NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En voor men erover begint dat de vingerafdruk enkel gebruikt zou worden om de authenticiteit van een document te controleren:quote:Database vingerafdrukken op losse schroeven
De komst van een database waarin vingerafdrukken van alle burgers moeten worden opgeslagen is onzeker geworden nu het Europees Hof voor de Rechten van de Mens zich over de zaak buigt die is aangespannen door de vereniging Vrijbit. Het Hof zal aanstaande vrijdag uitspraak doen.
Afgelopen juni voerde de overheid een wetswijziging door waardoor burgers verplicht worden om twee vingerafdrukken af te laten nemen bij de aanvraag van een nieuw legitimatiebewijs. De afdrukken worden in afwachting van een landelijke database opgeslagen in de gemeenteadministratie. Vrijbit heeft grote twijfels over de gevolgen die de nieuwe database heeft voor de veiligheid en privacy voor burgers en hoopt met de procedure te bereiken dat de wetswijziging, die aanstaande maandag van kracht zou moeten worden, alsnog wordt teruggedraaid.
Eerder maakte het College Bescherming Persoonsgegevens al bezwaar tegen de maatregel wegens de 'ernstige gevolgen voor grote aantallen burgers'. Zij slaagde er echter niet in de wetswijziging tegen te houden. Het ministerie van Binnenlandse Zaken wil niet ingaan op de vraag wat er gebeurt als het Hof de zaak in het voordeel van Vrijbit beslist.
quote:'Politie bij database vingerafdrukken'
De Nederlander levert, als het aan het kabinet ligt, opnieuw privacy in; dit keer is het de vingerafdruk.
Wetsvoorstel
Het kabinet wil politie en justitie toegang geven tot de vingerafdrukken van alle Nederlanders. Vanaf medio volgend moet iedereen die een ID-kaart of een paspoort moet halen, naast een gezichtsscan ook zijn vingerafdrukken afstaan. RTL Nieuws heeft nu ontdekt dat het kabinet de databank met de vingerafdrukken wil openstellen voor politie en justitie.
Openstellen
Het kabinetsplan zou moeten leiden tot een veel groter aantal opgeloste misdrijven. In het bestaande systeem mogen alleen de vingerafdrukken van criminelen en asielzoekers worden opgeslagen.
Bij voorbaat verdachte
Het wetsvoorstel betekent een ingrijpende stap in de Nederlandse juridische regelgeving. Het fundament onder het Nederlandse strafrecht is dat iedereen onschuldig is tot het tegendeel is bewezen. Door de vingerafdrukken van iedereen op te slaan voor misdaadonderzoek, wordt in feite elke Nederlander bij voorbaat verdachte. Het College Bescherming Persoonsgegevens vindt dat te ver gaan, en zegt dat het kabinet in strijd handelt met het Europees Verdrag van de Rechten van de Mens.
Uniek in Europa
Binnen Europa is er geen enkel land dat justitie toegang geeft tot de vingerafdrukken van alle inwoners. Toch lijkt in de Nederlandse Tweede Kamer op dit moment een meerderheid voorstander te zijn van het wetsvoorstel.
Gelukkig is er iemand / een instantie die z'n hakken in de grond zet tegenover dit soort praktijken.
Ik heb er vertrouwen in dat Vrijbit deze zaak tot een goed einde zal brengen, met in het achterhoofd deze voorgaande zaak ( Europese rechter wijst Britse DNA/vingerafdrukken databank af )
Dit wacht ik met spanning af. Ik kreeg laatst een brief van de gemeente waarin stond aangekondigd dat ze vingerafdrukken af gaan nemen bij aanvragen betreffende een nieuwe ID. Nou, mooi niet als het aan mij ligt dat ik die ga afstaan.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Ik heb gelukkig net een nieuw paspoort. 
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Vanaf wanneer is dat ookalweer?quote:Op woensdag 16 september 2009 21:58 schreef Steeven het volgende:
Dit wacht ik met spanning af. Ik kreeg laatst een brief van de gemeente waarin stond aangekondigd dat ze vingerafdrukken af gaan nemen bij aanvragen betreffende een nieuwe ID. Nou, mooi niet als het aan mij ligt dat ik die ga afstaan.
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
21 september 2009.quote:
Het duurt vijf werkdagen voor je (na aanvraag) het document kan ophalen. En op de dag van aanvraag zal je vingerafdrukken moeten inleveren.
[ Bericht 7% gewijzigd door OldJeller op 16-09-2009 22:18:18 ]
Je kan dan een tijdelijk paspoort voor 1 jaar krijgen, natuurlijk wel de volle mep betalen.quote:
Dit wacht ik met spanning af. Ik kreeg laatst een brief van de gemeente waarin stond aangekondigd dat ze vingerafdrukken af gaan nemen bij aanvragen betreffende een nieuwe ID. Nou, mooi niet als het aan mij ligt dat ik die ga afstaan.
Ik ook, de mijne was al een tijdje verlopen, toch nog maar 1 laten maken en hopen dat binnen vijf jaar het tij keert.quote:
Ik heb gelukkig net een nieuw paspoort.
Waarom niet bij iedereen een chip implanteren? Op die chip een foto, lengte, namen, geb.datum. De chip is onlosmakelijk verbonden met zijn drager, fraude onmogelijk en toch niet te veel inbreuk op privacy.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Maar dan kunnen ze die vingerafdrukken toch niet meer op de chip zetten?quote:Op woensdag 16 september 2009 22:03 schreef OldJeller het volgende:
[..]
21 september 2009.
Het duurt vijf werkdagen voor je (na aanvraag) het document kan ophalen. En op de dag van aanvraag zal je vingerafdrukken moeten inleveren. Dus als je op b.v. 18 September nog een nieuw document aanvraagt, moet je waarschijnlijk nog gewoon je vingerafdrukken inleveren als je 'm weer op komt halen.
Lichaamsintegriteit.quote:Op woensdag 16 september 2009 22:08 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Je kan dan een tijdelijk paspoort voor 1 jaar krijgen, natuurlijk wel de volle mep betalen.
[..]
Ik ook, de mijne was al een tijdje verlopen, toch nog maar 1 laten maken en hopen dat binnen vijf jaar het tij keert.
Waarom niet bij iedereen een chip implanteren? Op die chip een foto, lengte, namen, geb.datum. De chip is onlosmakelijk verbonden met zijn drager, fraude onmogelijk en toch niet te veel inbreuk op privacy.
En je loopt niet meer anoniem op straat omdat je met apparaatjes van een paar euro die dingen van afstand uit kan lezen.
Excuus, je hebt gelijk.quote:Op woensdag 16 september 2009 22:11 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Maar dan kunnen ze die vingerafdrukken toch niet meer op de chip zetten?
Ik liet me even leiden door wat iemand in een ander topic eerder had gezegd.
Dus bij aanvraag. Bronquote:Q: Ben ik verplicht mijn vingerafdrukken af te geven wanneer ik een paspoort of Nederlandse identiteitskaart aanvraag?
A:
Ja. Dat staat in de wet. Het is niet mogelijk om een aanvraag voor een reisdocument in behandeling te nemen als u niet toestaat dat uw vingerafdrukken worden opgenomen. U kunt een bezwaarschrift indienen tegen het niet in behandeling nemen van uw aanvraag. In bezwaar wordt dan bekeken of de aanvraag terecht niet in behandeling is genomen.
Even je vingers op een gloeiende plaat leggen, ben je voor altijd je vingerafdrukken kwijt 
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
Mijn nieuwe paspoort ligt woensdag klaar, vandaag aangevraagd zonder vingerafdruk. Inderdaad hopen dat die gekte binnen 5 jaar over is.
(p.s.: ja ik heb hem speciaal eerder aangevraagd voor dit, hoewel maar drie maanden)
(p.s.: ja ik heb hem speciaal eerder aangevraagd voor dit, hoewel maar drie maanden)
Het is natuurlijk een tekst van een journalist, maar als je dit leest:quote:Op woensdag 16 september 2009 21:54 schreef OldJeller het volgende:
[..]
En voor men erover begint dat de vingerafdruk enkel gebruikt zou worden om de authenticiteit van een document te controleren:
[..]
Gelukkig is er iemand / een instantie die z'n hakken in de grond zet tegenover dit soort praktijken.
Ik heb er vertrouwen in dat Vrijbit deze zaak tot een goed einde zal brengen, met in het achterhoofd deze voorgaande zaak ( Europese rechter wijst Britse DNA/vingerafdrukken databank af )
vraag ik mij af wat ze nu willen, het Europese Hof negeren?quote:Het ministerie van Binnenlandse Zaken wil niet ingaan op de vraag wat er gebeurt als het Hof de zaak in het voordeel van Vrijbit beslist.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Ik vraag me af of dat kan, gezien de eisen die aan Engeland werden gesteld na de uitspraak.quote:Op donderdag 17 september 2009 00:45 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Het is natuurlijk een tekst van een journalist, maar als je dit leest:
[..]
vraag ik mij af wat ze nu willen, het Europese Hof negeren?
Mrrrr.
Maar dan mag je elk half jaar een nieuwe kaart halen, of elk jaar. Zoiets.quote:
Even je vingers op een gloeiende plaat leggen, ben je voor altijd je vingerafdrukken kwijt
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Maar de vingerafdrukken zullen toch sowieso wel in 't ID-bewijs komen?
Alleen niet meer in die centrale database die door onze helden van justitie mag worden gebruikt.
Alleen niet meer in die centrale database die door onze helden van justitie mag worden gebruikt.
Als het Europese hof zo oordeelt is dat wat er gaat gebeuren idd.quote:Op donderdag 17 september 2009 08:13 schreef DennisMoore het volgende:
Maar de vingerafdrukken zullen toch sowieso wel in 't ID-bewijs komen?
Alleen niet meer in die centrale database die door onze helden van justitie mag worden gebruikt.
What Would Goku Do
Hm, ik zat nog erg te twijfelen over het al dan wel of niet halen van een nieuw paspoort ook al loopt de mijne volgend jaar pas af. Morgen hak ik de knoop dan maar door.
Ik wil uit principe geen vingerafdrukken afgeven die vervolgens lukraak in een landelijke database worden gegooid en waarbij dus enkele fundamentele vrijheden over boord worden gegooid. Gelukkig is het EHRM nog een lichtpuntje in deze een tijd waarin de waan van de dag en gemakszucht bij overheid en bevolking hoogtij vieren.
Ik wil uit principe geen vingerafdrukken afgeven die vervolgens lukraak in een landelijke database worden gegooid en waarbij dus enkele fundamentele vrijheden over boord worden gegooid. Gelukkig is het EHRM nog een lichtpuntje in deze een tijd waarin de waan van de dag en gemakszucht bij overheid en bevolking hoogtij vieren.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
Ja. Deze worden dan, afhankelijk van de uitspraak van het EHRM, òf wel, òf niet in een landelijke database gegooid waar de politie grabbelton mee mag spelen.quote:Op donderdag 17 september 2009 17:41 schreef DennisMoore het volgende:
Dus je kunt gewoon je ID-bewijs mét vingerafdrukken halen.
What Would Goku Do
En dat zal wel goed zitten: Nieuw Nederlands paspoort ongeldig door Europees vonnis?quote:Op donderdag 17 september 2009 18:48 schreef viagraap het volgende:
Ja. Deze worden dan, afhankelijk van de uitspraak van het EHRM, òf wel, òf niet in een landelijke database gegooid waar de politie grabbelton mee mag spelen.
Ik ben benieuwd. Als de uitspraak negatief uitvalt ga ik vrijdag of zaterdag nog een nieuw paspoort aanvragen.
Ik moet in november/december ook een nieuwe hebben... Maar ben toch een student dus veel buitenlandse reizen kan ik niet betalen lol. OV kaart gaat wel een probleem worden....
De vingerafdruk moet voorlopig dus worden afgegeven, totdat de bodemprocedure is gestart. Een slecht begin.quote:Utrecht, 18 september 2009
Het Europese Hof voor de Rechten van de Mens heeft 18 september aan Vrijbit bevestigd dat er geen interim-maatregelen kunnen worden genomen tegen de registratie en opslag van vingerafdrukken van Nederlanders vanaf 21 september. Vrijbit had deze week haar eerdere verzoek om schorsing van de registratie en opslag van biometrische gegevens herhaald en verder juridisch onderbouwd.
Het Hof in Straatburg legde dit, zonder hier inhoudelijk op in te gaan, opnieuw terzijde.
Interimmaatregelen door het Hof worden alleen getroffen als er onherstelbare schade dreigt door een vermeende mensenrechten-schending. Bijvoorbeeld als een vluchteling dreigt te worden uitgezet naar een land waar zijn leven in gevaar komt, kan het Hof ingrijpen.
Naar analogie hiervan had Vrijbit aangevoerd dat door de privacy-schendende opslag van foto en vingerafdrukken de ‘digitale persoonlijkheid’ van de Nederlander in levensgevaar komt als deze vanaf 21 september wordt uitgeleverd aan de onveilige wereld van de databanken.
Onherstelbare schade dreigt in dat geval. Algemeen bekend is dat vooral het terughalen en achteraf verwijderen van biometrische gegevens uit de verschillende datasystemen en –bestanden, in binnen- en buitenland, in de praktijk een illusie is.
Technisch is dit herstel niet voor honderd procent te garanderen en zijn foutmarges onvermijdelijk. Wet- en regelgeving zijn er bovendien niet op toegerust om te bepalen onder wiens bevoegdheid en verantwoordelijkheid dit terughalen en verwijderen zou dienen te gebeuren. En als gegevens in handen vallen van onbevoegden, is het glashelder dat de Nederlandse regering aan slachtoffers geen garantie kan geven dat zij de (inmiddels gekoppelde, doorgegeven of doorverkochte) gegevens nog verwijderd kunnen krijgen.
Daarom eiste Vrijbit een schorsing van de opslag van biometrische gegevens in het paspoort en de Identiteitskaart, totdat de bodemprocedure hiertegen is afgesloten.
Het Hof is niet inhoudelijk op deze argumentatie ingegaan, maar verklaarde, zonder opgaaf van redenen, het schorsingsverzoek van Vrijbit niet-ontvankelijk.
Desondanks ziet Vrijbit de bij het Hof aangespannen bodemprocedure tegen de Paspoortwet met vertrouwen tegemoet.
http://vrijbit.nl/dossiers/dossier-vingerafdrukken/nieuwsarchief-vingerafdrukken/item/710-hof-weigert-zonder-motivering-schorsing-van-opslag-vingerafdrukken
Mrrrr.
Een slecht begin?quote:Op vrijdag 18 september 2009 21:40 schreef HetUltiemeKonijntjuh het volgende:
[..]
De vingerafdruk moet voorlopig dus worden afgegeven, totdat de bodemprocedure is gestart. Een slecht begin.
http://vrijbit.nl/dossiers/dossier-vingerafdrukken/nieuwsarchief-vingerafdrukken/item/710-hof-weigert-zonder-motivering-schorsing-van-opslag-vingerafdrukken
Wacht maar tot je de rest van het proces mee maakt...
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
quote:De vingerafdrukken worden vanaf maandag eerst decentraal, bij de gemeentes, opgeslagen in de reisdocumentenadministratie. Later komen alle vingerafdrukken, vier per persoon, terecht in een centrale database. Het ministerie van Binnenlandse Zaken denkt paspoortfraude hiermee beter tegen te kunnen gaan. Veiligheidsdienst AIVD heeft toegang tot de database. Justitie ook, maar alleen voor de identificatie van verdachten, niet voor opsporingsdoeleinden.
Europese wetgeving schrijft voor dat er twee digitale vingerafdrukken worden opgeslagen in een chip op het paspoort. Nederland is voorlopig het enige EU-land, dat vingerafdrukken ook centraal gaat opslaan. Privacybeschermers vrezen voor fouten. Zo zouden digitale afdrukken aan de verkeerde personen kunnen worden gekoppeld. Daarnaast wordt gevreesd dat justitie op den duur, na een wetswijziging, ook voor opsporingsdoeleinden gebruik mag maken van de database.
Komen de vingerafdrukken ook op de ID-kaarten?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ja.quote:
Komen de vingerafdrukken ook op de ID-kaarten?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Orwelliaans geneuzel.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Dit geneuzel is zo 2002.quote:Op zaterdag 19 september 2009 11:27 schreef servus_universitas het volgende:
Dit is weer een nieuwe zwarte bladzijde in het boek van de moderne wereld.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Hoeveel cm. aluminium folie moet je om je paspoort plakken zodat het niet meer op afstand leesbaar is?
En wat als je die chip molt? Heb je in principe een probleem als je de VS in wilt?
En wat als je die chip molt? Heb je in principe een probleem als je de VS in wilt?
Dat probleem begint hier al, want je paspoort is eigendom van de staat...quote:Op zaterdag 19 september 2009 16:41 schreef bijderechter het volgende:
Hoeveel cm. aluminium folie moet je om je paspoort plakken zodat het niet meer op afstand leesbaar is?
En wat als je die chip molt? Heb je in principe een probleem als je de VS in wilt?
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Over een maand in het nieuws:
quote:Moord op Willem van Oranje eindelijk opgelost
Na 425 jaar is de laffe moord op Willem van Oranje dan eindelijk opgelost, de politie van Rotterdam lichtte afgelopen nacht een 23-jarige inwoner van Zwijndrecht van zijn bed. De politie is de dader op het spoor gekomen door de onlangs ingevoerde vingerafdrukkendatabase. Tot nu toe werd er altijd van uitgegaan dat Balthasar G. de dader was.
Advocaat Plasman reageerde woedend: "Mijn cliënt kan dit nooit gedaan hebben, hij heeft een sluitend alibi". Officier van Justitie deed de bewering van Plasman af als 'Onzin. Iemand die een dergelijk gruwelijk misdrijf pleegt is ook in staat om zijn alibi te vervalsen. Bovendien kan niemand bevestigen dat deze man niet op de plaats van delict was tijdens de moord."
Aangezien vingerafdrukken 100% betrouwbaar zijn en deze na de moord altijd bewaard zijn gebleven is er geen mogelijkheid voor een hoger beroep. Volgende week bepaalt de rechter de strafmaat.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Nou en, dingen gaan kapot, doet de staat niks aan..quote:Op zaterdag 19 september 2009 16:48 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Dat probleem begint hier al, want je paspoort is eigendom van de staat...
Dit geneuzel is ten eerste niet origineel, want toen de christenen, jehova's en al die andere religieuze lieden decennia geleden aankwamen met dit soort complottheorieën stonden jullie hun uit te lachen. Tegenwoordig zijn diezelfde complottheorieën ook ultra hip bij de televisiekijker.quote:Op zaterdag 19 september 2009 17:22 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Dit geneuzel blijft actueel, ieder jaar weer.
Het enige verschil is dat er tegenwoordig bakken met geld wordt verdiend aan die complottheorieën
Ten tweede is dit dus allang niet meer actueel.
[ Bericht 2% gewijzigd door JohnDope op 19-09-2009 18:24:47 ]
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
|
|
