POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat vind ik wel een goeie ja. Maar ken jij een non-Keynesiaanse econoom die de Nederlandse taal machtig is? Hans Labohm, Auke Leen, misschien, en er zit er dacht ik nog eentje bij de TU-Delft maar ik kan niet op die naam komen. Maar dan houdt het wel op zo ongeveer.quote:Op zaterdag 12 september 2009 20:04 schreef Boze_Appel het volgende:
Zou er een non-keynesiaanse econonoom te vinden zijn die de overheid mag adviseren?
Wat is jouw plan dan? Jarenlang het begrotingstekort uit de hand laten lopen?quote:Op zaterdag 12 september 2009 18:17 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bron
Dus met een beetje pech draait het kabinet de economie verder de nek om in plaats van deze te stimuleren.
Maar het toont mijn inziens wel aan dat dit kabinet absoluut niet geschikt is om te regeren (want regeren is vooruit zien) en dus moet opstarten.
Maar hoe kijken jullie tegen deze situatie aan en zeker ook de economische maatregelen van dit kabinet?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De Keynesiaansen hebben gewoon gelijk. De oostenrijkers niet, die kwamen klaar op Greenspan voor deze crisis.
Het heeft er in elk geval wel voor gezorgd dat de crisis hier niet al te scherp is toegeslagenquote:Op zaterdag 12 september 2009 23:09 schreef Lyrebird het volgende:
Veeg teken dat die Sweder van Wijnbergen een adviseur is. Het moet maar eens afgelopen zijn met dat Keynseiaanse gezever. We weten nu hopelijk toch wel dat die onzin niet werkt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik kan het mij niet voorstellen. Dan had hij meer van zijn Goud-standaard ideeen in zijn beleid naar voren moeten laten komen. Iemand die de marktrente gedurende zijn hele termijn op zeer lage niveau's houdt hoeft niet op veel Oostenrijkse steun te rekenen.quote:Op zondag 13 september 2009 13:10 schreef Klopkoek het volgende:
De Keynesiaansen hebben gewoon gelijk. De oostenrijkers niet, die kwamen klaar op Greenspan voor deze crisis.
Ach man, jij bent ook zo hypocriet als de nete. Toen die overname van ABN Amro speelde ventileerde jij meningen in de trant van 'de overheid (sic) moet zich helemaal nergens mee bemoeien'.
Dat moeten we nog maar eens zien. Over 10 jaar moet er maar eens een analyse gemaakt worden van een situatie zonder sociale stabilisatoren en met, zoals dat nu het geval is, het is goed mogelijk dat de dip even groot is (dus de oppervlakte van de totale dip). Alleen duurt die in het ene geval langer dan het andere.quote:Op zondag 13 september 2009 13:12 schreef du_ke het volgende:
Het heeft er in elk geval wel voor gezorgd dat de crisis hier niet al te scherp is toegeslagen
Wat heeft dat er nou mee te maken?quote:Op zondag 13 september 2009 13:16 schreef Klopkoek het volgende:
Ach man, jij bent ook zo hypocriet als de nete. Toen die overname van ABN Amro speelde ventileerde jij meningen in de trant van 'de overheid (sic) moet zich helemaal nergens mee bemoeien'.
Als een stroming het van Hans Labohm moet hebben als prominente vertegenwoordiger dan sta je in elk geval al met 3-0 achterquote:Op zondag 13 september 2009 13:08 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat vind ik wel een goeie ja. Maar ken jij een non-Keynesiaanse econoom die de Nederlandse taal machtig is? Hans Labohm, Auke Leen, misschien, en er zit er dacht ik nog eentje bij de TU-Delft maar ik kan niet op die naam komen. Maar dan houdt het wel op zo ongeveer.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De pieken en dalen een beetje afvlakken door stabiel sociaal economisch beleid kan niet zoveel kwaad. Liever over 5 jaar een klein beetje minder groei dan nu mensen die onder de brug moeten gaan slapen vanwege de dipquote:Op zondag 13 september 2009 13:16 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat moeten we nog maar eens zien. Over 10 jaar moet er maar eens een analyse gemaakt worden van een situatie zonder sociale stabilisatoren en met, zoals dat nu het geval is, het is goed mogelijk dat de dip even groot is (dus de oppervlakte van de totale dip). Alleen duurt die in het ene geval langer dan het andere.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Greenspan wordt hier en daar finaal afgebrand (ook vanuit de oostenrijkse school) omdat hij de rentestanden te laag heeft gehouden. Dat heeft en bubble veroorzaakt. Of, in andere woorden, hij heeft de dotcombubble niet voldoende leeg laten lopen, waardoor het geld onmiddelijk in een andere bubble is gestopt.quote:Op zondag 13 september 2009 13:10 schreef Klopkoek het volgende:
De Keynesiaansen hebben gewoon gelijk. De oostenrijkers niet, die kwamen klaar op Greenspan voor deze crisis.
Hiermee ga je ervanuit dat het beleid dat nu is ingezet nog een periode houdbaar zal blijken te zijn. Als dat inderdaad zo is, is de klap iets verzacht door de overheid en is de rekening vooruit geschoven. Maar als 'de markt' geen zin meer heeft om het volledig uit de klauwen lopende begrotingstekort te financieren, zijn we veel verder van huis.quote:Op zondag 13 september 2009 13:22 schreef du_ke het volgende:
[..]
De pieken en dalen een beetje afvlakken door stabiel sociaal economisch beleid kan niet zoveel kwaad. Liever over 5 jaar een klein beetje minder groei dan nu mensen die onder de brug moeten gaan slapen vanwege de dip
Ik durf momenteel geen uitspraak te doen welke van de twee scenario's het uiteindelijk zal worden. Maar als het die laatste wordt, zijn we zwaar de lul.
Mensen zoals Bolkesteijn denken andersom: liever een grote piek, waar we de Fransen mee om de oren slaan, zodat de rijke graaiers nog meer kunnen graaien. Dan nemen ze de diepe dalen graag voor lief omdat de grote graaiers toch altijd onder de ellende uit komen.
Wat een gelul KK. De PC is al minstens 1.5 jaar leeg, omdat de rijken toen al beseften dat ze minder uit moeten geven. Ga je naar een willekeurig winkelcentrum dan consumeert de gewone man zich nog helemaal klem en doet net of er niets aan de hand is. Dat is de reden waarom rijk minder last heeft van een crisis, simpelweg omdat hun uitgeefgedrag hierop aanpassen.quote:Op zondag 13 september 2009 13:36 schreef Klopkoek het volgende:
Mensen zoals Bolkesteijn denken andersom: liever een grote piek, waar we de Fransen mee om de oren slaan, zodat de rijke graaiers nog meer kunnen graaien. Dan nemen ze de diepe dalen graag voor lief omdat de grote graaiers toch altijd onder de ellende uit komen.
Ze hebben allebei gelijk. Het gaat hier om twee compleet andere benaderingen. En voor allebei geldt: teveel van het goede is op de lange duur funest. Verandering van spijs doet eten, een revolutietje op z'n tijd hoort erbij.quote:Op zondag 13 september 2009 13:10 schreef Klopkoek het volgende:
De Keynesiaansen hebben gewoon gelijk. De oostenrijkers niet, die kwamen klaar op Greenspan voor deze crisis.
Ehhh, kom je daar weleens dan?quote:Op zondag 13 september 2009 13:38 schreef Fastmatti het volgende:
De PC is al minstens 1.5 jaar leeg, omdat de rijken toen al beseften dat ze minder uit moeten geven.
Een vriendin van me is daar een jaar geleden nog een nieuwe peperdure winkel gestart en boert uitstekend.Verder heb je overigens wel een punt.
Ik vind het een heel vreemd verhaal van van Wijnbergen. Dit kabinet bezuinigt amper en leeft al jaren met een gat in de hand. En blijft dat de komende jaren ook lafjes doen. De bezuinigingen worden vooruitgeschoven naar volgende kabinetten zodat ze geen lastige keuzes hoeven te maken. Onderzoeken, bestuderen en nog meer onderzoeken doen ze maar maatregelen welnee. Laffe struisvogelpolitiek.quote:Op zaterdag 12 september 2009 18:17 schreef Martijn_77 het volgende:
Dus met een beetje pech draait het kabinet de economie verder de nek om in plaats van deze te stimuleren.
Waar van Wijnbergen dan vandaan haalt dat de bezuinigingen het prille herstel gaan beļnvloeden snap ik niet.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Nee, ze hebben niet beiden gelijk. De Oostenrijkers zaten gewoon fout voordat deze crisis begon. Ik vind het hypocrieten, net als Bolkesteijn, die in alle hoeken en gaten kruipen om zich eruit te redden. Wat ze nog lukt ook omdat de media (commercieele ondernemingen!) zo rechts als de pleuris zijn.
Tja ik ben er nog niet zo bang voor. De hele crisis wordt nogal opgeblazen.quote:Op zondag 13 september 2009 13:34 schreef justanick het volgende:
[..]
Hiermee ga je ervanuit dat het beleid dat nu is ingezet nog een periode houdbaar zal blijken te zijn. Als dat inderdaad zo is, is de klap iets verzacht door de overheid en is de rekening vooruit geschoven. Maar als 'de markt' geen zin meer heeft om het volledig uit de klauwen lopende begrotingstekort te financieren, zijn we veel verder van huis.
Ik durf momenteel geen uitspraak te doen welke van de twee scenario's het uiteindelijk zal worden. Maar als het die laatste wordt, zijn we zwaar de lul.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Sorry, maar weet je eigenlijk wel waar je over praat. "De Oostenrijkers" is een heel andere club dan de neocons/corporatisten die het de afgelopen jaren in de VS voor het zeggen hadden.quote:Op zondag 13 september 2009 13:42 schreef Klopkoek het volgende:
Nee, ze hebben niet beiden gelijk. De Oostenrijkers zaten gewoon fout voordat deze crisis begon.
Voor mensen die louter opkomen voor de zogenaamd geschonden rechten en inkomstenderving van grote commerciėle ondernemingen geleid door grote graaibaasjes, heb ik ook weinig sympathie. Maar volgens mij zit Bolkesteijn heel anders in elkaar.quote:Ik vind het hypocrieten, net als Bolkesteijn, die in alle hoeken en gaten kruipen om zich eruit te redden. Wat ze nog lukt ook omdat de media (commercieele ondernemingen!) zo rechts als de pleuris zijn.
Is dat zo?quote:Op zondag 13 september 2009 13:12 schreef du_ke het volgende:
Het heeft er in elk geval wel voor gezorgd dat de crisis hier niet al te scherp is toegeslagen
Nederland doet het m.i. helemaal niet goed. Alleen als je gaat vergelijken met extremen zoals Spanje lijkt het hier oke. E.e.. valt natuurlijk ook niet op omdat we alle grote maakindustrie zoals Opel e.d. in het verleden al de nek hebben omgedraaid met zware belastingen en slappe arbeidersmoraal.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Ik kom er niet zo vaak, omdat ik een pesthekel heb aan de PC. Afgelopen februari daar voor het laatst geweest met mijn vriendin en je kon er een kanon afschieten. Uiteraard zijn er altijd mensen die blijven kopen, maar het is echt minder dan het was.quote:Op zondag 13 september 2009 13:40 schreef bwgrainer het volgende:
[..]
Ehhh, kom je daar weleens dan?
Verder heb je overigens wel een punt.
wacht even wanneer het kabinet zegt geld uit te trekken dan is het niet.quote:Op zaterdag 12 september 2009 19:07 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ja, en dan is er tenminste een iemand met economisch inzicht lid van die club. Bos valt duidelijk niet in die categorie
Wanneer het kabinet bezuinigt is het ook niet goed
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat komt denk ik omdat je er als (semi-)waterambtenaar maar weinig mee te maken hebt (en krijgt). De dijken worden de komende jaren toch weer gewoon overal door het land verhoogd.quote:Op zondag 13 september 2009 13:42 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja ik ben er nog niet zo bang voor. De hele crisis wordt nogal opgeblazen.
Maar jouw portemonnee is niet de portemonnee van iedere Nederlander. In de bouw bijvoorbeeld gaan hele harde klappen vallen.
Ik weet heel goed waar ik over praat. Misschien moet jij eens in het verleden gaan duiken om te zien wie ze allemaal op een voetstuk hebben neergezet (erbij aangetekend dat ze, net zoals andere ideologieėn, natuurlijk nooit 100% tevreden waren).quote:Op zondag 13 september 2009 13:45 schreef bwgrainer het volgende:
[..]
Sorry, maar weet je eigenlijk wel waar je over praat. "De Oostenrijkers" is een heel andere club dan de neocons/corporatisten die het de afgelopen jaren in de VS voor het zeggen hadden.
Het valt me inderdaad nog wel mee hier in Nederland. Er zijn klappen gevallen en er zullen nog wel wat grote klappen gaan vallen. Maar de meeste doemverhalen zijn bij lange na niet uitgekomen.quote:Op zondag 13 september 2009 13:45 schreef Napalm het volgende:
[..]
Is dat zo?
Nederland doet het m.i. helemaal niet goed. Alleen als je gaat vergelijken met extremen zoals Spanje lijkt het hier oke. E.e.. valt natuurlijk ook niet op omdat we alle grote maakindustrie zoals Opel e.d. in het verleden al de nek hebben omgedraaid met zware belastingen en slappe arbeidersmoraal.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Per saldo zal er bij grote pieken een gemiddeld, op lange termijn, grotere groei zijn. Vergelijk de extremen maar eens; CCCP & USA.quote:Op zondag 13 september 2009 13:36 schreef Klopkoek het volgende:
Mensen zoals Bolkesteijn denken andersom: liever een grote piek, .... diepe dalen
En die rijke stinkerd van je met zn Bentley waar je zo jaloers op bent; in de Bentleyfabriek werken allemaal trotse werknemers die daar hun brood verdienen. Heel wat fijner dan in jouw Sovchozen..
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Ah ja.... we verleggen de schuld naar de gewone man.... Ik wordt ook echt zo moe en deprimerend van dat soort succesvolle tactieken.quote:Op zondag 13 september 2009 13:40 schreef bwgrainer het volgende:
[..]
Ehhh, kom je daar weleens dan?
Verder heb je overigens wel een punt.
35 miljard bezuinigen zal zeer grote klappen geven. Stel nu even dat de bevolking de helft hiervan voor zijn kiezen krijgt dan betekent dit gewoon dat een gemiddeld gezin 4000 euro netto zal moeten inleveren.quote:Op zondag 13 september 2009 13:49 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het valt me inderdaad nog wel mee hier in Nederland. Er zijn klappen gevallen en er zullen nog wel wat grote klappen gaan vallen. Maar de meeste doemverhalen zijn bij lange na niet uitgekomen.
Nog zo iets: de ander wegzetten als een communist. Begrijpelijk, want jullie projecteren je eigen drijfveren (als een wolf in schaapskleren voor doen) op de ander.quote:Op zondag 13 september 2009 13:49 schreef Napalm het volgende:
[..]
Per saldo zal er bij grote pieken een gemiddeld, op lange termijn, grotere groei zijn. Vergelijk de extremen maar eens; CCCP & USA.
En die rijke stinkerd van je met zn Bentley waar je zo jaloers op bent; in de Bentleyfabriek werken allemaal trotse werknemers die daar hun brood verdienen. Heel wat fijner dan in jouw Sovchozen..
|
|
