Ik heb geen idee wat ik hiervan moet vinden.quote:http://www.volkskrant.nl/(...)oor_hoger_opgeleiden
Rotterdam krijgt appartementen voor hoger opgeleiden
ANP
Gepubliceerd op 16 september 2009 15:17, bijgewerkt op 16 september 2009 16:27
ROTTERDAM -
Rotterdam krijgt op het Noordereiland zeventig appartementen die alleen worden verhuurd aan jonge hoger opgeleiden. Op die manier hoopt de stad ‘knappe koppen’ aan zich te binden. Woensdag overhandigde PvdA-wethouder Hamit Karakus (Wonen) de sleutel van de eerste woning.
Appartementen in Rotterdam (Martijn Beekman/ de Volkskrant)
Het is al langer bekend dat het Rotterdam moeite kost om hoger opgeleiden aan de stad te binden. Het opleidingsniveau van de Rotterdammer is gemiddeld lager dan in andere steden. De meeste ‘knappe koppen’ verlaten na hun studie, aan bijvoorbeeld de Erasmus Universiteit, de stad weer.
Een van de doelen van het huidige college is om deze groep voor de stad te behouden. De gemeente verkocht de appartementen in het beschermd stadsgezicht daarom aan een vastgoedonderneming met als voorwaarde dat alleen hoger opgeleiden er mochten komen wonen
Nee hoor iedereen mag daar wonen.quote:Op woensdag 16 september 2009 22:14 schreef Chadi het volgende:
Sociale woningen zijn toch ook voor mindere lui ???
quote:Op woensdag 16 september 2009 22:16 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Nee hoor iedereen mag daar wonen.
Stom plan, Rotterdam is net zo goed op weg naar de ideale pvda-samenleving; alle inwoners even arm& dom zonder hoogopgeleiden die voor oneerlijke ongelijkheid zorgen..quote:Op woensdag 16 september 2009 22:12 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Ik heb geen idee wat ik hiervan moet vinden.![]()
Terwijl we sommige kinderen onderwijs op niveau misgunnen omdat we ze niet 'apart willen zetten' worden er nu complete speciale huizenblokken voor hoger opgeleiden gebouwd.
Krijgt Nederland langzaam een nieuwe tweedeling? Zoals we eerst adel/volk hadden (en daarna gegoede burgers/arbeiders) krijgen we nu de tweedeling hoger en lageropgeleiden?
En dan bedoel ik dat het verschil tussen die twee hem niet alleen in opleiding zit (duh!), maar dat het twee compleet verschillende sociale klassen zijn. Klassen waar je je leven lang in kan bewegen zonder ooit (veel) contact te hoeven hebben met de andere klasse.
Gaan we die kant op? Is dat slecht? Of juist goed?
Alsof je dan gelijk een megasalaris hebt.quote:verhuurd aan jonge hoger opgeleiden.
Nee hoor, als je zo dom als een ezel bent kom je echt niet verder dan de middelbare school.quote:Op woensdag 16 september 2009 22:14 schreef LXIV het volgende:
Adel is van geboorte, dus geen merite en niet toegankelijk voor iedereen. Een hoge opleiding juist wel.
Da's het fundamentele verschil. Iedereen kan ervoor kiezen om hogeropgeleid te zijn. Zeker omdat PABO ook al als hogeropgeleid telt; aangeboren intelligentie (als er al zoiets bestaat) speelt hier dus geen enkele rol in.quote:Op woensdag 16 september 2009 22:14 schreef LXIV het volgende:
Adel is van geboorte, dus geen merite en niet toegankelijk voor iedereen. Een hoge opleiding juist wel.
Er zit nog heel wat tussen het niveau van een zwakbegaafde en een hogere opleiding. Dat een zwakzinnige de PABO waarschijnlijk nooit zal halen maakt het nog geen hogere opleiding.quote:Op woensdag 16 september 2009 22:27 schreef Strawberryjuice het volgende:
PABO zou niet als zo makkelijk gezien moeten worden... deze visie heeft nu juis tene negatieve invloed op het onderwijs omdat veel jonge leraren betweterig zijn...
Daarbij.. kan iemand met Down syndroom pabo doen? of een zwakbegaafde... een hogere opleiding is niet voor iedereen....
Ja. Maar of dit zo zal blijven? Ik denk dat dit bij opleiding ook ooit zo gaat worden, dat het om geboorte gaat en niet om merites.quote:Op woensdag 16 september 2009 22:14 schreef LXIV het volgende:
Adel is van geboorte, dus geen merite en niet toegankelijk voor iedereen. Een hoge opleiding juist wel.
Snuggere lui, die adel.quote:Op woensdag 16 september 2009 22:18 schreef ImMaxa het volgende:
Verschil is ook dat tijdens het Ancien Regime de adel allerlei privileges had, en vaak amper tot geen belasting hoefde te betalen. Hoger opgeleiden hebben vaak juist last van een hoge belastingdruk...
Heel veel woningen zijn inkomensafhankelijk. Wanneer je meer dan zoveel verdient kan je niet zo makkelijk goedkope huizen huren.quote:Op woensdag 16 september 2009 22:16 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Nee hoor iedereen mag daar wonen.
Je hebt wel 2 verschillende sociale klassen.quote:Op woensdag 16 september 2009 22:58 schreef HarryP het volgende:
Dan is straks 50% van Nederland van adel.
Die hogeropgeleide dat zijn er namelijk een hele hoop dus ook niet meer zo bijzonder.
Echt niet, dat ben ik hier iig nog nooit tegengekomen. Wel andersom, dat er voor bepaalde woningen een inkomenseis is, maar dat is dus wat je dan minstens moet verdienen.quote:Op woensdag 16 september 2009 23:02 schreef slaapvaak het volgende:
[..]
Heel veel woningen zijn inkomensafhankelijk. Wanneer je meer dan zoveel verdient kan je niet zo makkelijk goedkope huizen huren.
en een opleiding word je niet mee geboren.quote:Op woensdag 16 september 2009 22:18 schreef ImMaxa het volgende:
Verschil is ook dat tijdens het Ancien Regime de adel allerlei privileges had, en vaak amper tot geen belasting hoefde te betalen. Hoger opgeleiden hebben vaak juist last van een hoge belastingdruk...
Even relativeren, Rotterdam doet dit met een specifieke reden namelijk om te voorkomen dat ze de stad verlaten en daarmee een toekomstig (hopelijk) hoog inkomen en hoger opgeleiden voor de stad behouden. Rotterdam heeft nu eenmaal teveel mensen die zich in laagste inkomens en opleidingsgroep bevinden en dat doet de stad geen goed.quote:Op woensdag 16 september 2009 22:12 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Ik heb geen idee wat ik hiervan moet vinden.![]()
Terwijl we sommige kinderen onderwijs op niveau misgunnen omdat we ze niet 'apart willen zetten' worden er nu complete speciale huizenblokken voor hoger opgeleiden gebouwd.
Krijgt Nederland langzaam een nieuwe tweedeling? Zoals we eerst adel/volk hadden (en daarna gegoede burgers/arbeiders) krijgen we nu de tweedeling hoger en lageropgeleiden?
En dan bedoel ik dat het verschil tussen die twee hem niet alleen in opleiding zit (duh!), maar dat het twee compleet verschillende sociale klassen zijn. Klassen waar je je leven lang in kan bewegen zonder ooit (veel) contact te hoeven hebben met de andere klasse.
Gaan we die kant op? Is dat slecht? Of juist goed?
Gebral gebral en nog eens gebral, de scheiding tussen arm en rijk wordt al jaren, maar dan ook jaren gemaakt. Het enige verschil is dat de socialistische medemens er altijd een oogje naar toe kneep omdat de arme mens hier altijd een voordeel in had, terwijl de rijke medemens (de hoger opgeleide) altijd werd/word uitgeknepen om dit socialistische stelsel in stand te houden.quote:Op woensdag 16 september 2009 22:12 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Ik heb geen idee wat ik hiervan moet vinden.![]()
Terwijl we sommige kinderen onderwijs op niveau misgunnen omdat we ze niet 'apart willen zetten' worden er nu complete speciale huizenblokken voor hoger opgeleiden gebouwd.
Gaan we die kant op? Is dat slecht? Of juist goed?
Ik begrijp waarom ze het doen. Dat is niet zoiets als een superras kweken of zo. Ze willen goedverdienende mensen aan de stad binden.quote:Op donderdag 17 september 2009 00:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Even relativeren, Rotterdam doet dit met een specifieke reden namelijk om te voorkomen dat ze de stad verlaten en daarmee een toekomstig (hopelijk) hoog inkomen en hoger opgeleiden voor de stad behouden. Rotterdam heeft nu eenmaal teveel mensen die zich in laagste inkomens en opleidingsgroep bevinden en dat doet de stad geen goed.
Is ' adel' een scheldwoord dan?quote:Op donderdag 17 september 2009 00:10 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Nu is het een keer andersom, en komen er dingen voor de hoger opgeleiden en dan is het ineens "de nieuwe adel", laat me niet lachen.
Nee, maar de context waarin het gebruikt word, geeft het wel een negatieve connotatie ja. Of wou je zeggen dat de vergelijking adel/plebs als opleiding en inkomen en inwoning een positieve 'klank' heeft?quote:Op donderdag 17 september 2009 00:17 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Is ' adel' een scheldwoord dan?
Welk waas heb jij voor de ogen?quote:Op donderdag 17 september 2009 00:15 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Je mag hoogbegaafde kinderen op een basisschool niet apart zetten, maar je mag kennelijk wel een groep slimmere mensen bij elkaar laten wonen. En terwijl er een storm van kritiek komt op datingsites voor mooie mensen, zijn er tig sites alleen voor hoogopgeleiden waar geen haan naar kraait.
Mee eens, straks krijgen we met z'n allen ook nog de sociale dwang om een aantal uur per week om te gaan met mensen waar we het fundamenteel mee oneens zijn, of waar we het niet zo goed mee kunnen vinden.quote:Op donderdag 17 september 2009 00:21 schreef Ringo het volgende:
[..]
Welk waas heb jij voor de ogen?
Dat zijn toch keuzes die mensen zelf maken? Waarom zou je je daarmee willen en moeten bemoeien. Ik heb weinig tot niets te schaften met laagopgeleide mensen. In het algemeen. Met sommigen van hen kan ik prima praten, tot op zekere hoogte, en meer dan enkelen vind ik waarschijnlijk sympathiek maar verder kies ik toch liever de mensen van mijn eigen niveau. Mag ik? Dank u.
Adel verplicht. Dat is dan weer een positieve benadering.quote:Op donderdag 17 september 2009 00:18 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Nee, maar de context waarin het gebruikt word, geeft het wel een negatieve connotatie ja. Of wou je zeggen dat de vergelijking adel/plebs als opleiding en inkomen en inwoning een positieve 'klank' heeft?
Zo was het niet bedoeld. Ik vroeg me af of het begrip opleiding meer dan alleen een opleiding aan het worden was, en langzamerhand voor een aparte, steeds meer afgesloten klasse ging staan.quote:Op donderdag 17 september 2009 00:18 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Nee, maar de context waarin het gebruikt word, geeft het wel een negatieve connotatie ja. Of wou je zeggen dat de vergelijking adel/plebs als opleiding en inkomen en inwoning een positieve 'klank' heeft?
quote:http://www.volkskrant.nl/(...)aker_met_rijk_trouwt
Sociale mobiliteit neemt af nu rijk vaker met rijk trouwt
Van onze verslaggever Peter Giesen
Gepubliceerd op 04 november 2006 09:16, bijgewerkt op 4 november 2006 09:18
AMSTERDAM -
Vroeger trouwde een arts met een verpleegster, tegenwoordig met een andere arts. Tweeverdieners aan de bovenkant van de samenleving hebben een hoog inkomen dat zij in hun kinderen investeren. Die kinderen kunnen ook een beroep doen op de kennis en het netwerk van hun hoog opgeleide ouders.
Als gevolg hiervan neemt de sociale ongelijkheid toe, denkt hoogleraar sociologie Ultee aan de Radboud Universiteit. De Nederlandse elite heeft zich de afgelopen tien jaar meer afgezonderd van de middenklasse. Dat is een trendbreuk: sinds de jaren vijftig werden de sociale barrières tussen middenklasse en bovenlaag juist lager. Nederland vormde tot de jaren vijftig een conservatieve, zeer gesloten samenleving. Nergens in Europa was het zo moeilijk om van een dubbeltje een kwartje te worden.
Later veranderde Nederland in een zeer open samenleving. Dit is nog steeds zo, maar in de periode 2000-2003 was de bovenlaag meer afgesloten voor de middenklasse dan in de periode 1990-1993, zo beweert Ultee.
Die ontwikkeling zou zich kunnen doorzetten. Sinds de jaren tachtig is de ongelijkheid van inkomens ook in Nederland gestegen. Uit onderzoek blijkt dat landen met grote inkomensverschillen, zoals de VS, een relatief lage sociale mobiliteit kennen
Dat is het niet, in tegenstelling tot 'oude adel' waarbij je ouders bepalend zijn is, als je het al zo wilt noemen, de nieuwe adel een groep die alle richtingen en afkomsten komt.quote:Op donderdag 17 september 2009 00:28 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Een afgesloten, welvarende, goed opgeleide klasse, en dat is wel te vergelijken met de adel.
Hey ik heb hier geen mening over hoor.quote:Op donderdag 17 september 2009 00:21 schreef Ringo het volgende:
[..]
Welk waas heb jij voor de ogen?
Dat zijn toch keuzes die mensen zelf maken? Waarom zou je je daarmee willen en moeten bemoeien. Ik heb weinig tot niets te schaften met laagopgeleide mensen. In het algemeen. Met sommigen van hen kan ik prima praten, tot op zekere hoogte, en meer dan enkelen vind ik waarschijnlijk sympathiek maar verder kies ik toch liever de mensen van mijn eigen niveau. Mag ik? Dank u.
quote:Op donderdag 17 september 2009 00:28 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Zo was het niet bedoeld. Ik vroeg me af of het begrip opleiding meer dan alleen een opleiding aan het worden was, en langzamerhand voor een aparte, steeds meer afgesloten klasse ging staan.
Een afgesloten, welvarende, goed opgeleide klasse, en dat is wel te vergelijken met de adel.
Ik verbaasde me over een grote maatschappelijke verandering die zich zonder enige vorm van discussie lijkt te voltrekken.
Even googelen:
[..]
Klopt. Het is ook geen 1 op 1 vergelijking. Maar er zijn overeenkomsten. En ik denk dat de hoger opgeleiden in Nederland ook meer en meer een afgesloten klasse gaan vormen. Voor uitleg zie lap tekst op vorige pagina.quote:Op donderdag 17 september 2009 00:32 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is het niet, in tegenstelling tot 'oude adel' waarbij je ouders bepalend zijn is, als je het al zo wilt noemen, de nieuwe adel een groep die alle richtingen en afkomsten komt.
Waar jij op doelt is een klasse maatschappij maar dat die bestand niet of nauwelijks meer in Nederland, hier in GB is het wel even anders, als je hier niet naar de juiste lagere, middelbare en universiteit bent geweest dan kom je er echt niet tussen. Ja, je kan rijk worden maar je hoort er toch echt niet bij.
quote:Op donderdag 17 september 2009 00:42 schreef Ringo het volgende:
Ach so.
Het is een tegenreactie, uit bescherming tegen het plebs, dat zich de afgelopen tien jaar heeft geëmancipeerd en zich maar wat graag op een gebrek aan opleiding laat voorstaan. Als er rattenkoningen à la Wilders zijn die de zogenaamde elite willen omverhalen, is het ook niet gek dat er mensen zijn die zich in hun duurverworven positie verschansen en er een principekwestie van maken, tot die vermaledijde hoogopgeleide elite te behoren.
Nee, dat zie je wel aardig, een groot deel van wat er nu nog aan adel is waren in de basis vaak gewoon luitjes die titels kochten met giften aan koningshuizen of door slim te trouwen, zo van "wij hebben het geld, jij hebt de titel, zijn we het eens?"quote:Op donderdag 17 september 2009 00:42 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Klopt. Het is ook geen 1 op 1 vergelijking. Maar er zijn overeenkomsten. En ik denk dat de hoger opgeleiden in Nederland ook meer en meer een afgesloten klasse gaan vormen. Voor uitleg zie lap tekst op vorige pagina.
Wist je dat de nouveau riche van na de middeleeuwen, de rijke burgers, door de eeuwen steeds meer op de adel zijn gaan lijken? Oorspronkelijk was dat ook een klasse met alle afkomsten en richtingen erin, maar deze klasse is ook steeds meer ondoordringbaar geworden.
Officieel zijn ze niet van adel maar er zijn wel enkele machtige families overeind gebleven, die zelfs geregistreerd staan in een ' blauw boekje' (er is ook een rood boekje waar alle adellijke families in staan).
Ik kan het ook mis hebben natuurlijk.
Waarom niet. Heb je geen (schoon)familie dan?quote:Op woensdag 16 september 2009 23:19 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Ik zie de cum-laude University College student ook niet omgaan (en trouwen met) het MBO instromertje dat de PABO maar net aan kon. Ook al zijn ze allebei ' hoger opgeleid'
Ja jij noemt dat verzuiling en daar heeft het idd meer van weg dan van adel.. (Neemt niet weg dat in de toekomst de rijen zich weer kunnen gaan sluiten).quote:Op donderdag 17 september 2009 09:54 schreef HarryP het volgende:
[..]
Waarom niet. Heb je geen (schoon)familie dan?
Daarnaast denk ik niet dat er spraken is van Adel. Wel van een stukje "verzuiling". Immers de hoger opgeleide mensen gaan wonen in een koophuis tussen de andere koophuizen in een duurdere buurt. Werken met alleen maar andere hogeropgeleide samen etc.
Heb jij ooit de huizen/kamers van hoger-opgeleiden wel eens gezien wanneer ze afgestudeerd waren? Is net zoiets als de kapitalen die de gemeente kwijt was voor nieuwe straatnaambordjes vluchtheuvel pijlen etc etc.quote:Terwijl we sommige kinderen onderwijs op niveau misgunnen omdat we ze niet 'apart willen zetten' worden er nu complete speciale huizenblokken voor hoger opgeleiden gebouwd.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |