Geef je nu toe te oordelen met een groot gap?quote:Op vrijdag 18 september 2009 19:46 schreef Slappy het volgende:
Ik weet de inhoud niet maar 9/10 van een gemiddelde bijbel,dat hun aanhangers die hun geloof serieus nemen dat ik hun maar een clown of circus artiest vind.
Ik hoor al decennia lang dezelfde problematiek op radio, TV en lees het nogmaals in de krant.quote:Op vrijdag 18 september 2009 19:24 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
. De zionisten hier volgen dezelfde tactiek als dat tuig daar.
Je zult het met bovenstaand moeten doen.quote:Je hebt ook nog geen poging gedaan
Wat is Libanon en Turkije dan?quote:Op vrijdag 18 september 2009 16:02 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Zoals in Israel, de enige echte democratie in het MO![]()
En wat is het verschil tussen die zionisme en de Hamas...of fundamentalistische moslims?quote:Op vrijdag 18 september 2009 17:54 schreef Meki het volgende:
[..]
Massamoordenaars verdienen de ergste sraf, die ze uiteraad allemaal een voor een krijgen.
Het is geen Joden haat maar zionisten haat.
Die gaf van hun eigen voorbedachte rade moorden Israél nog de schuld. Hell no, dat ik Israél goed ga praten, maar ik begin kotsmisselijk te worden van het liegen over die zogenaamde lieve HamasBron uit april 2009quote:The systematic nature of many of the executions and attacks, and the fact that killings have continued after the Israeli offensive,undercut these assertions, Human Rights Watch said.
"Gazan police were among those targeted by Israeli forces, sometimes apparently unlawfully, but this does not justify Hamas's apparent use of summary execution," Stork said. "The attacks and killings also continued after the Israeli military operation had stopped.
Libanon kun je moeilijk een geslaagde democratie noemen (veel teveel geweld...), en Turkije hoort niet bij het MO.quote:Op vrijdag 18 september 2009 20:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat is Libanon en Turkije dan?
Zionisme is een pleidooi voor een Joodse staat dat begonnen is in Europe.quote:Op vrijdag 18 september 2009 20:20 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
En wat is het verschil tussen die zionisme en de Hamas?
Op papier is Libanon een democratie ja, op straat regeert Hezbollah.quote:Op vrijdag 18 september 2009 20:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat is Libanon en Turkije dan?
Israël moet ook erg veel geweld gebruiken om een werkend democratie in stand te houden, zowel naar de extreme Joden als extreme Arabieren toe. Op binnenlands en buitenlands niveau. Hoe dan ook Libanon is een democratie.quote:Op vrijdag 18 september 2009 20:23 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Libanon kun je moeilijk een geslaagde democratie noemen (veel teveel geweld...),
Wikipedia and CIA factbook zijn het anders niet met je eens.quote:en Turkije hoort niet bij het MO.
De laatste verkiezingen waren een klap in het gezicht van Hezbollah. Mede mogelijk gemaakt door democratie.quote:Op vrijdag 18 september 2009 20:27 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Op papier is Libanon een democratie ja, op straat regeert Hezbollah.![]()
Central Intelligence Agency rekent Turkije gewoon tot het Midden Oosten, dat je in Azië zit doet daar niets aan af, Palestina, Israël en Libanon zijn dat ook namelijk.quote:Turkije reken ik tot Azie en Europa, niet tot het MO.
Je weet waar ik op doel, maar praat er vooral omheenquote:Op vrijdag 18 september 2009 20:24 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zionisme is een pleidooi voor een Joodse staat dat begonnen is in Europe.
Hamas is een pleidooi voor het bevrijden van de Palestijnse natie van de bezettende staat, begonnen in eigen vaderland.
Verlicht me eens. waar doel je specifiek op en waar draai ik om heen?quote:Op vrijdag 18 september 2009 20:30 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Je weet waar ik op doel, maar praat er vooral omheen
Er is een verschil tussen geweld binnen de regels van de rechtsstaat, en het geweld daarbuitenom zoals Hezbollah en co aanwenden.quote:Op vrijdag 18 september 2009 20:27 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Israël moet ook erg veel geweld gebruiken om een werkend democratie in stand te houden, zowel naar de extreme Joden als extreme Arabieren toe. Op binnenlands en buitenlands niveau. Hoe dan ook Libanon is een democratie.
Ik heb goede redenen om Turkije er niet bij te rekenen. Turkije is namelijk geen Arabisch land, en dat is het onderscheidende kenmerk van het MO. Daarnaast heeft Turkije ook een volkomen andere cultuur dan zeg bv Jordanië of Egypte.quote:[..]
Wikipedia and CIA factbook zijn het anders niet met je eens.
Bron Oké, daarin verschillen ze dan. Hamas slacht andersdenkende af (eigen bloed)quote:quote:The systematic nature of many of the executions and attacks, and the fact that killings have continued after the Israeli offensive,undercut these assertions, Human Rights Watch said.
"Gazan police were among those targeted by Israeli forces, sometimes apparently unlawfully, but this does not justify Hamas's apparent use of summary execution," Stork said. "The attacks and killings also continued after the Israeli military operation had stopped.
Israelische hooggerechtshof heeft zelf verschillende malen aangegeven dat het land zich niet houdt bij represailles aan de eigen standpunten van wat het land heeft aangenomen. De 'verschillen' komen dan wel heel erg gunstig uit hé.quote:Op vrijdag 18 september 2009 20:34 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen geweld binnen de regels van de rechtsstaat, en het geweld daarbuitenom zoals Hezbollah en co aanwenden.
Dat is werkelijk niet mijn probleem, zowel CIA, Brittanica, als de Turkse ministerie van cultuur meent dat ze zelf een onderdeel zijn van het midden oosten. Daarnaast is Israel en Jeruzalem ook in het midden oosten te vinden, ook onder het Romeinse rijk voor de Pre-Arabisch / Islamitische periode.quote:Ik heb goede redenen om Turkije er niet bij te rekenen. Turkije is namelijk geen Arabisch land, en dat is het onderscheidende kenmerk van het MO. Daarnaast heeft Turkije ook een volkomen andere cultuur dan zeg bv Jordanië of Egypte.
Even voor alle duidelijkheid: Tegen wie heb jij het?quote:Op vrijdag 18 september 2009 20:37 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Bron Oké, daarin verschillen ze dan. Hamas slacht andersdenkende af (eigen bloed)
Werkelijk wat hier allemaal goedgepraat wordt omdat het toevallig moslims zijn. En ga me geen woorden in de mond leggen over jodenknuffelaar, want ik ben net zoveel moslimknuffelaar.
Begin misselijk te worden van alle begrip voor dit soort fundamentalisten.
Een westers georienteerd land dat veroordeeld dreigt te worden wegens misdaden tegen de mensheid? Het laatste dat ik me herinner was Nazi-Duitsland. Volgens is dat daarna niet meer voorgekomen.quote:Op vrijdag 18 september 2009 20:15 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Ik hoor al decennia lang dezelfde problematiek op radio, TV en lees het nogmaals in de krant.
Als buitenstaander boeit het me eigenlijk niet meer, afgestompt, triest genoeg.![]()
Ik besef terdege dat Israel fouten maakt, onbetamelijke dingen doet en VN resoluties
aan z'n laars lapt.
Anderzijds staat daar een volk, grotendeels weggetrapt uit Egypte, Syrie en Jordanie, wat in
een niet benijdenswaardige situatie zit. Vliegtuigkaper, held en beroepszakkenvuller Arafat
heeft hun situatie er ook niet beter op gemaakt en de bevolking zelf heeft ook
tonnen boter op het hoofd.
Israel is westers georienteerd en het hemd is nader dan de rok, dus mijn voorkeur
voor Israel is niet zo vreemd.
[..]
Je zult het met bovenstaand moeten doen.
Dat is normaal. Ook in Nederland wordt de overheid regelmatig op de vingers getikt, fouten en normschendingen horen erbij. Het gaat erom dat in Libanon het recht geen enkele bescherming biedt tegen het overvloedige geweld vanuit partijen die niet de staat zijn. De staat disfunctioneert, in wezen is er gewoon sprake van een burgeroorlog.quote:Op vrijdag 18 september 2009 20:42 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Israelische hooggerechtshof heeft zelf verschillende malen aangegeven dat het land zich niet houdt bij represailles aan de eigen standpunten van wat het land heeft aangenomen. De 'verschillen' komen dan wel heel erg gunstig uit hé.
Ik heb geen boodschap aan zo'n autoriteitsargument, ik heb uitgelegd waarom ik het er niet mee eens ben. Op die argumenten valt weinig af te dingen. Het gaat me er eigenlijk ook niet om welk etiket we er op plakken, maar meer om op de (grote) verschillen te wijzen die er zijn tussen Turkije en de landen die ik wel onder het MO schaar. Die verschillen moet jij ook zien.quote:[..]
Dat is werkelijk niet mijn probleem, zowel CIA, Brittanica, als de Turkse ministerie van cultuur meent dat ze zelf een onderdeel zijn van het midden oosten. Daarnaast is Israel en Jeruzalem ook in het midden oosten te vinden, ook onder het Romeinse rijk voor de Pre-Arabisch / Islamitische periode.
vind wel dat hij gelijk heb .quote:Op vrijdag 18 september 2009 17:58 schreef Meki het volgende:
[..]
Wat doen we met jou.. met je nuttelozen geblaat..
Met de nadruk op dreigt......voor beide partijen in deze, de een wat meer dan de ander.quote:Op vrijdag 18 september 2009 20:48 schreef voyeur het volgende:
[..]
Een westers georienteerd land dat veroordeeld dreigt te worden wegens misdaden tegen de mensheid? Het laatste dat ik me herinner was Nazi-Duitsland. Volgens is dat daarna niet meer voorgekomen.
Je hebt recht op je eigen voorkeuren, maar het klinkt merkwaardig.
Het een burgeroorlog noemen is het wel heel erg sterk verwoorden. Joodse bronnen van ongeveer een 3 maanden terug na aanleiding van de laatste Libanese verkiezingen portretteren namelijk een ander beeld van Hezbollah in relatie tot de staat dat jij schetst.quote:Op vrijdag 18 september 2009 20:52 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Dat is normaal. Ook in Nederland wordt de overheid regelmatig op de vingers getikt, fouten en normschendingen horen erbij. Het gaat erom dat in Libanon het recht geen enkele bescherming biedt tegen het overvloedige geweld vanuit partijen die niet de staat zijn. De staat disfunctioneert, in wezen is er gewoon sprake van een burgeroorlog.
Aldus Nasrallah.quote:
Zelfs volgens de VN is een oorlog in Turkije een oorlog in het Midden Oosten te noemen, de verschillen die Turkije niet deelt met de Arabieren is geen argument, vooral omdat ook de Joden in het Midden-Oosten verblijven. Jij lijkt je onderbouwing vooral terug te willen voeren op een 'no-true-scotsman-fallacy.', wat op geen enkel andere wijze is goed te praten dan persoonlijke voorkeuren.quote:Ik heb geen boodschap aan zo'n autoriteitsargument, ik heb uitgelegd waarom ik het er niet mee eens ben. Op die argumenten valt weinig af te dingen. Het gaat me er eigenlijk ook niet om welk etiket we er op plakken, maar meer om op de (grote) verschillen te wijzen die er zijn tussen Turkije en de landen die ik wel onder het MO schaar. Die verschillen moet jij ook zien.
Ik kan me wel een paar oorlogen van de VS herinneren die daarvoor meer in aanmerking zouden zijn gekomen, ware het niet dat de VS veel machtiger is dan Israel. Dat is ook precies het hypocriete aan het vingerwijzen naar Israel.quote:Op vrijdag 18 september 2009 20:48 schreef voyeur het volgende:
[..]
Een westers georienteerd land dat veroordeeld dreigt te worden wegens misdaden tegen de mensheid? Het laatste dat ik me herinner was Nazi-Duitsland. Volgens is dat daarna niet meer voorgekomen.
Je hebt recht op je eigen voorkeuren, maar het klinkt merkwaardig.
Het is nog veel te vroeg om Libanon rustig te verklaren. Daarvoor is wel meer dan een paar jaartjes rust nodig.quote:Op vrijdag 18 september 2009 21:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het een burgeroorlog noemen is het wel heel erg sterk verwoorden. Joodse bronnen van ongeveer een 3 maanden terug na aanleiding van de laatste Libanese verkiezingen portretteren namelijk een ander beeld van Hezbollah in relatie tot de staat dat jij schetst.
Bemoedigend, maar nu moeten ze het nog waarmaken/volhouden. Geen woorden, maar daden zou ik zeggen als ik een geboren Rotterdammer zou zijn.quote:[..]
Aldus Nasrallah.
Wat heb ik met de VN te maken? Wat het MO is, is een volslagen arbitraire keuze. De term MO is ook helemaal nog niet zo oud. Mijn opinie is dan ook niet minder dan die van de VN.quote:[..]
Zelfs volgens de VN is een oorlog in Turkije een oorlog in het Midden Oosten te noemen, de verschillen die Turkije niet deelt met de Arabieren is geen argument, vooral omdat ook de Joden in het Midden-Oosten verblijven. Jij lijkt je onderbouwing vooral terug te willen voeren op een 'no-true-scotsman-fallacy.', wat op geen enkel andere wijze is goed te praten dan persoonlijke voorkeuren.
Het is bekend dat Theodor Herzl een groot voorvechter was van het zionisme. Ik vraag me echter af of het begonnen is in Europa, ik dacht altijd dat de eerste grote verhuizing richting Israel afkomstig was uit de: http://en.wikipedia.org/wiki/Pale_of_Settlement Rusland / Polen dus. Geen grote getallen maar kleine groepen, begonnen zo rond 1800.quote:Op vrijdag 18 september 2009 20:24 schreef Triggershot het volgende:
Zionisme is een pleidooi voor een Joodse staat dat begonnen is in Europe.
Israel is ook nooit rustig verklaard, integendeel zelfs, is het volgens mij nooit geweest, maar het wordt wel erkend als een democratie in het Midden Oosten anno 1946.quote:Op vrijdag 18 september 2009 21:15 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Het is nog veel te vroeg om Libanon rustig te verklaren. Daarvoor is wel meer dan een paar jaartjes rust nodig.
Mee eens.quote:Bemoedigend, maar nu moeten ze het nog waarmaken/volhouden. Geen woorden, maar daden zou ik zeggen als ik een geboren Rotterdammer zou zijn.
Het geeft alleen maar aan naast CIA en Brittanica, de Turkse ministerie van cultuur en Toerisme een voorbeeld dat Turkije en externe partijen haar wel als een onderdeel van het Midden Oosten zien. Ik vergelijk jouw standpunt een beetje als : 'De aarde is eigenlijk geen onderdeel van ons melkwegstelsel omdat er wel leven is geconstateerd in tegenstelling tot andere planeten'. Terwijl vrijwel bijna alle informatieschappen de Aarde als onderdeel van ons Melkweg accepteren.quote:Wat heb ik met de VN te maken? Wat het MO is, is een volslagen arbitraire keuze. De term MO is ook helemaal nog niet zo oud. Mijn opinie is dan ook niet minder dan die van de VN.
Over Rusland kunnen we disputeren, maar Polen is natuurlijk net zo Europees als elk ander Europees land te noemen. Klopt dat de Joden langzamerhand steeds meer richting het Oosten trokken en zich daar vestigden, maar weinig literatuur is bekend / heeft het overleeft naar onze tijd waarin er actief wordt gepleit naar een eigen Jodenstaat. Terwijl Herzl natuurlijk hier juist om bekend staat.quote:Op vrijdag 18 september 2009 21:17 schreef bluespice het volgende:
[..]
Het is bekend dat Theodor Herzl een groot voorvechter was van het zionisme. Ik vraag me echter af of het begonnen is in Europa, ik dacht altijd dat de eerste grote verhuizing richting Israel afkomstig was uit de: http://en.wikipedia.org/wiki/Pale_of_Settlement Rusland / Polen dus. Geen grote getallen maar kleine groepen, begonnen zo rond 1800.
Naar mijn weten is de Arabische populatie altijd al meer geweest in Palestina - Israël sinds 700 na Christus.quote:En dat in navolging daarop arabieren uit het MO naar Israel zijn getrokken om zich te verenigen met een deel al in Israel wonende arabieren.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |