Naar aanleiding van de bovenstaande quote met zoveel foutieve beweringen besloot ik dit topic eens te openen.quote:Op zaterdag 19 september 2009 04:10 schreef telavivnick het volgende:
[..]
en dit is nu het verschil tussen palies en israel.
israel vecht voor de burgers .
de palies ,hamas.etc.gebruik ze als schild .
of schieten kassam raketten af naar israel tussen 7 en 10 jarigen die lopen te voetballen bij hun school gebouw .ik weet het meki het is niet waar
![]()
![]()
![]()
heel mens lievend ja die zou ik ook steunen door dik en dun .
quote:
Een luchtaanval van het Israëlische leger met fosforgranaten bij een VN-school in Gaza. Foto AFP
VN-rapport: bewijs oorlogsmisdaden Gaza
Tel Aviv, 16 sept. Het Israëlische leger pleegde tijdens het offensief in de Gazastrook oorlogsmisdaden en mogelijk misdaden tegen de menselijkheid. De oorlog was niet primair bedoeld om Hamas uit te schakelen, maar een directe aanval op de burgerbevolking van het gebied. Israël voerde een „bewuste strategie” uit om de bevolking collectief te straffen en gebruikte disproportioneel geweld.
Een onderzoekscommissie van de Verenigde Naties, onder leiding van rechter Richard Goldstone, presenteerde gisteren in New York een opmerkelijk hard rapport over de Gaza-oorlog. Eerder spraken onder meer Human Rights Watch, Amnesty International en het Rode Kruis al van Israëlische oorlogsmisdaden, maar het rapport van de Verenigde Naties, dat ook Hamas beticht van oorlogsmisdaden, geldt politiek en juridisch als zwaarder. Het maakt mogelijk de weg vrij voor vervolging van verdachten van oorlogsmisdaden door het Internationaal Strafhof. Goldstone beveelt de VN-Veiligheidsraad aan het rapport naar het Strafhof te sturen.
Israël verwerpt in eerste reacties de conclusies van het rapport. De Israëlische VN-ambassadeur, Gabriela Shalev, zei op de Israëlische radio dat de conclusies eenzijdig zijn. Israël weigerde mee te werken aan het onderzoek. Volgens een regeringswoordvoerder was de uit vier leden bestaande commissie „bevooroordeeld”. Ze zou vooral het Israëlische gedrag onderzoeken en misdaden door Hamas buiten beschouwing laten.
Israël viel eind 2008 de Gazastrook aan, naar eigen zeggen om een einde te maken aan raketbeschietingen door Hamas. De Israëlische luchtmacht bombardeerde het dichtbevolkte gebied, waarna het leger delen innam. Na drie weken trok het leger zich weer terug, nadat Israël én Hamas eenzijdig een staakt-het-vuren hadden afgekondigd. De fundamentalistische beweging Hamas heeft nog steeds de macht in de Gazastrook.
Volgens Goldstone is de bevolking van Gaza slachtoffer van een jarenlange politiek van isolatie, vernedering en geweld. In de oorlog werden Palestijnse burgers als menselijk schild gebruikt. Tussen militaire en burgerdoelen maakte men onvoldoende onderscheid.
Ook Hamas heeft oorlogsmisdaden gepleegd door raketten af te schieten op Israël, aldus Goldstone. Deze raketten maakten sinds 2000 18 dodelijke slachtoffers. De vier leden tellende commissie bewaart echter de voornaamste kritiek voor het Israëlische leger.
Tijdens de oorlog vielen volgens Palestijnse bronnen 1.400 doden, merendeels burgers en veel kinderen. Goldstone bevestigt dit aantal in zijn rapport. Israël zegt dat er ruim 1.100 doden zijn gevallen, van wie 295 burgers. Tijdens de oorlog vielen dertien Israëlische doden, merendeels militairen.
In het rapport worden tientallen voorbeelden genoemd van oorlogsmisdaden. Elf voorbeelden van directe aanvallen op burgerdoelen worden genoemd, waarbij doden vielen. In tien van die aanvallen is „geen gerechtvaardigd militair doel” gevonden. Tijdens zijn bezoek aan de Gazastrook, in juni, sprak de rechter onder meer met Khaled Abed Rabo. Deze man, die eind maart ook in NRC Handelsblad zijn verhaal deed, verloor twee dochters tijdens de oorlog. De familie moest het huis in Jabaliya verlaten waarop Israëlische soldaten het vuur openden. De wijk waar Abed Rabo woonde is met de grond gelijk gemaakt.
quote:Goldstone kritiseert verder de eerste klap die Israël uitdeelde op 28 december 2008, om half twaalf in de ochtend. Op dat moment gingen de scholen net uit en liepen veel mensen terug van hun werk naar huis om te gaan lunchen. Het moment van de aanval, zegt Goldstone, moet gekozen zijn om de burgerbevolking zo hard mogelijk te treffen en paniek te zaaien.
Israël zei tijdens de oorlog dat er burgerdoden vielen omdat Hamas burgers inzette als menselijk schild en wapens opsloeg in huizen en moskeeën. Bij een luchtaanval op een moskee op 3 januari vielen 15 doden.Volgens Israël ging het om een Hamas-bolwerk. Goldstone heeft daar geen bewijzen voor gevonden.
Het rapport beschrijft ook voorbeelden van verboden gebruik van wittefosforgranaten. Het dorp Khuza’a werd hiermee aangevallen, evenals scholen en een VN-complex. Wittefosforgranaten zijn volgens internationale afspraken niet toegestaan als munitie, zeker niet in dichtbevolkt gebied.
Voor de mensen die zeggen dat ook de Hamas fout zat:quote:Opmerkelijk is dat Goldstone niet alleen mogelijke oorlogsmisdaden in de oorlog heeft onderzocht, maar de situatie in een breder perspectief plaatst. Volgens de Zuid-Afrikaanse rechter heeft de jarenlange isolatie van het gebied tot armoede en verbittering onder de bevolking geleid. Israël bezette de Gazastrook van 1967 tot 2005, en heeft het gebied sindsdien vrijwel afgesloten van de buitenwereld. Noodzakelijke goederen, zoals voedsel, medicijnen en bouwmaterialen, komen mondjesmaat binnen. Ook de situatie op de bezette Westelijke Jordaanoever is volgens Goldstone onmenselijk. Hij wijst erop dat Israël als bezettende macht de plicht heeft te zorgen voor de bevolking.
http://www.nrc.nl/nieuwst(...)oorlogsmisdaden_Gaza
Je bent niet bekend met het woord 'oorlogsmisdaad' ?quote:Op zaterdag 19 september 2009 11:27 schreef Sachertorte het volgende:
De regeltjes zijn geschonden! Moord brand, bel de politie!
Het is een oorlog, wat dacht je dan? Het doden van mensen is altijd erg, of dat nu volgens de regels gaat of niet. Beter stoppen ze eens hun energie in een echte oplossing, ipv dit duurbetaalde geneuzel.
Een oorlog is pas duur. Dus dat advies moet je aan de Israëlische oorlogsmisdadigers geven.quote:Op zaterdag 19 september 2009 11:27 schreef Sachertorte het volgende:
. Beter stoppen ze eens hun energie in een echte oplossing, ipv dit duurbetaalde geneuzel.
Jawel hoor. Maar dit soort discussies of het onder dat etiket valt of niet gaan de problemen daar niet oplossen. Dat is dom wensdenken. Overigens moet ik de eerste oorlog nog tegenkomen, waarin geen gruweldaden zijn begaan. De ware psychopaat kan immers excelleren onder dit soort omstandigheden, en psychopaten heb je overal.quote:Op zaterdag 19 september 2009 11:28 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Je bent niet bekend met het woord 'oorlogsmisdaad' ?
Het probleem is dat je het woord 'partijen' gebruikt om te verhullen dat Israël een beschaafde democratie pretendeert te zijn en Hamas op de Amerikaanse lijst van terreurorganisaties staat.quote:Op zaterdag 19 september 2009 11:39 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Als beide partijen fout zitten, wat is dan het probleem?
bron: http://www.enquirerherald.com/368/story/869055.htmlquote:US raps UN Gaza report
By MATTHEW LEE
The Associated Press
WASHINGTON The Obama administration on Friday sharply criticized a U.N. report alleging Israeli war crimes in its Gaza war earlier this year, ending nearly a week of muted reaction to findings already rejected by Israel.
The State Department said the conclusions of a U.N. commission headed by South African justice Richard Goldstone were unfair to Israel and did not fully address the role of the militant Palestinian group Hamas in the conflict. And it said the U.S. objected to a recommendation that alleged crimes be referred to the International Criminal Court.
"Although the report addresses all sides of the conflict, its overwhelming focus is on the actions of Israel," spokesman Ian Kelly told reporters.
ADVERTISEMENT
"While the report makes overly sweeping conclusions of fact and law with respect to Israel, its conclusions regarding Hamas' deplorable conduct and its failure to comply with international humanitarian law during the conflict are more general and tentative," he added.
Jij bent een hypocriete Israël-aanbidder die oorlogsmisdaden goedpraat.quote:Op zaterdag 19 september 2009 11:44 schreef bluespice het volgende:
Krijgen we natuurlijk weer van die huilverhalen van de hypocriete islamaanbidders hier.
Leuke interpretatie, maar dat bedoelde ik niet. Hoewel je wel gelijk hebt eigenlijk als ik er zo over denk, Hamas is ook een democratisch verkozen partij echter, dus daar heb je wel een foutje.quote:Op zaterdag 19 september 2009 11:41 schreef Gabriel-Omar-Batistuta het volgende:
[..]
Het probleem is dat je het woord 'partijen' gebruikt om te verhullen dat Israël een beschaafde democratie pretendeert te zijn en Hamas op de Amerikaanse lijst van terreurorganisaties staat.
quote:Op zaterdag 19 september 2009 11:41 schreef Gabriel-Omar-Batistuta het volgende:
[..]
Het probleem is dat je het woord 'partijen' gebruikt om te verhullen dat Israël een beschaafde democratie pretendeert te zijn en Hamas op de Amerikaanse lijst van terreurorganisaties staat.
In Israel komt allah een tegenstander tegen die hoewel kleiner van formaat en getal veel sterker is. Alle christenen in het midden oosten hebben hun andere wang toegekeerd en zijn inmiddels zo goed als uitgeroeid. Israel slaat mohammed op zijn billetjes wat allah tot woede drijft. Tsjaquote:Op zaterdag 19 september 2009 11:46 schreef Gabriel-Omar-Batistuta het volgende:
Jij bent een hypocriete Israël-aanbidder die oorlogsmisdaden goedpraat.
Als er nazi's in een school zich zouden verstoppen zou jij ze er ook maar al te graag uitkrijgen hoor. Hoe kan iemand in godsnaam pro-terreur zijn?quote:Op zaterdag 19 september 2009 12:54 schreef Pool het volgende:
Maar ik ben blij voor Israël dat ze hun eigen burgers hebben weten te beschermen door fosforgranaten op een VN-school te gooien hoor.
Jij hecht waarde aan dat woord?quote:Op zaterdag 19 september 2009 11:28 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Je bent niet bekend met het woord 'oorlogsmisdaad' ?
Goldstone is een antisemiet omdat hij zeer eenzijdig bericht over de oorlog.quote:Op zaterdag 19 september 2009 12:52 schreef Pool het volgende:
Het is nu alleen maar wachten op de users die Goldstone een anti-semiet komen noemen.
Sowieso: het rapport wordt nu al 'eenzijdig' genoemd. Terwijl er nota bene in stáát dat Hamas oorlogsmisdaden heeft gepleegd. Wanneer is het dan niet eenzijdig, vast alleen als de schuld alleen bij de Palestijnen wordt neergelegd.
Dat vraag ik me nou precies ook af bij mensen die israel's acties geodpraten.quote:Op zaterdag 19 september 2009 13:10 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Hoe kan iemand in godsnaam pro-terreur zijn?
Door een jood uit het Zuid-Afrika te kiezen heeft de VN iedereen die de islam vergelijkt met apartheid al de wind uit de zeilen genomen.quote:Op zaterdag 19 september 2009 12:52 schreef Pool het volgende:
Het is nu alleen maar wachten op de users die Goldstone een anti-semiet komen noemen.
In oorlogstijden gelden geen regels, dat is wat ze ons willen laten geloven. Want als de raketten, kogels, en granaatscherven je om de oren vliegen piep je wel anders.quote:Op zaterdag 19 september 2009 11:22 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Naar aanleiding van de bovenstaande quote met zoveel foutieve beweringen besloot ik dit topic eens te openen.
[..]
[..]
[..]
Voor de mensen die zeggen dat ook de Hamas fout zat:
Natuurlijk, ook de Hamas zat fout, dat staat óók in het rapport. Maar dat betekent niet dat je maar met verboden munitie moet gaan smijten.
Hij misschien niet, maar het Internationaal Gerechtshof wel en dat is waar Israel eindigt als ze de VS niet kunnen overtuigen om alweer een veto uit te spreken.quote:Op zaterdag 19 september 2009 13:11 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Jij hecht waarde aan dat woord?
a) Antisemitisme is een term die puur en alleen ziet op jodenhaat.quote:Op zaterdag 19 september 2009 16:13 schreef voyeur het volgende:
Zoals ik in dit topic zei is er zelfs mogelijk sprake van misdaden tegen de mensheid gepleegd door Israel. Het catch-all artikel dat ooit bedacht is om de Nazi's te kunnen veroordelen voor de Holocaust. Ironisch niet?
En het is al gezegd, maar a) anti-semiet is een nonsensicaal begrip in dit conflict omdat beide partijen semieten zijn en b) Goldstein niet alleen een zeer gerespecteerd jurist is op dit gebied, maar ook joods.
Dat was gisteren al, ik sluit mij hier bij aan.quote:Op zaterdag 19 september 2009 11:46 schreef bluespice het volgende:
Oja, iedereen een prettig joods jaar 5770 toegewenst, sjaloom!!
Salaam!
Vrede zij met u allen.
quote:Op zaterdag 19 september 2009 16:13 schreef voyeur het volgende:
Zoals ik in dit topic zei is er zelfs mogelijk sprake van misdaden tegen de mensheid gepleegd door Israel. Het catch-all artikel dat ooit bedacht is om de Nazi's te kunnen veroordelen voor de Holocaust. Ironisch niet?
En het is al gezegd, maar a) anti-semiet is een nonsensicaal begrip in dit conflict omdat beide partijen semieten zijn en b) Goldstein niet alleen een zeer gerespecteerd jurist is op dit gebied, maar ook joods.
quote:De drastische inperking van de vrijheid van de bevolking kan ‘een daartoe bevoegde rechtbank doen besluiten dat een misdaad van vervolging, een misdaad tegen de menselijkheid, is begaan’.
ik lees heel veel mogelijk, eventueel, misschien etc etc. waar jij al de Nazi vergelijkingquote:Tijdens de 22-daagse Gaza-oorlog heeft zowel Israël als Hamas begin dit jaar oorlogsmisdaden begaan, die mogelijk zelfs misdaden tegen de menselijkheid behelzen.
quote:Het zijn niet de juridische gevolgen waar Israël zich in eerste instantie zorgen over maakt. Het Gazadossier kan niet zo makkelijk door het Strafhof in behandeling worden genomen, omdat noch Israël, noch de statenloze Palestijnen erbij zijn aangesloten.
Onzin uit de Volkskrant dus?quote:Op zaterdag 19 september 2009 20:13 schreef voyeur het volgende:
Het zijn niet de juridische gevolgen waar Israël zich in eerste instantie zorgen over maakt. Het Gazadossier kan niet zo makkelijk door het Strafhof in behandeling worden genomen, omdat noch Israël, noch de statenloze Palestijnen erbij zijn aangesloten.
Dat is natuurlijk aperte nonsens. Daar maakt Israel zich helemaal niet 'zorgen over'. Dat is nu juist de reden dat ze zich niet bij het strafhof aangesloten hebben. Verder zijn ze zeer druk om het verzoek van de Palestijnse Autoriteit om lid te worden te verhinderen. Daar hebben ze een flink legertje advocaten op gezet.
Gezien de samenstelling van de landen in de VN die voor gestemd hebbenquote:Op zaterdag 19 september 2009 20:13 schreef voyeur het volgende:
. Vandaar hun pressie op de VS om er weer eens een vetootje tegen aan te gooien.
Direct uitzetten naar eigen land dat tuig.quote:Op zaterdag 19 september 2009 20:51 schreef thefreakje het volgende:
Snap niet dat mensen zo goor kunnen praten over palestina.
Israel heeft zich neergegooid op een stuk land van het mandaat palestina!!!!!! en zijn daarna gaan moorden
Maar die landen zijn toch puur begaan met het internationale recht? Daar spelen heus geen andere motieven.quote:Op zaterdag 19 september 2009 20:34 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Gezien de samenstelling van de landen in de VN die voor gestemd hebben
lijkt me dat niet alleen wenselijk maar ook terecht.
Laat het nou mijn expertise zijn en die komt niet overeen met de stageaire van de Volkskrantquote:Op zaterdag 19 september 2009 20:28 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Onzin uit de Volkskrant dus?![]()
![]()
http://www.volkskrant.nl/(...)ampagne_tegen_Israel
De Volkskrant heeft een redelijk objectief dossier liggen in deze waar ik meer
waarde aan hecht dan aan jouw vooringenomen mening. nofi.
Dat je er kennis van hebt is mij duidelijk, geen punt van discussie.quote:Op zaterdag 19 september 2009 22:19 schreef voyeur het volgende:
[..]
Laat het nou mijn expertise zijn en die komt niet overeen met de stageaire van de Volkskrant
Je hebt in elk Israel gerelateerd topic je bagger achter kunnen laten,quote:Op zaterdag 19 september 2009 22:45 schreef thefreakje het volgende:
Is het nog steeds mogelijk om van oost Jeruzalem rechtstreeks te rijden naar de westelijke Jordaanoever, of ligt er nu een stuk Israël tussen dankzij de moord praktijken?
Dat is een aangelegenheid voor de staat israel. De arabieren hebben er niks te zoeken. Andersom geldt dat ook, het hele gebied MO is voor israeliers afgesloten door de racistische islamquote:Op zaterdag 19 september 2009 22:45 schreef thefreakje het volgende:
Is het nog steeds mogelijk om van oost Jeruzalem rechtstreeks te rijden naar de westelijke Jordaanoever, of ligt er nu een stuk Israël tussen dankzij de moord praktijken?
Je moet die voyeur niet al teveel eer geven, het enige dat er uit zijn/haar pen komt is wat eenzijdige negatieve praat over israel. Volgens mij net als van Agt ook zo'n ex-katholiek die een flinke klap van een molenwiek heeft gehad.quote:Op zaterdag 19 september 2009 22:41 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Je opmerking over de "stagiaire" van de Volkskrant is cheap te noemen en jouw
niveau niet waardig, zet het dan iig zonder typo neer.
Oehquote:Op zaterdag 19 september 2009 22:55 schreef bluespice het volgende:
[..]
Je moet die voyeur niet al teveel eer geven, het enige dat er uit zijn/haar pen komt is wat eenzijdige negatieve praat over israel. Volgens mij net als van Agt ook zo'n ex-katholiek die een flinke klap van een molenwiek heeft gehad.
Zulke personen denken wat af te weten van int. recht maar ze begrijpen niet dat ze slechts haat zaaien door de israeliers "bezetters" te noemen.![]()
Het is een serieuze vraag, In mijn vakantie in onder meer israel(twee dagen) wil ik ook de palestijnen bezoeken.quote:Op zaterdag 19 september 2009 22:47 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Je hebt in elk Israel gerelateerd topic je bagger achter kunnen laten,
tijd om naar bedje te gaan knul.
Haha sukkel, als je de palestijnen wilt bezoeken dan kom je israel niet meer in. groeten aan je tante anja meulenbeltquote:Op zaterdag 19 september 2009 22:59 schreef thefreakje het volgende:
Het is een serieuze vraag, In mijn vakantie in onder meer israel(twee dagen) wil ik ook de palestijnen bezoeken.
als ik twee dagen in isreal willen blijven, en vervolgens oversteek naar de Palestijnen dan kan ik vanaf daar verder.quote:Op zaterdag 19 september 2009 23:03 schreef bluespice het volgende:
[..]
Haha sukkel, als je de palestijnen wilt bezoeken dan kom je israel niet meer in. groeten aan je tante anja meulenbelt![]()
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |