Ik vind het prima dat zij streng christelijk is (zij zat op een christelijke middelbare school waar elke dag drie of vier keer werd gebeden en is nu lid geworden van een christelijke studentenvereniging die strak georganiseerde bijbelkringen organiseert), maar het belemmert mij om vrij mijn gedachten te uiten over mijn maatschappijvisie/levensbeschouwing. Het staat volledig haaks op haar overtuiging, en wil daarom haar niet kwetsen door mijn gedachten uiteen te zetten (ben erg anti-religieus).
Veel autochtonen verwijten beleidsmakers en politieke bestuurders dat zij teveel rekening houden met de emotionele kwetsbaarheid van moslims (geen spotprenten van hun profeet bijvoorbeeld), maar ik zit in dezelfde situatie nu ik dat meisje niet wil aantasten in haar krankzinnige overtuiging in die Christelijke God.
Mijn klacht samenvattend: ik weet niet wat ik moet doen. Ik heb het idee dat zij is opgegroeid in een zeer beschermde omgeving waar iedereen dezelfde maatschappij/levensbeschouwing deelde, en nu ben ik waarschijnlijk de eerste persoon die zij ontmoet die in staat is om de fundamenten van haar christelijke religie flink aan te tasten.
Ik wil slechts mijn verhaal kwijt. Verwacht geen reacties van mij.
Ik ben zelf eerst ook opgegroeid in een heel beschermend cultuurtje, totdat we naar een andere kerk gingen, die wat vrijer was. Met de combinatie van omgaan met niet-christenen, ben ik erg gegroeid in mijn maatschappelijk inzicht
Daar vanaf gezien, ze zal ooit toch kennis moeten maken met de rest van de wereld.quote:Op zaterdag 19 september 2009 09:32 schreef no1uknow het volgende:
Wat Afwazig zegt, gewoon doen, alleen wel op een voorzichtige manier.
Ik ben zelf eerst ook opgegroeid in een heel beschermend cultuurtje, totdat we naar een andere kerk gingen, die wat vrijer was. Met de combinatie van omgaan met niet-christenen, ben ik erg gegroeid in mijn maatschappelijk inzicht
quote:Op zaterdag 19 september 2009 09:28 schreef Afwazig het volgende:
Gewoon doen TS. Je moet haar klaarstomen voor als ze later in de keiharde maatschappij moet meedraaien.
Wat je wel moet doen is hun wereldbeeld verbreden.
quote:Tegen wie heb je het?Op zaterdag 19 september 2009 09:48 schreef no1uknow het volgende:
Oh ik kan je nu al vertellen, dat werkt niet. Je moet niet hun denkwijze proberen te veranderen, want als ze een beetje streng zijn opgevoed, kom je daar echt niet tussen.
Wat je wel moet doen is hun wereldbeeld verbreden.
quote:Jou.
Maar je hoeft je niet te verontschuldigen voor het feit dat je met je hoofd in aardse sferen bent gebleven.
quote:Oh. Maar ik bedoelde ook niet dat hij haar van het geloof af moet zien te praten, maar meer een gesprek met wederzijds respect met als insteek elkaar te leren begrijpen. Als je iemand wel van je eigen levensvisie zou willen overtuigen neigt het mijns inziens al gauw naar 'denigreren'.
quote:...Op zaterdag 19 september 2009 09:26 schreef GoodGovernance het volgende:
Ik vind het prima dat zij streng christelijk is
quote:om de fundamenten van haar christelijke religie flink aan te tasten.
quote:In 2 halve regels mijn visie op d'66 samengevat en bevestigd.ik een D66'er ben
quote:Wat je nu zegt is inderdaad prima, maar in je post hiervoor had je het over de bijbel en zijn geloofwaardigheid, en daarover discusseren.Op zaterdag 19 september 2009 09:53 schreef ehqo. het volgende:
[..]
Oh. Maar ik bedoelde ook niet dat hij haar van het geloof af moet zien te praten, maar meer een gesprek met wederzijds respect met als insteek elkaar te leren begrijpen. Als je iemand wel van je eigen levensvisie zou willen overtuigen neigt het mijns inziens al gauw naar 'denigreren'.
Doe je dat, dan ga je praten over 1 van de belangrijkste dingen (het zijn er een paar) in het christendom. Voor christenen is de bijbel heel speciaal omdat dat Gods woord is. Als je daar aan komt bij strenge christenen dan kan je het wel schudden, als ze inderdaad niet openstaan voor andere of meerdere inzichten.
quote:Als ze daar niet voor openstaat weet je wat voor vlees je in de kuip hebt en kan je jezelf verdere moeite besparen, als ze er wel voor openstaat heb je meteen een goed gesprek.Op zaterdag 19 september 2009 09:56 schreef no1uknow het volgende:
[..]
Wat je nu zegt is inderdaad prima, maar in je post hiervoor had je het over de bijbel en zijn geloofwaardigheid, en daarover discusseren.
Doe je dat, dan ga je praten over 1 van de belangrijkste dingen (het zijn er een paar) in het christendom. Voor christenen is de bijbel heel speciaal omdat dat Gods woord is. Als je daar aan komt bij strenge christenen dan kan je het wel schudden, als ze inderdaad niet openstaan voor andere of meerdere inzichten.
Tenminste, dat hoop je dan, ik zou me er geloof ik niet zo snel aan wagen.
quote:Laat ik het zo zeggen, als je van eindeloze discussies houd, en dan bedoel ik echt discussies zonder eind, veel plezier.Op zaterdag 19 september 2009 10:02 schreef ehqo. het volgende:
[..]
Als ze daar niet voor openstaat weet je wat voor vlees je in de kuip hebt en kan je jezelf verdere moeite besparen, als ze er wel voor openstaat heb je meteen een goed gesprek.
Tenminste, dat hoop je dan, ik zou me er geloof ik niet zo snel aan wagen.
quote:Waarom moet je dat doen? Dan ben je net zo irritant voor hun als jij die jahova's aan de deur vindtOp zaterdag 19 september 2009 09:48 schreef no1uknow het volgende:
Oh ik kan je nu al vertellen, dat werkt niet. Je moet niet hun denkwijze proberen te veranderen, want als ze een beetje streng zijn opgevoed, kom je daar echt niet tussen.
Wat je wel moet doen is hun wereldbeeld verbreden.
quote:dat is nog maar de vraag natuurlijk, misschien tast zij jouw fundatmenten wel aan en sta je binnenkort met haar in de kerk jullie eerste kind ter doop aan te biedenOp zaterdag 19 september 2009 09:26
Mijn klacht samenvattend: nu ben ik waarschijnlijk de eerste persoon die zij ontmoet die in staat is om de fundamenten van haar christelijke religie flink aan te tasten.
Jij accepteert dat zij haar levensbeschouwing kenbaar maakt aan jou. Zij krijgt van jou de ruimte om te praten over haar geloof. Het is redelijk, naar mijn mening, dat jij derhalve je ook niet belemmerd hoeft te voelen om jouw kijk op de zaak met haar te delen. Maar ik begrijp natuurlijk wel dat de situatie niet gelijkwaardig is, aangezien jij een vrijdenker bent en weerbaar bent. Een streng gelovige is veel kwetsbaarder, want dat geloof vormt het fundament van zijn/haar leven. Wanneer dat wegvalt onder invloed van andere denkbeelden, dan kan zo iemand daar erg onder gaan lijden. Het is een lastige zaak.
quote:We levene in de realiteit en daar wensen we ook oplossingen te zoeken.Op zaterdag 19 september 2009 11:50 schreef koningdavid het volgende:
Waarom ben je anti-religieus, of meer specifiek, anti-christelijk?
Het Christendom heeft bij tijd en weile de nare eigenschap kostbare tijd te verspillen met het vervangen van menselijke logische beredenatie door
quote:Sommige mensen halen heel veel voldoening uit hun geloof. Ik zie niet in wat daar op tegen is.Op zaterdag 19 september 2009 11:55 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
We levene in de realiteit en daar wensen we ook oplossingen te zoeken.
Het Christendom heeft bij tijd en weile de nare eigenschap kostbare tijd te verspillen met het vervangen van menselijke logische beredenering doorGodwat zij zeggen dat Gods woord is.
quote:Daar is ook niets op tegen. Sommige mensen zijn een lichtend voorbeeld voor anderen dankzij hun geloof.Op zaterdag 19 september 2009 11:56 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Sommige mensen halen heel veel voldoening uit hun geloof. Ik zie niet in wat daar op tegen is.
Waar iets op tegen is dat relatief veel Christenen respect voor hun denkbeelden eisen terwijl ze met die zelfde denkbeelden (waarbij reeele argumentatie rucksichtlos wordt verworpen) andere mensen wensen te beperken.
quote:Daar ben ik het dan wel weer mee eens.Op zaterdag 19 september 2009 11:58 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Waar iets op tegen is dat relatief veel Christenen respect voor hun denkbeelden eisen terwijl ze met die zelfde denkbeelden (waarbij reeele argumentatie rucksichtlos wordt verworpen) andere mensen wensen te beperken.
quote:The riddles of God are more satisfying than the solutions of man.Op zaterdag 19 september 2009 11:55 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
We levene in de realiteit en daar wensen we ook oplossingen te zoeken.
Het Christendom heeft bij tijd en weile de nare eigenschap kostbare tijd te verspillen met het vervangen van menselijke logische beredenatie doorGodwat zij zeggen dat Gods woord is.
Begin met iets gematigds zoals de mogelijkheid van een wat vrijere interpretatie van de bijbel. Als iemand eenmaal de omringende mythologie van het christendom in context leert te zien en het allemaal wat allegorischer kan beschouwen is God vaak niet langer een onaantastbaar onderwerp.
Wederom, positieve argumenten zijn belangrijk. Blijf uitleggen hoe een universum zonder God minstens zo wonderlijk en prachtig is als een christelijk universum; vooral de strenge christenen hebben vaak een negatief beeld van atheïsme, en als jij kunt uitleggen waarom het juist een bevrijding en een positieve ervaring is om niet meer te geloven, en waarom ongeloof niet leidt tot chaos, is dit al een groot deel van de discussie.
Pas als iemand een wat kritischer en vrijer gedachtenproces heeft opgezet is het mogelijk om het te hebben over empirisch bewijs (tegen God, tegen de schepping, tegen de zondvloed, voor evolutie en geëvolueerde moraliteit, et cetera). Als je daar eenmaal aan bent gekomen, kun je er wat harder tegenaan schoppen.
Bereid je voor op emotionele discussies, een oneindige stroom vragen, en, als je slaagt in wat je wilt bereiken, een vriend voor het leven.
quote:Dat klopt, maar het christendom heeft bij tijd en weile ook de eigenschap de wetenschap een 'boost' te geven. Vergelijk de "christelijke" delen van de wereld eens met de niet-christelijke delen van de wereld.Op zaterdag 19 september 2009 11:55 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
We levene in de realiteit en daar wensen we ook oplossingen te zoeken.
Het Christendom heeft bij tijd en weile de nare eigenschap kostbare tijd te verspillen met het vervangen van menselijke logische beredenatie doorGodwat zij zeggen dat Gods woord is.
Ik denk dat als mensen op school meer zouden leren over de gigantische impact die het christendom op onze cultuur/maatschappij heeft, ze het christendom meer zouden waarderen.
quote:Ik las bijbalkringen!Op zaterdag 19 september 2009 09:26 schreef GoodGovernance het volgende:
Bij mijn studie heb ik in de afgelopen week regelmatig contact gehad met een vrij streng christelijk meisje. Zij weet dat ik een D66'er ben, maar toch zoekt zij toenadering omdat ik, in tegenstelling tot vele medestudenten, mijzelf niet zwaar oppervlakkig profileer.
Ik vind het prima dat zij streng christelijk is (zij zat op een christelijke middelbare school waar elke dag drie of vier keer werd gebeden en is nu lid geworden van een christelijke studentenvereniging die strak georganiseerde bijbelkringen organiseert), maar het belemmert mij om vrij mijn gedachten te uiten over mijn maatschappijvisie/levensbeschouwing. Het staat volledig haaks op haar overtuiging, en wil daarom haar niet kwetsen door mijn gedachten uiteen te zetten (ben erg anti-religieus).
Veel autochtonen verwijten beleidsmakers en politieke bestuurders dat zij teveel rekening houden met de emotionele kwetsbaarheid van moslims (geen spotprenten van hun profeet bijvoorbeeld), maar ik zit in dezelfde situatie nu ik dat meisje niet wil aantasten in haar krankzinnige overtuiging in die Christelijke God.
Mijn klacht samenvattend: ik weet niet wat ik moet doen. Ik heb het idee dat zij is opgegroeid in een zeer beschermde omgeving waar iedereen dezelfde maatschappij/levensbeschouwing deelde, en nu ben ik waarschijnlijk de eerste persoon die zij ontmoet die in staat is om de fundamenten van haar christelijke religie flink aan te tasten.
Ik wil slechts mijn verhaal kwijt. Verwacht geen reacties van mij.
quote:De kerk als instituut heeft daar bij mijn weten weinig tot niets aan bijgedragen, buiten het elitaire element dan. De Kerk was dé multinational van vroeger tijden en zat dan ook op kapitalen waar men de hele toen bekende wereld mee had kunnen voeden.Op zaterdag 19 september 2009 12:13 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Dat klopt, maar het christendom heeft bij tijd en weile ook de eigenschap de wetenschap een 'boost' te geven. Vergelijk de "christelijke" delen van de wereld eens met de niet-christelijke delen van de wereld.
Een hoop Middeleeuwse wetenschap is dan ook gecongregeerd rondom de Kerk. Er was geld, er waren faciliteiten, er waren boeken en de mensen konden lezen en schrijven.
Maar dat de Kerk als instituut een gerichte bijdrage heeft geleverd daar heb ik nog nooit van gehoord.
quote:Ik denk dat je je daarin vergist (daar hebben we het wel vaker over gehad geloof ikIk denk dat als mensen op school meer zouden leren over de gigantische impact die het christendom op onze cultuur/maatschappij heeft, ze het christendom meer zouden waarderen.
). We waren Christen in een tijd waarin onze cultuur zich ontwikkelde. Maar het Christendom en onze cultuur hebben veel van elkaar geleend.
De visie dat wij moord als misdaad zien stamt niet uit het feit dat wij Christenen waren cq voortkomen uit een ooit zeer overwegend Christelijke cultuur.
Christenen
2quote:Hier stopte ik met lezen. Wat moet jij een opperdrol zijn irl...Op zaterdag 19 september 2009 09:26 schreef GoodGovernance het volgende:
Zij weet dat ik een D66'er ben, maar toch zoekt zij toenadering omdat ik, in tegenstelling tot vele medestudenten, mijzelf niet zwaar oppervlakkig profileer.
quote:Op zaterdag 19 september 2009 12:46 schreef Flashwin het volgende:
[..]
Hier stopte ik met lezen. Wat moet jij een opperdrol zijn irl...
quote:Je weet dat 1 in het kwadraat nog steeds 1 is?
Waarom mag ik trouwens niet verwachten dat dit over een nonnenfetish ging
win-win situatie
quote:Op zaterdag 19 september 2009 12:46 schreef Flashwin het volgende:
[..]
Hier stopte ik met lezen. Wat moet jij een opperdrol zijn irl...
Begrijp je überhaupt wat ze daarmee bedoelt? Nee hè?quote:Nog zo een opperdrol...het feest is compleet...Op zaterdag 19 september 2009 12:55 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
quote:Op zaterdag 19 september 2009 12:53 schreef Drinky het volgende:
Ik zou als ze slaapt haar penetreren met een dildo, word gezien als seks voor 't huwelijk en dan word ze uit dat christelijke gedoe gechopt
win-win situatie
quote:Op zaterdag 19 september 2009 12:46 schreef Flashwin het volgende:
[..]
Hier stopte ik met lezen. Wat moet jij een opperdrol zijn irl...
quote:Ik was even vergeten dat we in KLB zaten
Bedankt jongens quote:Waarom moet dat? Ik ken er genoeg die redelijk geïsoleerd blijven hangen in eigen kring en daar ook tevreden mee zijn.Op zaterdag 19 september 2009 09:32 schreef no1uknow het volgende:
Daar vanaf gezien, ze zal ooit toch kennis moeten maken met de rest van de wereld.
quote:Ik begreep het niet. Kun jij het misschien vertalen en uitleggen zodat ik een inhoudelijke reactie kan geven? Alvast bedankt!Op zaterdag 19 september 2009 12:55 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Liefs,
De Sergeant
quote:Geef haar msn dan G. Ipv als een wijf te gaan lullen kan je der beter proberen te kieren.Op zaterdag 19 september 2009 09:26 schreef GoodGovernance het volgende:
Bij mijn studie heb ik in de afgelopen week regelmatig contact gehad met een vrij streng christelijk meisje. Zij weet dat ik een D66'er ben, maar toch zoekt zij toenadering omdat ik, in tegenstelling tot vele medestudenten, mijzelf niet zwaar oppervlakkig profileer.
Ik vind het prima dat zij streng christelijk is (zij zat op een christelijke middelbare school waar elke dag drie of vier keer werd gebeden en is nu lid geworden van een christelijke studentenvereniging die strak georganiseerde bijbelkringen organiseert), maar het belemmert mij om vrij mijn gedachten te uiten over mijn maatschappijvisie/levensbeschouwing. Het staat volledig haaks op haar overtuiging, en wil daarom haar niet kwetsen door mijn gedachten uiteen te zetten (ben erg anti-religieus).
Veel autochtonen verwijten beleidsmakers en politieke bestuurders dat zij teveel rekening houden met de emotionele kwetsbaarheid van moslims (geen spotprenten van hun profeet bijvoorbeeld), maar ik zit in dezelfde situatie nu ik dat meisje niet wil aantasten in haar krankzinnige overtuiging in die Christelijke God.
Mijn klacht samenvattend: ik weet niet wat ik moet doen. Ik heb het idee dat zij is opgegroeid in een zeer beschermde omgeving waar iedereen dezelfde maatschappij/levensbeschouwing deelde, en nu ben ik waarschijnlijk de eerste persoon die zij ontmoet die in staat is om de fundamenten van haar christelijke religie flink aan te tasten.
Ik wil slechts mijn verhaal kwijt. Verwacht geen reacties van mij.
!Probeer inderdaad op een subtiele manier jouw inzichten met haar te delen, je hoeft haar niet van je gelijk te overtuigen maar je hoeft ook je mening niet voor je te houden.. Zolang je maar wat nuances aanbrengt!
quote:EenschOp zaterdag 19 september 2009 09:28 schreef Afwazig het volgende:
Gewoon doen TS. Je moet haar klaarstomen voor als ze later in de keiharde maatschappij moet meedraaien.
quote:Op zaterdag 19 september 2009 09:48 schreef Kali-Mist1 het volgende:
Stille wateren hebben diepe gronden, haal hem er gewoon eens uit en laat hem zien, wie weet....
quote:Barst zij meteen uit in huilen als jouw mening haaks op die van haar staat? Ik kan me niet voorstellen dat deze mensen bij het minste geringste gelijk helemaal gek worden. Volgens mij overdrijf jijOp zaterdag 19 september 2009 09:26 schreef GoodGovernance het volgende:
Bij mijn studie heb ik in de afgelopen week regelmatig contact gehad met een vrij streng christelijk meisje. Zij weet dat ik een D66'er ben, maar toch zoekt zij toenadering omdat ik, in tegenstelling tot vele medestudenten, mijzelf niet zwaar oppervlakkig profileer.
Ik vind het prima dat zij streng christelijk is (zij zat op een christelijke middelbare school waar elke dag drie of vier keer werd gebeden en is nu lid geworden van een christelijke studentenvereniging die strak georganiseerde bijbelkringen organiseert), maar het belemmert mij om vrij mijn gedachten te uiten over mijn maatschappijvisie/levensbeschouwing. Het staat volledig haaks op haar overtuiging, en wil daarom haar niet kwetsen door mijn gedachten uiteen te zetten (ben erg anti-religieus).
Veel autochtonen verwijten beleidsmakers en politieke bestuurders dat zij teveel rekening houden met de emotionele kwetsbaarheid van moslims (geen spotprenten van hun profeet bijvoorbeeld), maar ik zit in dezelfde situatie nu ik dat meisje niet wil aantasten in haar krankzinnige overtuiging in die Christelijke God.
Mijn klacht samenvattend: ik weet niet wat ik moet doen. Ik heb het idee dat zij is opgegroeid in een zeer beschermde omgeving waar iedereen dezelfde maatschappij/levensbeschouwing deelde, en nu ben ik waarschijnlijk de eerste persoon die zij ontmoet die in staat is om de fundamenten van haar christelijke religie flink aan te tasten.
Ik wil slechts mijn verhaal kwijt. Verwacht geen reacties van mij.
Volgens mij kun jij het gewoon niet laten haar geloofsovertuiging om zeep te helpen. Je kunt haar toch ook in haar waarde laten met alles waar zij in gelooft? Of heb je de neiging anderen jouw waarheid opte dringen?
[ Bericht 5% gewijzigd door Schenkstroop op 21-09-2009 10:52:08 ]
quote:Wellicht heeft ze behoorlijk respect voor je eerlijkheid, je ruggegraat en je oprechtheid.Op zaterdag 19 september 2009 09:26 schreef GoodGovernance het volgende:
Bij mijn studie heb ik in de afgelopen week regelmatig contact gehad met een vrij streng christelijk meisje. Zij weet dat ik een D66'er ben, maar toch zoekt zij toenadering omdat ik, in tegenstelling tot vele medestudenten, mijzelf niet zwaar oppervlakkig profileer.
quote:Kijk, je kunt je mening uiten zonder perse kwetsend te zijn.Op zaterdag 19 september 2009 09:26 schreef GoodGovernance het volgende:
Ik vind het prima dat zij streng christelijk is (zij zat op een christelijke middelbare school waar elke dag drie of vier keer werd gebeden en is nu lid geworden van een christelijke studentenvereniging die strak georganiseerde bijbelkringen organiseert), maar het belemmert mij om vrij mijn gedachten te uiten over mijn maatschappijvisie/levensbeschouwing. Het staat volledig haaks op haar overtuiging, en wil daarom haar niet kwetsen door mijn gedachten uiteen te zetten (ben erg anti-religieus).
Als ze dat niet begrijpt, dat je haar niet wil kwetsen, is het pech voor haar.
Maar ik zou wel eerlijk zijn in je mening.
quote:Aha, daar zit de pofadder in het gras.Op zaterdag 19 september 2009 09:26 schreef GoodGovernance het volgende:
Veel autochtonen verwijten beleidsmakers en politieke bestuurders dat zij teveel rekening houden met de emotionele kwetsbaarheid van moslims (geen spotprenten van hun profeet bijvoorbeeld), maar ik zit in dezelfde situatie nu ik dat meisje niet wil aantasten in haar krankzinnige overtuiging in die Christelijke God.
Dat jij haar overtuiging in God krankzinnig vindt, betekent niet dat dat zo is.
Maar dan nog is het de vraag of je de wijze waarop ze overtuigd is krankzinnig vindt of dat je in het algemeen een overtuiging in God krankzinnig vindt.
quote:Weet je zeker dat ze zo wankel in het geloof in God is?Op zaterdag 19 september 2009 09:26 schreef GoodGovernance het volgende:
Mijn klacht samenvattend: ik weet niet wat ik moet doen. Ik heb het idee dat zij is opgegroeid in een zeer beschermde omgeving waar iedereen dezelfde maatschappij/levensbeschouwing deelde, en nu ben ik waarschijnlijk de eerste persoon die zij ontmoet die in staat is om de fundamenten van haar christelijke religie flink aan te tasten.
Ik wil slechts mijn verhaal kwijt. Verwacht geen reacties van mij.
Wat ik je wel aanraad om te doen is om niet haar geloof belachelijk te maken, maar met goed onderbouwde argumenten aan te komen waar je het niet mee eens bent in wat ze geloofd.
Spotten met andermans geloof zorgt voor weerstand en een rechtvaardiging van het aangevallen geloof en een vriendschap gaat er op den duur van stuk.
quote:Ik verwacht nog meer van dit topic.
quote:Mja, je gaat dus respectvol om met een medemens, en daar voel je je rot onder.Op zaterdag 19 september 2009 09:26 schreef GoodGovernance het volgende:
Mijn klacht samenvattend: ik weet niet wat ik moet doen. Ik heb het idee dat zij is opgegroeid in een zeer beschermde omgeving waar iedereen dezelfde maatschappij/levensbeschouwing deelde, en nu ben ik waarschijnlijk de eerste persoon die zij ontmoet die in staat is om de fundamenten van haar christelijke religie flink aan te tasten.
Ziek, zoek professionele hulp.
