Israel vs Palestijnen #60 - Met moordenaars en helden

De moordenaars zijn mensen die bloed aan hun handen hebben.
de helden zijn slachtoffers die in barre omstandigheden leven...

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 19:42 schreef Meki het volgende:
de helden zijn slachtoffers die in barre omstandigheden leven...

Dat ontgaat me geheel.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 19:42 schreef Meki het volgende:
De moordenaars zijn mensen die bloed aan hun handen hebben.
de helden zijn slachtoffers die in barre omstandigheden leven...

Ah dan zijn de slachtoffers van Palestijns geweld en zelfmoordaanslagen de helden

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2009 12:49 schreef moussie het volgende:
Daar denken de moslims blijkbaar anders over, die zien en voelen het wel als een belediging .. en dat was nou juist het springende punt, jij bepaalt wie zich beledigd mag voelen en door wat, de beledigde heeft daar blijkbaar niets over te zeggen
[..]

Het zou een beetje vreemde zooi worden als je als persoon of groepering mag bepalen dat je beledigd wordt, dat zou het einde van vrijheid van meningsuiting worden. Als je iets niet aanstaat dan zeg je gewoon dat het beledigend is :S

Beide kanten zijn verantwoordelijk voor het conflict, het zijn de palestijnse en israelische burgers die onschuldig zijn.

quote:

Op vrijdag 28 augustus 2009 00:18 schreef moussie het volgende:

[..]

ja natuurlijk, want organen worden dan ook niet in een ziekenhuis ontnomen en in speciale boxen op de juiste temperatuur vervoert, maar op het marktplein .. tussen de olijven en de auberginen ? Het gaat om mensen die gezond en wel in hechtenis zijn genomen en dood en met aan elkaar genaaide huid terug bezorgd worden. Zonder bijbehorend autopsierapport is dat op z'n minst twijfelachtig!
En van privé-jets heb je vast nog nooit gehoord .. van privé vliegveld naar privé vliegveld is ondanks het smeergeld nog steeds lucratieve business, vooral als de 'donors' gratis zijn ..

Of wou je ontkennen dat er rabbi's gearresteerd zijn voor orgaanhandel?

Rabbi's nota bene .. ik zou je reactie wel willen zien als een imam hiervoor gearresteerd zou worden, orgaanhandel, en een aftonbladed zou opmerken dat er wel verdacht veel joodse in hechtenis genomen personen terug bezorgt worden met van die rare stiksels

Reactie op: http://www.israel-palestina.info/modules.php?name=News&file=article&sid=1053

quote:

Het racistische element in het artikel zit hem, behalve de overeenkomst met de middeleeuwse bloodlibel, in het bizarre en totaal ongefundeerde verband dat wordt gelegd tussen een paar anonieme Palestijnse beschuldigingen uit begin jaren '90, dat het Israëlische leger de organen van gedode Palestijnen steelt, en een Joodse Amerikaan die onlangs is opgepakt wegens orgaanhandel. Hij zou een nier uit Israël hebben doorverkocht aan een Amerikaanse patiënt voor grof geld. Er wordt verder geen enkele verklaring gegeven voor het verband tussen deze twee zaken, en Aftonbladet heeft inmiddels ook zelf toegegeven dat men daarvoor geen bewijzen of aanwijzingen heeft, maar in beide gevallen zijn er Joden bij betrokken en dus stinkt het. Dat de Palestijnse beschuldigingen meer dan 15 jaar oud zijn, dat deze nooit zijn bewezen en zelfs de VN, Amnesty International of Human Rights Watch, geen vrienden van Israël, ze nooit hebben overgenomen, het doet allemaal niet ter zake. 'De zaak moet onderzocht worden', aldus de auteur van het artikel. Een Israëlische functionaris reageerde daarop terecht met de opmerking dat Israël ook niet van plan is haar betrokkenheid bij 9/11 te onderzoeken, haar aandeel in de verspreiding van AIDS, de Tsunami, de economische crisis of wat al niet.

moussie moussie

TerugVindPalestijn

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 19:49 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Ah dan zijn de slachtoffers van Palestijns geweld en zelfmoordaanslagen de helden

ik ben het `1 keer met meki eens

TVP.

Raketten op Noord Israel. De hezzies zullen het nooit afleren. Nog onder de neus van de VN troepen ook, zo zie je maar weer hoe effectief een VN troepenmacht is.


http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3775485,00.html

[ Bericht 33% gewijzigd door Stephen_Dedalus op 11-09-2009 21:55:58 ]

quote:

Several sources notified UNIFIL of the possibility that rockets will be launched towards Israel ten days ahead of Friday's incident, Lebanese paper A Nahar reported.

Two Katyusha rockets landed in open field Friday afternoon, causing no casualties or damage.

The Jerusalem Post could not verify the Lebanese report.

According to A Nahar, UNIFIL troops also received report of the type ofrockets to be used. The United Nations force passed the information on to the Lebanese Armed Forces (LAF) two days ahead of the shooting. The report did not state whether the LAF acted on the intelligence.

On Saturday, Lebanese media reported that the rockets were fired by four men who arrived to a village near Tyre by pick-up truck, positioned the rockets on launchers, set up timers and escaped. Following the shooting on Friday, UNIFIL and the LAF raised their level of alert.

The IDF fired about 15 artillery shells at the source of the shooting immediately afterwards. It estimated that the rockets were fired by elements of Global Jihad and that the incident was isolated and would not lead to escalation on the Lebanese front.

Later Friday evening, Israel filed an official complaint with the UN over the incident. In the complaint, Israel's envoy Gabriela Shalev clarified that Jerusalem held the Lebanese state responsible for the shooting.

At the beginning of Sunday's cabinet meeting, Prime Minister Binyamin Netanyahu reiterated that Israel held Lebanon responsible for the attack.

http://www.jpost.com/servlet/Satelli...cle%2FShowFull

Israelische F16 neergehaald?

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/8253465.stm

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 19:33 schreef Roi het volgende:
Wie wie is mag u bepalen !

De speciaal door de VN ingestelde commissie Goldman heeft een oordeel geveld over het Gaza conflict. Beiden schuldig aan oorlogsmisdaden, maar Israel een beetje meer. Indien er niet binnen zes maanden zelfreiniging plaatsvindt dient Israel gedaagd te worden voor het Internationaal Gerechtshof wegens oorlogsmisdaden en misdaden tegen de mensheid. De ergste beschuldigingen die mogelijk zijn.

Het rapport is opgesteld door Goldman, een jurist uit Zuid-Afrika die zeer gerespecteerd wordt internationaal en Israel is nu als de dood (sic!) dat de internationale gemeenschap zich tegen hen zal keren. Men is nu een wanhoopsoffensief begonnen om Obama te overtuigen dat de Veiligheidsraad dit rapport niet moet steunen.

Er zijn natuurlijk vele onafhankelijke bronnen voor bovenstaande (google is als altijd je vriend), maar als je de paniek bij de Israelische leiding wil volgen is www.Haaretz.com, een vrij goede Israelische krant uiterst informatief.

Onschuldige burgers van beide zijdes die door dit conflict te lijden krijgen zijn helden.

Beide overheden zijn terroristen!

Een stukje uit Haaretz dat de aard van het rapport goed samenvat voor wie het Engels fatsoenlijk beheerst. Let wel een Israelische krant he.....

Jurists will argue over the meaning of international law and will suggest contradicting analyses. Politicians will justifiably note that the United States does not have commissions of inquiry thrust upon it by the United Nations. Others will say that if Judge Richard Goldstone was reliable enough to be a prosecutor in the International Criminal Court cases on Yugoslavia and Rwanda, and his Pakistani colleague Hina Jilani was fit to participate in the international investigation into Darfur, there is no reason to suddenly cast doubt on their credentials now that they are examining Israel's deeds in Gaza. The Goldstone Commission's findings are in line with what anyone who didn't shut his or her eyes and ears to witness testimony already knows.

B'Tselem, Breaking the Silence, the Public Committee Against Torture in Israel, Amnesty International, Human Rights Watch, Haaretz and the international media - to Israelis, these have all fallen into the trash bin of the mendacious Palestinians. In the best case, they have become trapped in their own pure-hearted naivete, and in the worst, into collaborating with efforts to besmirch Israel and bolster prejudices against it. Like the Serbs of yore, we Israelis continue thinking it's the world that is wrong, and only we who are right.

Israel struck a civilian population that remains under its control, it didn't fulfill its obligation to distinguish between civilians and militants and used military force disproportionate with the tangible threat to its own civilians. Air Force drones and helicopters fired deadly missiles at civilians, many of them children; the Tank Corps and Navy shelled civilian neighborhoods with weapons not designed for precision strikes; soldiers received orders to fire on rescue crews; others fired on civilians carrying white flags; and others killed people in or near their homes. Troops used Gazans as human shields, soldiers detained civilians in abusive conditions, the army used white phosphorus shells in dense civilian areas and, on the eve of withdrawing, destroyed wide residential, industrial and agricultural areas.

There is only thing worse than denial - the admission that the IDF indeed acted as has been described, but that these actions are both normal and appropriate.

quote:

Op donderdag 17 september 2009 13:39 schreef voyeur het volgende:
Er zijn natuurlijk vele onafhankelijke bronnen voor bovenstaande (google is als altijd je vriend), maar als je de paniek bij de Israelische leiding wil volgen is www.Haaretz.com, een vrij goede Israelische krant uiterst informatief.

Voor de personen hier die uit principe geen joodse kranten lezen kan ik ook: http://www.independent.co(...)in-gaza-1788717.html aanbevelen.

quote:

Op donderdag 17 september 2009 13:46 schreef msnk het volgende:
Onschuldige burgers van beide zijdes die door dit conflict te lijden krijgen zijn helden.

Beide overheden zijn terroristen!

Israel weigert de Palestijnen te erkennen als overheid. Anders zouden zij immers toegang krijgen tot het Internationaal Gerechtshof en dat proberen ze met man en macht te voorkomen. Dus er is maar één overheid betrokken bij dit conflict. Die andere mensen leven in een gevangeniskamp.

quote:

Op donderdag 17 september 2009 13:47 schreef bluespice het volgende:

[..]

Voor de personen hier die uit principe geen joodse kranten lezen kan ik ook: http://www.independent.co(...)in-gaza-1788717.html aanbevelen.

Voor mensen met zulke principes kan ik ook http://www.independent.co(...)er-gaza-1787972.html zeer aanbevelen.

quote:

Op donderdag 17 september 2009 13:50 schreef voyeur het volgende:

[..]

Israel weigert de Palestijnen te erkennen als overheid. Anders zouden zij immers toegang krijgen tot het Internationaal Gerechtshof en dat proberen ze met man en macht te voorkomen. Dus er is maar één overheid betrokken bij dit conflict. Die andere mensen leven in een gevangeniskamp.

Onzin. Een gevangeniskamp kiest z'n eigen bestuur niet. Een gevangeniskamp krijgt geen miljoenen subsidie van de EU.

Wat er wél aan de hand is, is dat de bevolking door twee kanten de wind uit de zeilen wordt genomen: door de Israëli (en Egyptenaren) met hun rigide blokkades en hun weigering om de broodnodige (voedsel-)hulp door te laten én door hun eigen "regering" die het volk dom houdt en het pure, weerzinwekkende haat inprent. En bovendien de subsidies omzet in allesbehalve opbouwende zaken.

Dat Israël weigert "de Palestijnen" te erkennen als overheid is logisch, als je "de Palestijnen" vervangt door het (meer correcte) "Hamas". Los van wat je zelf voor rottigheid uithaalt, je kunt geen terroristen als onderhandelingspartner zien. (Note: Hamas zegt precies hetzelfde, zij het dat hun definitie van "terroristen" nogal anders is).

quote:

Op donderdag 17 september 2009 14:42 schreef Karrs het volgende:

[..]

Onzin. Een gevangeniskamp kiest z'n eigen bestuur niet. Een gevangeniskamp krijgt geen miljoenen subsidie van de EU.

Wat er wél aan de hand is, is dat de bevolking door twee kanten de wind uit de zeilen wordt genomen: door de Israëli (en Egyptenaren) met hun rigide blokkades en hun weigering om de broodnodige (voedsel-)hulp door te laten én door hun eigen "regering" die het volk dom houdt en het pure, weerzinwekkende haat inprent. En bovendien de subsidies omzet in allesbehalve opbouwende zaken.

Dat Israël weigert "de Palestijnen" te erkennen als overheid is logisch, als je "de Palestijnen" vervangt door het (meer correcte) "Hamas". Los van wat je zelf voor rottigheid uithaalt, je kunt geen terroristen als onderhandelingspartner zien. (Note: Hamas zegt precies hetzelfde, zij het dat hun definitie van "terroristen" nogal anders is).

Even los van jouw persoonlijke opvattingen. Het betreft hier niet Hamas maar de PA die erkend wil worden door het ICC.De zaak loopt nog dus voorlopig vertegenwoordigt de PA geen staat.
Israel is ook niet aangesloten bij het ICC (een zeldzaamheid voor een normale staat, maar ze waren bang vervolgd te worden). Als de veiligheidsraad de zaak echter verwijst naar het ICC zullen ze moeten verschijnen.

Gewoon wat citaten:

Amid a detailed examination of most of the major incidents of the war - albeit an examinations carried out five months after the incidents took place - it says that:

* The first bombing attack on Day One of the operation when children were going home from school "appears to have been calculated to cause the greatest disruption and widespread panic".

* The deaths of 22 members of the Samouni family sheltering in a warehouse were among ones "owing to Israeli fire intentionally directed at them", in clear breach of the Geneva Convention.

* The firing of white phosphorus shells at the UN Relief and Works Agency compound was "compounded by reckless regard of the consequences", and the use of high explosive artillery at the al-Quds hospitals were violations of Articles 18 and 19 of the Geneva Convention. It says that warnings issued by Israel to the civilian population "cannot be considered as sufficiently effective" under the Convention.

* On the attack in the vicinity of the al-Fakhoura school, where at least 35 Palestinians were killed, Israeli forces launched an attack where a "reasonable commander" would have considered military advantage was outweighed by the risk to civilian life. The civilians had their right to life violated as under Article 6 of the International Covenant on Civil and Political Rights (ICCPR). And while some of the 99 policemen killed in incidents surveyed by the team may have been members of armed groups, others who were not also had their right to life violated.

* The inquiry team also says that a number of Palestinians were used as human shields - itself a violation of the ICCPR - including Majdi Abed Rabbo, whose complaints about being so used were first aired in The Independent. The report asserts that the use of human shields constitutes a "war crime under the Rome statute of the International Criminal Court."

Niet dat de niet in vet geplaatste stukken niet net zo verschriikkelijk zijn, maar voor de casual reader wordt het zo een beetje duidelijk.

quote:

Op donderdag 17 september 2009 15:06 schreef voyeur het volgende:

[..]

Even los van jouw persoonlijke opvattingen. Het betreft hier niet Hamas maar de PA die erkend wil worden door het ICC.De zaak loopt nog dus voorlopig vertegenwoordigt de PA geen staat.

Ah, okee.

Vind het maar een saai conflict