirect natuurlijk wel...quote:Op maandag 21 september 2009 17:59 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Welk schuldgevoel, alsof elke militair in Nederland talloze doden op z'n naam heeft staan.
Ze worden erop getraind om andere mensen te vermoorden en doen dit nog vrijwillig ook.quote:Op maandag 21 september 2009 17:59 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Welk schuldgevoel, alsof elke militair in Nederland talloze doden op z'n naam heeft staan.
Mocht er sprake zijn van geweld om het geweld mogen ze van mij zonder meerquote:Op maandag 21 september 2009 17:58 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Proportioneel geweld bestaat alleen achteraf, in een luie stoel.
Ons wetboek heeft het in dit geval zonder enige twijfel bij het verkeerde eind, hoewel met de beste bedoelingen.
[..]
Tsja... Zelfverdediging met 5 of 4 tegen 1 blijft een lastige
\quote:
Niet andere mensen, maar de vijand. Daar zit een zeer belangrijk mentaal en nuancerend verschil in Kitao, ze worden namelijk niet getraind om mevrouw De Groot van hiernaast de nek om te draaien.quote:Op maandag 21 september 2009 18:04 schreef kitao het volgende:
[..]
Ze worden erop getraind om andere mensen te vermoorden en doen dit nog vrijwillig ook.
Voor normale mensen zou dit toch minstens tot een gewetensconflict moeten leiden.
Ik heb deze regering niet gekozen. Dictatuur van de meerderheid.quote:Op maandag 21 september 2009 18:05 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
\
Indirect jij ook, want onze vertegenwoordigers in de regering hebben besloten tot die oorlogen, als je zo gaat redeneren.
Daarom is het toch goed dat de rechter hierover oordeelt en niet een aantal fok-users..quote:Op maandag 21 september 2009 18:04 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Mocht er sprake zijn van geweld om het geweld mogen ze van mij zonder meer
een forse douw krijgen, laat daar geen misverstand over bestaan.
Wat ik lees uit het artikel van Elsevier, volgens hun advocaat, is dat er uit zelfverdediging
gehandeld is, na een steek van de overledene, en dat ze zich op z'n minst niet veilig voelden.
Dan kan ik het geweld, zelfverdediging, billijken. Zeker als er al gestoken is.
Kunt krijgen ja, maar dat wil niet zeggen dat elke militair een molensteen van slachtoffers om de nek heeft hangen zoals gesuggereerd wordt.quote:Op maandag 21 september 2009 18:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik heb deze regering niet gekozen. Dictatuur van de meerderheid.
Maar als je voor defensie kiest, dan doe je dat bewust en weet je dat je bloed aan je handen kunt krijgen.
Het tegenovergestelde, dus dat ze geen slachtoffers gemaakt hebben, kun je ook niet zeggen. Je weet het gewoon niet.quote:Op maandag 21 september 2009 18:07 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Kunt krijgen ja, maar dat wil niet zeggen dat elke militair een molensteen van slachtoffers om de nek heeft hangen zoals gesuggereerd wordt.
Dat is waar, ik verwierp ook alleen Kitao's statement.quote:Op maandag 21 september 2009 18:09 schreef capricia het volgende:
[..]
Het tegenovergestelde, dus dat ze geen slachtoffers gemaakt hebben, kun je ook niet zeggen. Je weet het gewoon niet.
Maar blijft natuurlijk wel een feit dat als je voor defensie kiest je weet dat je bloed aan je handen kunt krijgen, en dat is een bewuste keuze.
Had net mijn post uitgebreid toen je dit schreef...quote:Op maandag 21 september 2009 18:10 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dat is waar, ik verwierp ook alleen Kitao's statement.
Vind ik ook. Reageerde met name omdat de OP nogal vaag was en imo enigszins suggereerdequote:Op maandag 21 september 2009 18:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Daarom is het toch goed dat de rechter hierover oordeelt en niet een aantal fok-users..
Ja het kan een bepaald soort slag zijn, maar er zitten ook wel normalen tussen, weet ik naar eigen ervaring. Dus het gaat niet voor iedereen op.quote:Op maandag 21 september 2009 18:09 schreef capricia het volgende:
[..]
Het geeft mi aan dat de betreffende mensen dus gekozen hebben voor een beroep waarbij je vuile handen kunt krijgen. Dat zegt toch wel iets over die mensen, of niet?
Ik heb mijn mening over defensie personeel voornamelijk gevormd naar aanleiding van de reacties van defensie mensen in het DEF-forum....dus dat is niet overwegend positief om het maar zo te zeggen...quote:Op maandag 21 september 2009 18:14 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ja het kan een bepaald soort slag zijn, maar er zitten ook wel normalen tussen, weet ik naar eigen ervaring. Dus het gaat niet voor iedereen op.
Nee inderdaad , sterker nog , ze hebben vaak geen enkel probleem om een onbekende te vermoorden veraf van hier , vol met mensen die hun geen haar kwaad hebben gedaan en zij doen dit vrijwillig met geen andere reden dan dat een paar ministers , die lang niet de gehele bevolking verwoorden , hun dit vragen.quote:Op maandag 21 september 2009 18:06 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Niet andere mensen, maar de vijand. Daar zit een zeer belangrijk mentaal en nuancerend verschil in Kitao, ze worden namelijk niet getraind om mevrouw De Groot van hiernaast de nek om te draaien.
Ik kom er niet zo vaak, toch maar eens een bezoekje brengen dan.quote:Op maandag 21 september 2009 18:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik heb mijn mening over defensie personeel voornamelijk gevormd naar aanleiding van de reacties van defensie mensen in het DEF-forum....dus dat is niet overwegend positief om het maar zo te zeggen...![]()
Dat er ook normale mensen tussen zitten, is natuurlijk ook logisch.
Zolang mevrouw De Groot maar geen terroristische haatbaard(in) is dan is er niks aan het handje hoor.quote:Op maandag 21 september 2009 18:17 schreef kitao het volgende:
[..]
Nee inderdaad , sterker nog , ze hebben vaak geen enkel probleem om een onbekende te vermoorden veraf van hier , vol met mensen die hun geen haar kwaad hebben gedaan en zij doen dit vrijwillig met geen andere reden dan dat een paar ministers , die lang niet de gehele bevolking verwoorden , hun dit vragen.
En als mevrouw De Groot te hard gaat protesteren tegen bijvoorbeeld haar maatschappelijke positie dan kan zij van deze lieden evt. ook nog verwachten beschoten te worden.
quote:Op maandag 21 september 2009 18:19 schreef LXIV het volgende:
Het gaat om een groepje manschappen die door een drugsverslaafde, Somalische illegaal met een kapotgeslagen fles bedreigd werden omdat ze hem geen geld wilden geven.
Dat soort types probeert op steeds meer stations in Nederland de dienst uit te maken door extreem geweld. De meesten komen toch wel over de brug, en worden ze gepakt dan staan ze de volgende dat weer op dat station. Ze kunnen dus doen wat ze willen.
Nu zijn de meeste Nederlanders te schijterig, en geneigd meteen hun geld af te geven. Deze jongelui deelden in plaats daarvan een paar klappen uit. Wat mij betreft prima. Die eis van 13 mnd is totaal bizar.
Werkelijke criminelen met een strafblad, die werkelijk onschuldige mensen molesteren of doodslaan krijgen nog minder!
Of ze krijgen verlof.quote:Op maandag 21 september 2009 18:19 schreef LXIV het volgende:
Werkelijke criminelen met een strafblad, die werkelijk onschuldige mensen molesteren of doodslaan krijgen nog minder!
Wat valt eraan te verwerpen , je gaat vrijwillig met wapens trainen en die zijn niet voor de koeienjacht om s'avonds aan je kinderen te voeren.quote:Op maandag 21 september 2009 18:10 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dat is waar, ik verwierp ook alleen Kitao's statement.
Dat lijkt de crux ook te zijn tegenwoordig. Als je door iemand wordt aangevallen en je doet er zelf iets aan dan wordt je al snel als agressor bestempeld ipv slachtoffer.quote:Op maandag 21 september 2009 18:19 schreef LXIV het volgende:
Het gaat om een groepje manschappen die door een drugsverslaafde, Somalische illegaal met een kapotgeslagen fles bedreigd werden omdat ze hem geen geld wilden geven.
Dat soort types probeert op steeds meer stations in Nederland de dienst uit te maken door extreem geweld. De meesten komen toch wel over de brug, en worden ze gepakt dan staan ze de volgende dat weer op dat station. Ze kunnen dus doen wat ze willen.
Nu zijn de meeste Nederlanders te schijterig, en geneigd meteen hun geld af te geven. Deze jongelui deelden in plaats daarvan een paar klappen uit. Wat mij betreft prima. Die eis van 13 mnd is totaal bizar.
Werkelijke criminelen met een strafblad, die werkelijk onschuldige mensen molesteren of doodslaan krijgen nog minder!
Wie komt er aan de deur indien zij geen belasting wil betalen ?quote:Op maandag 21 september 2009 18:17 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Zolang mevrouw De Groot maar geen terroristische haatbaard(in) is dan is er niks aan het handje hoor.
Nee, dat hebben ze van te voren al gedaan, anders hadden zie die baan ook helemaal niet gekozen lijkt me, daarom was je hele redenatie fout, want je wordt niet ineens een moordlustige moordmachine getraind om mensen om te brengen zodra je het leger in stapt.quote:Op maandag 21 september 2009 18:27 schreef kitao het volgende:
[..]
Wat valt eraan te verwerpen , je gaat vrijwillig met wapens trainen en die zijn niet voor de koeienjacht om s'avonds aan je kinderen te voeren.
En dat jij dit dan met een betonblok aan slachtoffers om je nek gaat vergelijken slaat echt nergens op.
Moet je er eerst een paar daadwerkelijk vermoord hebben voordat je jezelf vragen gaat stellen waarom je je vrijwillig laat trainen om een ander te vermoorden ?
Beetje dom en laat dan.
De belastingdienst/deurwaarder.quote:Op maandag 21 september 2009 18:31 schreef kitao het volgende:
[..]
Wie komt er aan de deur indien zij geen belasting wil betalen ?
Juist militairen leren tegenwoordig om zich te beheersen met geweld en het slechts minimaal toe te passen (zoveel als nodig is om de dreiging af te wenden). Dat zal deze militairen ook geleerd zijn.quote:Op maandag 21 september 2009 18:27 schreef kitao het volgende:
[..]
Wat valt eraan te verwerpen , je gaat vrijwillig met wapens trainen en die zijn niet voor de koeienjacht om s'avonds aan je kinderen te voeren.
En dat jij dit dan met een betonblok aan slachtoffers om je nek gaat vergelijken slaat echt nergens op.
Moet je er eerst een paar daadwerkelijk vermoord hebben voordat je jezelf vragen gaat stellen waarom je je vrijwillig laat trainen om een ander te vermoorden ?
Beetje dom en laat dan.
Wel lef die zwerver om vijf militairen tegelijk met een glasscherfje te willen beroven.quote:Op maandag 21 september 2009 18:19 schreef LXIV het volgende:
Het gaat om een groepje manschappen die door een drugsverslaafde, Somalische illegaal met een kapotgeslagen fles bedreigd werden omdat ze hem geen geld wilden geven.
Dat soort types probeert op steeds meer stations in Nederland de dienst uit te maken door extreem geweld. De meesten komen toch wel over de brug, en worden ze gepakt dan staan ze de volgende dat weer op dat station. Ze kunnen dus doen wat ze willen.
Nu zijn de meeste Nederlanders te schijterig, en geneigd meteen hun geld af te geven. Deze jongelui deelden in plaats daarvan een paar klappen uit. Wat mij betreft prima. Die eis van 13 mnd is totaal bizar.
Werkelijke criminelen met een strafblad, die werkelijk onschuldige mensen molesteren of doodslaan krijgen nog minder!
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |