SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Vorige deel: [Bèta wiskunde] Huiswerk- en vragentopic
Post hier weer al je vragen, passies, trauma's en andere dingen die je uit je slaap houden met betrekking tot de wiskunde.
Van MBO tot WO, hier is het topic waar je een antwoord kunt krijgen op je vragen. Vragen over stochastiek in het algemeen en stochastische processen & analyse in het bijzonder worden door sommigen extra op prijs gesteld!
Links:
Opmaak:
http://betahw.mine.nu/index.php: site van GlowMouse om formules te kunnen gebruiken in je posts (op basis van Latexcode wordt een plaatje gegenereerd dat je vervolgens via het aangegeven linkje kunt opnemen).
Een uitleg over LaTeX-code kun je hier vinden
Wiskundig inhoudelijk:
http://integrals.wolfram.com/index.jsp: site van Wolfram, makers van Mathematica, om online symbolische integratie uit te voeren.
http://mathworld.wolfram.com/: site van Wolfram met een berg korte wiki-achtige artikelen over wiskundige concepten en onderwerpen, incl. search.
http://functions.wolfram.com/: site van Wolfram met een berg identiteiten, gerangschikt per soort functie.
http://scholar.google.com/: Google scholar, zoek naar trefwoorden specifiek in (wetenschappelijke) artikelen. Vaak worden er meerdere versies van hetzelfde artikel gevonden, waarvan één of meer van de website van een journaal en (dus) niet vrij toegankelijk, maar vaak ook een versie die wel vrij van de website van de auteur te halen is.
OP
Post hier weer al je vragen, passies, trauma's en andere dingen die je uit je slaap houden met betrekking tot de wiskunde.
Van MBO tot WO, hier is het topic waar je een antwoord kunt krijgen op je vragen. Vragen over stochastiek in het algemeen en stochastische processen & analyse in het bijzonder worden door sommigen extra op prijs gesteld!
Links:
Opmaak:
Een uitleg over LaTeX-code kun je hier vinden
Wiskundig inhoudelijk:
OP
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Shit, gooi ik met die nutteloze post ook het topic nog dicht. In de herkansing dan maar:
Deze post bij gebrek aan openstaande wiskundevragen, zoals al lange tijd steeds het geval is als ik in dit topic kijk.
.
Edit: even googlen levert bijv. het volgende op, uit een "Samenvatting Wiskunde Leerboek 1 getal en ruimte examenstof": "Het open interval <6,13> is het gedeelte van de getallenlijn tussen 6 en 13.". Het lijkt dus inderdaad om notatie uit (in ieder geval) Getal & Ruimte te gaan.
[ Bericht 6% gewijzigd door keesjeislief op 14-09-2009 01:56:15 ]
Ik herinner me die notatie wel ergens van, waarschijnlijk van mijn middelbare schooltijd, wij gebruikten Getal & Ruimte, misschien dat het daar (o.a.) vandaan komt?quote:Op zondag 13 september 2009 21:50 schreef Iblis het volgende:
[..]
Goede vraag. Ik denk dat ik dat per ongeluk fout heb ingesteld op m’n toetsenbord. Alhoewel ik meestal \rangle gebruik: [ afbeelding ]. Bij de volgende revisie zal ik dat fiksen.
Deze post bij gebrek aan openstaande wiskundevragen, zoals al lange tijd steeds het geval is als ik in dit topic kijk.
.Edit: even googlen levert bijv. het volgende op, uit een "Samenvatting Wiskunde Leerboek 1 getal en ruimte examenstof": "Het open interval <6,13> is het gedeelte van de getallenlijn tussen 6 en 13.". Het lijkt dus inderdaad om notatie uit (in ieder geval) Getal & Ruimte te gaan.
[ Bericht 6% gewijzigd door keesjeislief op 14-09-2009 01:56:15 ]
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Klopt, daar wordt dat zo gebruikt.quote:Op maandag 14 september 2009 01:40 schreef keesjeislief het volgende:
Shit, gooi ik met die nutteloze post ook het topic nog dicht. In de herkansing dan maar:
[..]
Ik herinner me die notatie wel ergens van, waarschijnlijk van mijn middelbare schooltijd, wij gebruikten Getal & Ruimte, misschien dat het daar (o.a.) vandaan komt?
Deze post bij gebrek aan openstaande wiskundevragen, zoals al lange tijd steeds het geval is als ik in dit topic kijk.
Edit: even googlen levert bijv. het volgende op, uit een "Samenvatting Wiskunde Leerboek 1 getal en ruimte examenstof": "Het open interval <6,13> is het gedeelte van de getallenlijn tussen 6 en 13.". Het lijkt dus inderdaad om notatie uit (in ieder geval) Getal & Ruimte te gaan.
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
Weer wat geleerd. Ik heb in ieder geval m’n keyboard layout aangepast, zodat ik ⟨–∞,+∞⟩ de juiste haakjes kan gebruiken en Riparius me niet meer hoeft te corrigeren. 
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Hoop dat iemand me een zetje in de goede richting kan geven, weet namelijk echt niet waar ik moet beginnen.
Gegeven een iteratieproces van een vispopulatie:
t(n+1) = t(n) * e^(k(a-t(n)))
Laat zien dat de geschaalde variabele y(n) = t(n) / a voldoet aan:
y(n+1) = y(n) * e^(K(1-y(n)))
(K is hier een andere variabele dan k in de eerste vergelijking)
(Heb het geprobeerd in het latex ding van glowmouse te zetten maar daar kwam de macht niet echt lekker uit)
Gegeven een iteratieproces van een vispopulatie:
t(n+1) = t(n) * e^(k(a-t(n)))
Laat zien dat de geschaalde variabele y(n) = t(n) / a voldoet aan:
y(n+1) = y(n) * e^(K(1-y(n)))
(K is hier een andere variabele dan k in de eerste vergelijking)
(Heb het geprobeerd in het latex ding van glowmouse te zetten maar daar kwam de macht niet echt lekker uit)
Je moest waarschijnlijk e^{...} typen, om aan te geven wat allemaal in de exponent moest. Hoe dan ook als y(n) = t(n)/a, dan krijg je:
Bovenstaande hebben we gewoon verkregen door y(n) door t(n)/a te vervangen. Nu gaan we in de exponent eens die 1/a buiten haakjes halen, dan krijgen we:
Ik neem aan dat K/a = k, dus dat we dat kunnen vervangen, en dan krijgen we:
En laat de rechterkant nu precies gelijk zijn aan t(n + 1)/a:
Bovenstaande hebben we gewoon verkregen door y(n) door t(n)/a te vervangen. Nu gaan we in de exponent eens die 1/a buiten haakjes halen, dan krijgen we:
Ik neem aan dat K/a = k, dus dat we dat kunnen vervangen, en dan krijgen we:
En laat de rechterkant nu precies gelijk zijn aan t(n + 1)/a:
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
[edit] Laat maar, zie het al 
bedankt! [/edit]
[ Bericht 70% gewijzigd door woopehh op 14-09-2009 12:45:01 ]
bedankt! [/edit][ Bericht 70% gewijzigd door woopehh op 14-09-2009 12:45:01 ]
De exponenten zijn hetzelfde. Als je met de bovenste begint, deel dan K door a en vermenigvuldig 1-t(n)/a met a om bij de onderste uit te komen. Je haalt een 1/a buiten haakjes, om het anders te zeggen.quote:Op maandag 14 september 2009 12:39 schreef woopehh het volgende:
Bedankt, snap alleen niet echt hoe je van:
[ afbeelding ]
naar
[ afbeelding ]
gaat, zou je dat nog kunnen toelichten?
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Indien verdeeld is, voor welke waarde van x geldt dat de kans
Ik heb het geprobeerd met z-transformatie, maar dat lukt me niet:
(kortom, ik hou weer gewoon -x+2 over...)
Ik snap er echt helemaal niets van!
verdeeld is, voor welke waarde van x geldt dat de kans 
Ik heb het geprobeerd met z-transformatie, maar dat lukt me niet:
(kortom, ik hou weer gewoon -x+2 over...)
(kortom, ik hou weer gewoon -x+2 over...)Ik snap er echt helemaal niets van!
Maar je hebt nu een andere x. Nu moet je in een tabel de z-waarde opzoeken.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Ohja, vergeten te zeggen.. Dat heb ik gedaan, maar de tabel die ik erbij heb gekregen gaat maar tot z=3,0...quote:Op dinsdag 15 september 2009 18:51 schreef GlowMouse het volgende:
Maar je hebt nu een andere x. Nu moet je in een tabel de z-waarde opzoeken.
Ik dacht eerst dat ik moest kijken bij z=5 (van 5%) maar dat staat dus niet in de tabel...
Je zoekt nu op P(Z < 0.95). Ik wil c zodanig dat P(Z<c) = 0.95.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Uh.. ja dat snap ik, dat was ook de opgave: ..quote:Op dinsdag 15 september 2009 19:21 schreef GlowMouse het volgende:
Ik wil c zodanig dat P(Z<c) = 0.95.
Ik heb alleen dus echt geen flauw idee hoe ik dat doe...
Je weet toch hoe deze curve werkt?quote:
[..]
Uh.. ja dat snap ik, dat liet ik hier al zien [ afbeelding ]..
Ik heb alleen dus echt geen flauw idee hoe ik dat doe...
Bron: Wikimedia Commons. Maker: Jeremy Kemp. Licentie: CC-BY.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ja, ik moet het punt (-x+2) vinden waarop 95% binnen de curve valt.. Maar hoe weet ik dus niet, zoals ik nu al meerdere keren heb gezegd. Kan niemand het nou gewoon even uitleggen?
[ Bericht 33% gewijzigd door Booomer op 15-09-2009 19:51:52 ]
[ Bericht 33% gewijzigd door Booomer op 15-09-2009 19:51:52 ]
Gewoon opzoeken in een tabel: http://www.math.unb.ca/~knight/utility/NormTble.htm.quote:Op dinsdag 15 september 2009 19:46 schreef Booomer het volgende:
Ja, ik moet het punt (-x+2) vinden waarop 95% binnen de curve valt.. Maar hoe weet ik dus niet, zoals ik nu al meerdere keren heb gezegd. Kan niemand het nou gewoon even uitleggen?
Kijk voor welke waarde van Z je een kans 0.95 krijgt.
Je gaat eerst naar beneden in de tabel, verticaal dus. Dan zie je dat je voor Z=1.6 de waarde 0.9452 krijgt en voor Z=1.7 de waarde 0.9554. De laatste waarde is te hoog, dus zoek je verder in de rij van Z=1.6. Je gaat nu dus horizontaal kijken. Dan zie je dat je voor Z=1.64 de waarde 0.9495 en voor Z=1.65 de waarde 0.9505 krijgt. De gevraagde kans van 0.95 ligt hier precies tussen in dus neem je als benadering Z=1.645.
Nu geldt: Z = -x + 2
x = 2 - 1.645 = 0.355
Huh, dat is een hele andere tabel als die ik erbij heb gekregen. Die van mij loopt bij z=0,00 (0,5000) af naar z=3,09 (0,0010). Hierin kan ik dus niet eens een kans 0,95 opzoeken. 
Maar wat zégt die tabel? Waarnaar gelinkt wordt geeft de ‘Probability content from -∞ to Z’. Die van jou van Z naar +∞ waarschijnlijk. Want z = 3,09 geeft 0,9990 in die tabel, en 0,0010 + 0,9990 = 1. Daarom mijn vraag: weet je hoe die curve werkt?quote:
Huh, dat is een hele andere tabel als die ik erbij heb gekregen. Die van mij loopt bij z=0,00 (0,5000) af naar z=3,09 (0,0010). Hierin kan ik dus niet eens een kans 0,95 opzoeken.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ben ik alweer, mis jammer genoeg nog steeds wat colleges door ziekte en wil niet graag achter komen
Teken een blok waarbij O de oorsprong is; a, b en c zijn de vectoren bij A, B en C. Druk het volgende uit in a, b en c.
Nu de misschien heel domme vraag.. wat bedoelen ze in hemelsnaam met dat blok?
Misschien dat ik dan de rest van de vraag wel snap
Teken een blok waarbij O de oorsprong is; a, b en c zijn de vectoren bij A, B en C. Druk het volgende uit in a, b en c.
waarbij O de oorsprong is; a, b en c zijn de vectoren bij A, B en C. Druk het volgende uit in a, b en c.Nu de misschien heel domme vraag.. wat bedoelen ze in hemelsnaam met dat blok?
Misschien dat ik dan de rest van de vraag wel snap
Denk het. Heel die curve = 1, en gevraagd werd op welk punt je 95% hebt. Bedankt mrbombastic, dankzij jou ben ik eruit gekomen!quote:Op dinsdag 15 september 2009 20:11 schreef Iblis het volgende:
[..]
Maar wat zégt die tabel? Waarnaar gelinkt wordt geeft de ‘Probability content from -∞ to Z’. Die van jou van Z naar +∞ waarschijnlijk. Want z = 3,09 geeft 0,9990 in die tabel, en 0,0010 + 0,9990 = 1. Daarom mijn vraag: weet je hoe die curve werkt?
Die notatie is echt zo? Ik zit ook even te twijfelen, maar bedoelen ze niet gewoon wat ik een balk zou noemen?quote:
Ben ik alweer, mis jammer genoeg nog steeds wat colleges door ziekte en wil niet graag achter komen
Teken een blok [ afbeelding ] waarbij O de oorsprong is; a, b en c zijn de vectoren bij A, B en C. Druk het volgende uit in a, b en c.
Nu de misschien heel domme vraag.. wat bedoelen ze in hemelsnaam met dat blok?
Bron: Wikimedia Commons. Maker: Svdmolen. Publiek Domein.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Maar snap je ook hoe je nu jouw tabel kunt gebruiken om het op te zoeken? Want je krijgt meestal maar een halve tabel, zogezegd, omdat die curve symmetrisch is.quote:
[..]
Denk het. Heel die curve = 1, en gevraagd werd op welk punt je 95% hebt. Bedankt mrbombastic, dankzij jou ben ik eruit gekomen! [ afbeelding ]
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ja, ik zoek dus niet op een kans van 0,95 maar op een kans van 0,05. Maarja, hoe moest ik dat ruiken?quote:Op dinsdag 15 september 2009 20:17 schreef Iblis het volgende:
[..]
Maar snap je ook hoe je nu jouw tabel kunt gebruiken om het op te zoeken? Want je krijgt meestal maar een halve tabel, zogezegd, omdat die curve symmetrisch is.
Btw, die site uit de OP (http://betahw.mine.nu/index.php) doet het niet...
Nou, omdat er waarschijnlijk staat wat jouw tabel aangeeft.quote:
[..]
Ja, ik zoek dus niet op een kans van 0,95 maar op een kans van 0,05. Maarja, hoe moest ik dat ruiken?
Op 0,0000 geven beide tabellen 0,5 aan. Logisch, want de helft van de oppervlakte zit links van het midden en de andere helft rechts. Dan kijk je bij 0,6 en zie je dat jouw tabel minder dan 0,5 aangeeft. Eigenlijk weet je dan ook al dat de tabel dus de oppervlakte rechts van het punt aangeeft.
Het maakt in feite niet uit echter, want je weet dat de totale oppervlakte 1 moet zijn. Wil je dus weten op welk punt de oppervlakte links ervan 0,95 is, en je hebt alleen een tabel zoals jij hebt, dan zoek je dus naar 0,05, want dat moet de oppervlakte rechts van dat punt zijn.
Daarom: Weet je hoe die curve werkt?
De oppervlakte eronder is inderdaad 1, maar daarbij: de oppervlakte links van een punt + de oppervlakte rechts van een punt is 1. Als je het een weet, weet je het ander. Maar goed, prima dat je eruit gekomen bent! Ik vraag dat niet om irritant te doen, maar omdat deze constatering wel van belang was. De eerste keer dat ik die tabel zag vond ik ’m ook ontzagwekkend.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
GlowMouse er is iets stuk!quote:
Btw, die site uit de OP (http://betahw.mine.nu/index.php) doet het niet...
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ja nog even gecontroleerd en het staat er toch echt zo.. jammer genoeg snap ik nog steeds niet wat ik moet doen nu. De eerste vraag is:quote:Op dinsdag 15 september 2009 20:16 schreef Iblis het volgende:
[..]
Die notatie is echt zo? Ik zit ook even te twijfelen, maar bedoelen ze niet gewoon wat ik een balk zou noemen?
[ link | afbeelding ]
Bron: Wikimedia Commons. Maker: Svdmolen. Publiek Domein.
Druk het volgende uit in a, b en c:
De vector die hoort bij het snijpunt P van AE en DR
Zou iemand me een zetje in de goede richting kunnen geven?
Heb je een PDF waarin je de opgave leest? Dit is wat speculatief, maar ik denk dat het toch een balk is, dat die 8 letters de hoekpunten zijn, maar dat er wat mis is met de fonts, waardoor je een ’ ziet en geen lijntje.quote:
[..]
Ja nog even gecontroleerd en het staat er toch echt zo.. jammer genoeg snap ik nog steeds niet wat ik moet doen nu. De eerste vraag is:
Druk het volgende uit in a, b en c:
De vector die hoort bij het snijpunt P van AE en DR
Zou iemand me een zetje in de goede richting kunnen geven?
Ik heb wel eens zo’n kapotte PDF gezien. Goed, zoals gezegd, speculatief, maar het zou de rest van de vraag niet per se onzinnig maken, als je maar wist welke letter precies waar zit op de balk.
Is er geen studiegenoot die je even kunt vragen?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Neuh staat gewoon in het boek.. en geen klasgenootjes op msn en uitleggen over de telefoon blijft toch pittig :pquote:Op dinsdag 15 september 2009 20:36 schreef Iblis het volgende:
[..]
Heb je een PDF waarin je de opgave leest? Dit is wat speculatief, maar ik denk dat het toch een balk is, dat die 8 letters de hoekpunten zijn, maar dat er wat mis is met de fonts, waardoor je een ’ ziet en geen lijntje.
Ik heb wel eens zo’n kapotte PDF gezien. Goed, zoals gezegd, speculatief, maar het zou de rest van de vraag niet per se onzinnig maken, als je maar wist welke letter precies waar zit op de balk.
Kan wel het antwoord geven maar daar kom je in dit geval waarschijnlijk ook niet echt verder mee :p
Meer: misschien heeft de docent tijdens college gezegd dat die vraag niet klopt o.i.d. Dan kun je dat even checken.quote:
[..]
Neuh staat gewoon in het boek.. en geen klasgenootjes op msn en uitleggen over de telefoon blijft toch pittig :p
Kan wel het antwoord geven maar daar kom je in dit geval waarschijnlijk ook niet echt verder mee :p
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
O zo, zal even kijkenquote:Op dinsdag 15 september 2009 20:43 schreef Iblis het volgende:
[..]
Meer: misschien heeft de docent tijdens college gezegd dat die vraag niet klopt o.i.d. Dan kun je dat even checken.
Laat het nog wel even weten als ik erachter ben, bedankt iig
Nou ik heb er weer een.. Heb geprobeerd de Z-waarde op te zoeken, maar volgens mij doe ik het weer helemaal verkeerd..
quote:Op dinsdag 15 september 2009 20:44 schreef woopehh het volgende:
[..]
O zo, zal even kijken
Toch nog even mee doorgegaan, beetje koppig
Als ik er dit figuur van maak:
Bron: Wikimedia Commons. Maker: Svdmolen. Publiek Domein.
Krijg ik bij alle vragen (en het zijn er 6 dus lijkt me sterk dat het toeval is..) het goede antwoord
bedankt Iblis!
Als jij zo’n figuur bewerkt zit er jouw auteursrecht op.quote:
Toch nog even mee doorgegaan, beetje koppig
Als ik er dit figuur van maak:
Bron: Wikimedia Commons. Maker: Svdmolen. Publiek Domein.
Krijg ik bij alle vragen (en het zijn er 6 dus lijkt me sterk dat het toeval is..) het goede antwoord
Maar, goed bezig!
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Waarom vul je die 5 in?quote:
Nou ik heb er weer een.. Heb geprobeerd de Z-waarde op te zoeken, maar volgens mij doe ik het weer helemaal verkeerd..
[ afbeelding ]
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Hopelijk zet je dat lang genoeg aan het denken, hier de uitleg. Gegeven een standaard normaalverdeling, met en kun je gebruik maken van je tabel om zoiets te vinden. Als je dus hebt , en men vraagt, voor welke G' geldt , dan kunnen we dat opzoeken, en dan vinden we dat dit geldt voor G' = 1,645, dat hebben we bij de vorige vraag uitgevonden.
Daarbij, omdat de kromme symmetisch is, kunnen we ook concluderen dat dus .
Nu zijn we al redelijk ver. Zou je verdeling dus standaard normaalverdeeld zijn, dan heb je het antwoord. Maar je verdeling is dat niet. Echter, wat nu zo handig is, is, dat als je hebt dat , met willekeurige μ en σ, dat dan geldt dat:
wél normaal verdeeld is. Die twee ideeën combineren we. We weten dat voor z < -1,645 geldt dat de kans erop 5% is, maar dat dit een standaard normaalverdeelde z is, en we weten hoe we onze x ook standaard normaalverdeeld maken, dus, we vullen dat in:
Als je dit oplost krijg je x - 1015 < -19,74, ofwel x < 995,26. Dus die lichtste 5% weegt hooguit 995,26 gram, wat een logisch antwoord lijkt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Iblis op 15-09-2009 22:46:22 (Ontlelijkt.) ]
Daarbij, omdat de kromme symmetisch is, kunnen we ook concluderen dat dus .
Nu zijn we al redelijk ver. Zou je verdeling dus standaard normaalverdeeld zijn, dan heb je het antwoord. Maar je verdeling is dat niet. Echter, wat nu zo handig is, is, dat als je hebt dat , met willekeurige μ en σ, dat dan geldt dat:
wél normaal verdeeld is. Die twee ideeën combineren we. We weten dat voor z < -1,645 geldt dat de kans erop 5% is, maar dat dit een standaard normaalverdeelde z is, en we weten hoe we onze x ook standaard normaalverdeeld maken, dus, we vullen dat in:
Als je dit oplost krijg je x - 1015 < -19,74, ofwel x < 995,26. Dus die lichtste 5% weegt hooguit 995,26 gram, wat een logisch antwoord lijkt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Iblis op 15-09-2009 22:46:22 (Ontlelijkt.) ]
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Nee, absoluut niet. Als je dat zo invult, dan heb je het eerlijk gezegd echt niet begrepen. Hopelijk snap je het na mijn uitleg wel. Ik leg het gerust nog duidelijker uit. Geen probleem.quote:
Die x is je stochastische variabele. Er wordt juist gevraagd naar de waarde ervan, die wordt niet gegeven.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Heel erg bedankt voor je hulp Iblis! Ik geloof meteen dat je antwoord goed is, alleen het is echt abracadabra voor me.. Al zou ik nu een zelfde vraag alleen moeten oplossen zou ik het weer niet weten, omdat ik gewoon niet weet wat ik aan het doen ben. 
Ik moet ook zeggen dat ik niet bepaald netjes te werk ging. Hopelijk is m’n herziene versie een stuk duidelijker. Wat nog even de moeite van het zeggen waard is, je rekent niet een specifieke waarde voor x uit. x is namelijk een toevalsvariabele. Die kun je in feite alleen ‘uitlezen’ of inspecteren.quote:
Heel erg bedankt voor je hulp Iblis! Ik geloof meteen dat je antwoord goed is, alleen het is echt abracadabra voor me.. Al zou ik nu een zelfde vraag alleen moeten oplossen zou ik het weer niet weten, omdat ik gewoon niet weet wat ik aan het doen ben. [ afbeelding ]
De vraag die je eigenlijk altijd stelt is bijvoorbeeld ‘wat is de kans dat als ik x uitlees x kleiner is dan 1’? Dat noteer je als:
En doorgaans wordt de functie Φ gebruikt om de waarde daarvan te bepalen, dus: Φ(1) geeft aan wat de kans erop is. En omdat die functie niet gemakkelijk uit te rekenen is, heb je daar die tabel voor.
Die tabel kun je echter ook ‘andersom’ gebruiken. Als men vraagt:
,
dan vraagt men voor welke y dit geldt. In de vorige vraag vraagt men bijvoorbeeld voor welk gewicht G geldt dat als je x uitleest de kans dat x minder is dan G 5% is.
Men vraagt dus eigenlijk:
.
En dan moet je dit omtoveren in een z die wel normaal verdeeld is, zodat je je uitleestabel kunt gebruiken. En dat doe je eigenlijk als je de voorgaande vraag omschrijft in:
Omdat je nu weet dat wél standaard normaal verdeeld is, kun je bepalen dat G' gelijk aan -1,645 moet zijn (en G' = (G - 1015)/12).
Ik hoop dat dit een beetje helpt. Maar als je het niet snapt, laat iemand anders het je uitleggen, in mijn ervaring zijn er altijd meerdere wegen die tot begrip leiden, en ik ben niet beledigd als het de mijne niet is.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
