NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een belachelijk voornemen. Ondertussen doorstuderende MBO'ers wel 8 jaar lang studiefinanciering geven.
Zo waar!quote:Op zaterdag 12 september 2009 13:56 schreef Merkie het volgende:
In totaal wordt er ¤17 miljoen mee bespaard. Toe maar. Als ING één keer z'n handje ophoudt wordt er zo weer ¤10 miljard over gemaakt.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Op zich geen slecht idee. Maar niet samen met de mate van nivellering die we in nederland kennen. Het is of het een, of het ander.quote:Op zaterdag 12 september 2009 17:29 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, zelf betalen voor je studie.
Vampire Romance O+
En HBO'ers die daarna verder gaan op de uni kunnen na vier jaar fluiten naar hun geldquote:Op zaterdag 12 september 2009 21:53 schreef onearmedman het volgende:
Een belachelijk voornemen. Ondertussen doorstuderende MBO'ers wel 8 jaar lang studiefinanciering geven.
.Het is gewoon krom.
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
En zelf werken voor je studie is geen grap meer. Als je alles zelf moet betalen kom je zomaar aan een eurootje of 650 aan vaste lasten.quote:
[..]
Nee, zelf betalen voor je studie.
350 kamer
150 collegegeld
75 studiemateriaal (boeken etc.)
125 verzekeringen (-50 zorgtoeslag)
Dan heb je nog geen broek aan je reet en geen hap door je keel. Tel voor kleding, eten en een leven nog 200 euro er bij op.
Uitgaande van een uurloon van 8 euro per uur moet je toch al gauw 25 uur per week werken om dat bij elkaar te krijgen. Drie volle dagen, niet helemaal realistisch naast een fulltime studie.
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
Zelf betalen voor je studie? Met welk geld? Let wel even op dat het bedoelt is dat een studie 40 uur in de week kost.
HBO'ers die doorstuderen krijgen overigens 5 jaar studiefinanciering, WO'ers altijd 4 jaar.
HBO'ers die doorstuderen krijgen overigens 5 jaar studiefinanciering, WO'ers altijd 4 jaar.
Lenen?quote:Op zaterdag 12 september 2009 22:56 schreef onearmedman het volgende:
Zelf betalen voor je studie? Met welk geld? Let wel even op dat het bedoelt is dat een studie 40 uur in de week kost.
HBO'ers die doorstuderen krijgen overigens 5 jaar studiefinanciering, WO'ers altijd 4 jaar.
Dat moet je dan zien als een investering in jezelf.
Goed plan!quote:Op zaterdag 12 september 2009 23:23 schreef Igen het volgende:
[..]
Lenen?
Dat moet je dan zien als een investering in jezelf.
Iedereen met een flinke schuld de arbeidsmarkt in.
Waarom niet?quote:Op zaterdag 12 september 2009 23:38 schreef onearmedman het volgende:
[..]
Goed plan!
Maar, zoals ik zei, alleen als je kunt lenen tegen gunstige voorwaarden:
- Niet terugbetalen bij een laag salaris
- Terugbetalen beperkt tot een maximale tijdsduur, bijvoorbeeld 15 jaar
- Eenmalige omzetting in een gift als je de studie binnen een (half) jaar afbreekt
Tja, goh, en nu? Kijk om je heen, moeten studenten een uitzonderingspositie hebben omdat ze uit de staatsruif vreten ten opzichte van de mensen die het mogen ophoesten?quote:
[..]
De bedragen gaan niet meer omhoog terwijl de prijzen van allerlei dingen (door inflatie enzo) wel omhoog gaan waardoor het relatief gezien dus minder wordt.
Iedereen moet inleveren, studenten dus ook.quote:DEN HAAG (ANP) - Nederlanders moeten na 2010 mogelijk nog jarenlang rekening houden met verlies aan koopkracht. Dat sombere beeld schetst de Macro Economische Verkenning (MEV), de voorspelling van de Nederlandse economie voor komend jaar die dinsdag samen met de rijksbegroting verschijnt.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Iedereen heeft er toch hetzelfde voordeel aan.quote:Op zaterdag 12 september 2009 23:47 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Tja, goh, en nu? Kijk om je heen, moeten studenten een uitzonderingspositie hebben omdat ze uit de staatsruif vreten ten opzichte van de mensen die het mogen ophoesten?
[..]
Je doet alsof je zelf nooit de mogelijkheid tot stuffi had.En kinderen het vooruitzicht geven dat een studieschuld kunnen gaan opbouwen van tienduizen euro's werkt niet motiverend nee.
Overheid probeer ons dommer dan nu maken..
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Je weet dat je indirect hiermee weer de hoger opgeleiden aanpakt, en deze opzadelt met een studieschuld die ze dan weer kunnen gaan betalen bij een hogere opleiding en dus een hogere functie. Zo werk je de emigratie van kennis en hoger opgeleiden alleen maar meer in de hand, wat mij betreft geen geweldige oplossing.quote:
[..]
Waarom niet?
Maar, zoals ik zei, alleen als je kunt lenen tegen gunstige voorwaarden:
- Niet terugbetalen bij een laag salaris
- Terugbetalen beperkt tot een maximale tijdsduur, bijvoorbeeld 15 jaar
- Eenmalige omzetting in een gift als je de studie binnen een (half) jaar afbreekt
Studiefinanciering zoals het er nu ligt mankeert niks aan wat mij betreft, je moet geen verschil gaan maken in hoge en lage inkomens daar bovenop, want het veroorzaakt alleen maar meer afkeer tegen de Nederlandse regering.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ja, het klopt dat dit de hoger opgeleiden aanpakt en op meer kosten jaagt. Of dat erg is hangt af van het uitgangspunt.quote:Op zaterdag 12 september 2009 23:57 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Je weet dat je indirect hiermee weer de hoger opgeleiden aanpakt, en deze opzadelt met een studieschuld die ze dan weer kunnen gaan betalen bij een hogere opleiding en dus een hogere functie. Zo werk je de emigratie van kennis en hoger opgeleiden alleen maar meer in de hand, wat mij betreft geen geweldige oplossing.
Studiefinanciering zoals het er nu ligt mankeert niks aan wat mij betreft, je moet geen verschil gaan maken in hoge en lage inkomens daar bovenop, want het veroorzaakt alleen maar meer afkeer tegen de Nederlandse regering.
Het uitgangspunt wat ik hanteerde is de eigen verantwoordelijkheid. Als jij een opleiding volgt waarmee je later, als hoogopgeleide, een hoger salaris verdient, dan kun je ook wel deels zelf aan die opleiding meebetalen. Met de nadruk op deels, want de universiteiten zelf worden natuurlijk dik gesubsidieerd om het collegegeld laag te houden.
Het uitgangspunt wat jij hanteert is de maatschappij, en dat je incentives moet aanbieden om gewenste ontwikkelingen te stimuleren. Een heel ander uitgangspunt, met een heel ander resultaat. Prima.
Wat ik me alleen afvraag, is of zo'n incentive wel nodig is.
Als je als hoogopgeleid persoon naar een ander westers land emigreert, kun je dan je onbetaalde schulden gewoon in Nederland achterlaten?
En bieden andere landen betere voorwaarden? Volgens mij is ons huidige stelsel van studiefinanciering erg aardig, in de landen die ons omringen (Duitsland, België en het VK) krijgen de meeste studenten helemaal geen cent aan studiefinanciering, maar alleen een lening voor het collegegeld.
Zolang ze maar niet aan de scholierentegemoetkoming komen. Dat scheelde me vorig jaar onderhand 1 euro!
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
En dat te bedenken dat de komst van Plasterk met gejuich werd ontvangen op mijn faculteit !
!
Lawamena hitihala Lawamena haulala
Ja, de komst van Plasterk werd bijna overal met gejuich ontvangen. Ik denk dat hij de baan nooit had moeten nemen. Je kunt kennelijk als eenling heel weinig veranderen aan ingesleten structuren.
Ik lees net dat studenten gaan protesteren tegen de bevriezing van de stufi en verwachten zo'n driehonderd demonstranten op de been te krijgen. Ik denk dat je er een heleboel meer op de been krijgt als je gaat protesteren tegen de uitholling van de kwaliteit van het hoger onderwijs.
Ik lees net dat studenten gaan protesteren tegen de bevriezing van de stufi en verwachten zo'n driehonderd demonstranten op de been te krijgen. Ik denk dat je er een heleboel meer op de been krijgt als je gaat protesteren tegen de uitholling van de kwaliteit van het hoger onderwijs.
Afschaffen die onzin! Gewoon krankzinnige geldverspilling. Studenten ZIJN helemaal niet arm, ze kunnen gewoon niet met geld omgaan. Van dat geld kopen ze dure kleren en andere zooi of ze zuipen het op in kroeg. Ben zelf ook student en krijg 93,- stufi. Alsof ik daar zelf niet aan kan komen. 
.
.
Vet spel
Thuiswonen is wat anders dan uitwonend.quote:Op zondag 13 september 2009 12:05 schreef Koen465 het volgende:
Afschaffen die onzin! Gewoon krankzinnige geldverspilling. Studenten ZIJN helemaal niet arm, ze kunnen gewoon niet met geld omgaan. Van dat geld kopen ze dure kleren en andere zooi of ze zuipen het op in kroeg. Ben zelf ook student en krijg 93,- stufi. Alsof ik daar zelf niet aan kan komen.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Nederlandse studenten mogen niet klagen, studenten in Noord Amerika verlaten school vaak met een Bachelor en gemiddeld 50.000 dollar aan hun broek.
Een Master studie is daar al helemaal onbetaalbaar.
Een Master studie is daar al helemaal onbetaalbaar.
je mag wel klagen als de veranderingen niet ten goede zijn. Daar hebben studenten in Amerika niets mee te maken.quote:Op zondag 13 september 2009 12:26 schreef Dawwa het volgende:
Nederlandse studenten mogen niet klagen, studenten in Noord Amerika verlaten school vaak met een Bachelor en gemiddeld 50.000 dollar aan hun broek.
Een Master studie is daar al helemaal onbetaalbaar.
Lawamena hitihala Lawamena haulala
Dat is dus alleen als je aan private onderwijsinstellingen studeert. Het salaris dat die gasten ontvangen valt dan ook in dezelfde lijn als de lasten.quote:Op zondag 13 september 2009 12:26 schreef Dawwa het volgende:
Nederlandse studenten mogen niet klagen, studenten in Noord Amerika verlaten school vaak met een Bachelor en gemiddeld 50.000 dollar aan hun broek.
Een Master studie is daar al helemaal onbetaalbaar.
Overigens is het bevriezen van de stufi niet eens zo heel erg met de beperkte inflatie en minimaal dalende koopkracht. Beetje heisa om niks.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Opzich prima. Maar waarom de studenten als eerste. Mensen die jarenlang overal van geprofiteerd hebben en dat nog steeds doen leveren toch ook (nog) niks in. Zou wel netjes zijn om eerst een bij zichzelf te beginnen, in plaats van de problemen allemaal richting de volgende generatie te schuiven...quote:Op zaterdag 12 september 2009 23:47 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Iedereen moet inleveren, studenten dus ook.
Een spoorscholier is iets anders dan een student...quote:Op zondag 13 september 2009 12:05 schreef Koen465 het volgende:
Afschaffen die onzin! Gewoon krankzinnige geldverspilling. Studenten ZIJN helemaal niet arm, ze kunnen gewoon niet met geld omgaan. Van dat geld kopen ze dure kleren en andere zooi of ze zuipen het op in kroeg. Ben zelf ook student en krijg 93,- stufi. Alsof ik daar zelf niet aan kan komen.
Als je thuiswoont moet je niet klagen, je krijgt alles thuis gratis aangeboden, alleen je moet je studie zelf betalen en dat kan met je studiefinanciering (is gewoon genoeg)
U stemt PVV?quote:Op zaterdag 12 september 2009 16:42 schreef Pietverdriet het volgende:
goed plan. Afschaffen die studiefinaciering. Ga maar lenen en werken als je wilt studeren, dan zorgen die lapzwanzen er wel voor dat je wat gaat studeren waar je het mee terug kan betalen.
Dat JIJ thuis alles gratis krijgt aangeboden, wil niet beteken dat iedereen dat krijgt. Toen ik nog studeerde zou ik echt kostgeld moeten betalen hoor als ik nog bij mijn ouders bleef wonen. Tis heel normaal en gezond. Je kan jongeren niet vroeg genoeg leren dat niet alles gratis is.quote:Op zondag 13 september 2009 17:43 schreef Stephan1237 het volgende:
Als je thuiswoont moet je niet klagen, je krijgt alles thuis gratis aangeboden, alleen je moet je studie zelf betalen en dat kan met je studiefinanciering (is gewoon genoeg)
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je vergeet dat deze 10 miljard natuurlijk gewoon gemaakt wordt uit lucht door de ecb en dus buiten de begroting is. De 17 miljoen van onderwijs staat wel op de begroting, waardoor daar op bezuinigd moet worden en niet uit het niks gemaakt kan/mag worden.quote:Op zaterdag 12 september 2009 13:56 schreef Merkie het volgende:
In totaal wordt er ¤17 miljoen mee bespaard. Toe maar
Mensen die zulke dingen zeggen snappen vaak dus niks van de werkelijkheid.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Waarom mogen de ultraprutser van bankiers wel MILJARDEN krijgen uit het niets en vervolgens daar zichzelf alleen maar verrijken. Hard werkende mensen die er NIETS aan kunnen doen, of net op de markt komen kijken hard gepakt. Wouter Bos is een smerige huichelaar en landverrader. Onze politici verdienen doodschoppen.quote:Op zondag 13 september 2009 18:26 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Je vergeet dat deze 10 miljard natuurlijk gewoon gemaakt wordt uit lucht door de ecb en dus buiten de begroting is. De 17 miljoen van onderwijs staat wel op de begroting, waardoor daar op bezuinigd moet worden en niet uit het niks gemaakt kan/mag worden.
Mensen die zulke dingen zeggen snappen vaak dus niks van de werkelijkheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lambiekje op 13-09-2009 20:15:43 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Ik ben geen student en eigenlijk doet het me niet zo veel maareh, toen ik een kamer huurde was die 40 uur die ik werkte eigenlijk helemaal niet zo'n overbodige luxe.
Ik vraag me af of dit handig is.
Ik vraag me af of dit handig is.
En we laten weer zo over ons heen lopen..
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Echt belachelijk. Eerst een harde knipregeling, dan bekostinging tweede master/bachelor afschaffen, vervolgens gaan roepen dat er reorganisatie moet komen en nu stufi bevriezen 
당신을 사랑합니다
en zo dalen we steeds meer af naar het niveau van burkina fasoquote:Op maandag 14 september 2009 15:34 schreef Microtechs het volgende:
Echt belachelijk. Eerst een harde knipregeling, dan bekostinging tweede master/bachelor afschaffen, vervolgens gaan roepen dat er reorganisatie moet komen en nu stufi bevriezen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
In dat geval moet je meteen het belastingstelsel omgooien naar een vlaktax. HBO'ers en WO'ers gaan later immers (waarschijnlijk) meer verdienen dan modaal en worden daar via ons belastingsysteem voor beloond met een inhouding van 52%. Waarmee je uiteindelijk trouwens je studie + stufi ruimschoots terugbetaald, maar dat terzijde.quote:Op zaterdag 12 september 2009 21:18 schreef Igen het volgende:
[..]
Op zich helemaal geen gek idee. Alleen moet je er wel voor zorgen dat studeren voor iedereen toegankelijk blijft - dat ook scholieren uit arme gezinnen naar de universiteit durven te gaan.
De huidige regeling voor studieschulden komt daarbij al een heel eind in de goede richting, met terugbetalen alleen bij voldoende inkomen, en beperkt tot een periode van 15 jaar.
Wel vind ik dat de februariregeling dan moet worden behouden en moet worden uitgebreid tot het hele geleende bedrag. Dan is het niet meteen een ramp als je als 18-jarige aan een verkeerde studie begint. Zo'n geruststellende gedachte lijkt me wel handig om niet onnodig goede scholieren uit arme gezinnen af te schrikken.
Het volledig afschaffen van de stufi zorgt er dan voor dat studenten zich diep in de schulden moeten steken (en op zich valt er het nodige te zeggen voor aanpassingen aan cq afschaffng van de stufi, daar niet van) en daarvoor vervolgens worden beloond met een schandalig hoog belastingtarief.
|
|
