abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_72707000
quote:
Op zondag 13 september 2009 19:16 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Is niet moeilijk, aangezien ons hele leven omgeven is van rituelen en symboliek. Er zijn genoeg mensen die wekelijks de kerk bezoeken en deelnemen aan bepaalde rituelen, zonder dat ze precies weten wat die rituelen betekenen. Ergens weten ze het wel een beetje, maar daar stopt het dan ook.
Tja, sta daar maar eens ECHT bij stil. Niet alleen in de kerk, maar ook in het dagelijks leven. (Hoewel het in deze modernere tijden wel steeds minder wordt.)
  zondag 13 september 2009 @ 19:22:13 #182
45622 merlin693
Huh ! Asmodeus & me
pi_72707004
Dank
pi_72707015
quote:
Op zondag 13 september 2009 19:17 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Rituelen en symboliek vormen een onderdeel van ieders leven, alleen zijn velen zich daar niet van bewust.
Daar ga ik eens goed over nadenken. Ben benieuwd wat de discussies gaan opleveren.

Dat bewuster worden is sowieso iets wat erg belangrijk is in het leven.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  zondag 13 september 2009 @ 19:23:48 #184
45622 merlin693
Huh ! Asmodeus & me
pi_72707062
quote:
Neem als voorbeeld de kerkgangers, het bidden, het staan, het kruis slaan etc.

De enige rituelen die ik eventueel hanteer (naar mijn idee) is het reflecteren over mijn dag voor ik ga slapen.
je zou kunnen worden
pi_72707124
Het gaat nu wel erg hard overigens.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_72707156
quote:
Op zondag 13 september 2009 19:21 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Neem als voorbeeld de kerkgangers, het bidden, het staan, het kruis slaan etc.

De enige rituelen die ik eventueel hanteer (naar mijn idee) is het reflecteren over mijn dag voor ik ga slapen.
JIj bent dus Katholiek opgegroeid?

Het kruis heeft op zich weinig van doen met het Christendom. Het is een teken wat dualisme en totaliteit vertegenwoordigd, en het correspondeert met het menselijk lichaam wanneer de armen uitgestrekt zijn. Het kruis vertegenwoordigd de viervuldigheid en zelfs de vijfvuldigheid. Er is nog veel meer te zeggen over het kruis, maar hier houd ik het nu bij.
pi_72707245
quote:
Op zondag 13 september 2009 19:09 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Het raakt alleen maar de kern, als je je ten volle bewust bent wat die rituelen inhouden. Ik denk dat velen dat niet eens precies weten allemaal.
Dan is de Vrijmetselarij voor die mensen inderdaad niet meer dan clubje met een rituele omlijsting, ze hadden net zo goed in een andere setting kunnen compareren.
Als je die redenering volgt tenminste..
In de Vrijm. gaat het erom dat je je middels rituelen steeds bewuster wordt. Dus eigenlijk zou stomweg rituele handelingen doen, zonder erover na te denken niet moeten kunnen voorkomen.
  zondag 13 september 2009 @ 19:28:58 #188
45622 merlin693
Huh ! Asmodeus & me
  zondag 13 september 2009 @ 19:29:36 #189
45622 merlin693
Huh ! Asmodeus & me
pi_72707272
1 + 2 + till 38 Gods means 666
pi_72707334
quote:
Op zondag 13 september 2009 19:19 schreef merlin693 het volgende:
sorry ..ben lekker aan het bier....zal ff lezen want dit word interessant

De fransen gaven legers als La fayette en de nderlanders geld (miljarden nu in vergelijking)
Dat deden ze natuurlijk niet voor niets.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_72707361
quote:
Op zondag 13 september 2009 19:28 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dan is de Vrijmetselarij voor die mensen inderdaad niet meer dan clubje met een rituele omlijsting, ze hadden net zo goed in een andere setting kunnen compareren.
Als je die redenering volgt tenminste..
In de Vrijm. gaat het erom dat je je middels rituelen steeds bewuster wordt. Dus eigenlijk zou stomweg rituele handelingen doen, zonder erover na te denken niet moeten kunnen voorkomen.
Maar het is precies hoe iedereen daar aanvankelijk in staat toch? Het werkelijke begrip van al die rituelen en symbolen komt pas veel later.
  zondag 13 september 2009 @ 19:35:01 #192
45622 merlin693
Huh ! Asmodeus & me
pi_72707479
quote:
Het oosten is de plaats waar het licht zijn oorsprong heeft.. In de middeleeuwen waren er nog geen bouwlampen, dus het daglicht was nogal belangrijk. De lichtsymboliek komt dus mi. uit de operatieve bouw.

Idealiter is de loge ook oost-west gericht. In de praktijk is dat natuurlijk meestal symbolisch. De plaats van de voorzitter is dan ook in het oosten.
De plek waar een loge is gevestigd wordt dan ook een 'verlichte' plaats genoemd. En zo wordt er dus gesproken over bijv. het Oosten Amsterdam of het Grootoosten in Twente.
Met het 'Eeuwige Oosten' wordt het hiernamaals bedoeld..
Ik heet dan ook jasper ( Gaspar)
pi_72707555
Krijg steeds meer het idee dat we in een wereld leven die door de vrijmetselaars is gemaakt, en dat de mensen die zich hier het meest bewust van zijn, of gek verklaard worden, of in de hogere rangen van deze vrijmetselarij te vinden zijn.

Hele volkeren africhten om rituelen te doen, zonder dat ze door hebben wat ze doen. Geniaal.

Ik had laatst al zo'n gek idee in mijn hoofd, dat de kerk bijvoorbeeld alleen maar je energie afneemt, terwijl je deze energie eigenlijk beter in zelfkennis kunt stoppen.

Ik ga maar niet nadenken over stadions vol met supporters, of concerten met duizenden fans die allemaal hun vingers op deze manier houden:
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_72707713
quote:
Op zondag 13 september 2009 19:23 schreef merlin693 het volgende:

[..]

je zou kunnen worden
Of misschien ben ik al maar word ik anders

Ben overigens niet katholiek opgevoed maar (en dat is altijd mijn voordeel geweest) mijn ouders hebben mij de keuze gelaten (dus ook niet gedoopt etc.)

@ mediaconsument > ik denk dat de nuance iets anders ligt. De Vrijmetselaars (als ze zo'n invloed hadden) zouden dan de Kruistochten niet op de manier gevoerd hebben zoals ze zijn geweest.

Unificatie is makkelijker dan subterfuge en verraad. Op dit gebied dan.

De "metal-groet" heeft meerdere symbolische betekenissen Kracht (van de Vikingen) bijvoorbeeld
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_72707736
quote:
Op zondag 13 september 2009 19:37 schreef mediaconsument het volgende:
Krijg steeds meer het idee dat we in een wereld leven die door de vrijmetselaars is gemaakt, en dat de mensen die zich hier het meest bewust van zijn, of gek verklaard worden, of in de hogere rangen van deze vrijmetselarij te vinden zijn.

Hele volkeren africhten om rituelen te doen, zonder dat ze door hebben wat ze doen. Geniaal.

Ik had laatst al zo'n gek idee in mijn hoofd, dat de kerk bijvoorbeeld alleen maar je energie afneemt, terwijl je deze energie eigenlijk beter in zelfkennis kunt stoppen.

Ik ga maar niet nadenken over stadions vol met supporters, of concerten met duizenden fans.
Joh, dat is nog niks, de hele aarde is gebouwd door Vrijmetselaars.. Volksmennen is een peanut.
pi_72707767
quote:
Op zondag 13 september 2009 19:42 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Joh, dat is nog niks, de hele aarde is gebouwd door Vrijmetselaars.. Volksmennen is een peanut.
Met the architect als leider?
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_72707775
quote:
Op zondag 13 september 2009 19:42 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Joh, dat is nog niks, de hele aarde is gebouwd door Vrijmetselaars.. Volksmennen is een peanut.


Volksmennen is 1, de vervolgstap ( ) is lastiger.

Daarom is internet zo'n verdraaid listig medium.

Zo, en nu ben ik weer weg, mijn geld verdienen aan de pokertafel (die paar euro in het cafe in de stad )
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_72707786
quote:
Op zondag 13 september 2009 19:42 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Met the architect als leider?
De Matrix is zo gek nog niet
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_72707830
quote:
Op zondag 13 september 2009 19:41 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Of misschien ben ik al maar word ik anders

Ben overigens niet katholiek opgevoed maar (en dat is altijd mijn voordeel geweest) mijn ouders hebben mij de keuze gelaten (dus ook niet gedoopt etc.)

@ mediaconsument > ik denk dat de nuance iets anders ligt. De Vrijmetselaars (als ze zo'n invloed hadden) zouden dan de Kruistochten niet op de manier gevoerd hebben zoals ze zijn geweest.

Unificatie is makkelijker dan subterfuge en verraad. Op dit gebied dan.

De "metal-groet" heeft meerdere symbolische betekenissen Kracht (van de Vikingen) bijvoorbeeld
Met kruistochten kun je erg makkelijk zand in de ogen strooien. Omdat hier zoveel aandacht naar uitgaat. Wat is een kruistocht nou eigenlijk? Een tocht langs de kruizen?
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_72707936
quote:
Op zondag 13 september 2009 19:32 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Maar het is precies hoe iedereen daar aanvankelijk in staat toch? Het werkelijke begrip van al die rituelen en symbolen komt pas veel later.
Poe.. dat is een goeie.. de verdieping komt idd. pas in de loop van de tijd.. Maar wil dat ook zeggen dat tot die tijd de essentie ligt in het compareren?
pi_72708257
quote:
Op zondag 13 september 2009 19:46 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Poe.. dat is een goeie.. de verdieping komt idd. pas in de loop van de tijd.. Maar wil dat ook zeggen dat tot die tijd de essentie ligt in het compareren?
Of misschien gewoon in het conformeren?
pi_72708425
quote:
Op zondag 13 september 2009 19:55 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Of misschien gewoon in het conformeren?
Ik kan hier andermaal alleen vanuit mijn persoonlijke ervaring spreken.. de symbolen en rituelen zijn allegorisch, alles wat je erin ziet, is uiteindelijk zelfkennis.
Toen heb ik ook de conclusie getrokken dat we de Vrijmetselarij helemaal niet nodig hebben om ons geestelijk te ontwikkelen, en was het voor mij een soort poppenkast..
pi_72708513
quote:
Op zondag 13 september 2009 19:58 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ik kan hier andermaal alleen vanuit mijn persoonlijke ervaring spreken.. de symbolen en rituelen zijn allegorisch, alles wat je erin ziet, is uiteindelijk zelfkennis.
Toen heb ik ook de conclusie getrokken dat we de Vrijmetselarij helemaal niet nodig hebben om ons geestelijk te ontwikkelen, en was het voor mij een soort poppenkast..
Maar dan onderschrijf je eigenlijk wat je eerst tegensprak: namelijk dat die symbolen en rituelen een omlijsting zijn, en dat het wezenlijke daaronder verborgen ligt.
pi_72708531
quote:
Op zondag 13 september 2009 19:58 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ik kan hier andermaal alleen vanuit mijn persoonlijke ervaring spreken.. de symbolen en rituelen zijn allegorisch, alles wat je erin ziet, is uiteindelijk zelfkennis.
Toen heb ik ook de conclusie getrokken dat we de Vrijmetselarij helemaal niet nodig hebben om ons geestelijk te ontwikkelen, en was het voor mij een soort poppenkast..
Mijns inziens de beste keus.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_72708712
quote:
Op zondag 13 september 2009 20:01 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Maar dan onderschrijf je eigenlijk wat je eerst tegensprak: namelijk dat die symbolen en rituelen een omlijsting zijn, en dat het wezenlijke daaronder verborgen ligt.
Nee, ze zijn wel degelijk karakteristiek voor de Vrijmetselarij als verschijnsel.
Waar dat alles dan weer een omlijsting van is, mag je zelf invullen..
pi_72708824
quote:
Op zondag 13 september 2009 20:06 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Nee, ze zijn wel degelijk karakteristiek voor de Vrijmetselarij als verschijnsel.
Waar dat alles dan weer een omlijsting van is, mag je zelf invullen..

Maar rituelen en symbolen, komen voor in iedere religie, godsdienst, en zelfs anarchie. Het maakt onderdeel uit van ons (ieder) leven. Maar het gaat nooit om de symbolen zelf of om de rituelen zelf, maar om de betekenis ervan.
pi_72708984
quote:
Op zondag 13 september 2009 20:09 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]


Maar rituelen en symbolen, komen voor in iedere religie, godsdienst, en zelfs anarchie. Het maakt onderdeel uit van ons (ieder) leven. Maar het gaat nooit om de symbolen zelf of om de rituelen zelf, maar om de betekenis ervan.
Een symbool betekent alleen iets tegen een bepaalde culturele achtergrond. De invulling geef je dus hoe dan ook zelf.
Er staat ook een prachtige spreuk boven de tempel: 'Ken Uzelve! En de rest is bullshit!'
Dat laatste heb ik er zelf bij verzonnen trouwens..
pi_72709454
quote:
Op zondag 13 september 2009 20:14 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Een symbool betekent alleen iets tegen een bepaalde culturele achtergrond. De invulling geef je dus hoe dan ook zelf.
Er staat ook een prachtige spreuk boven de tempel: 'Ken Uzelve! En de rest is bullshit!'
Dat laatste heb ik er zelf bij verzonnen trouwens..
Dat is niet helemaal waar ( Ik bedoel dat niet mbt de spreuk Ken Uzelf! Nosce te ipsum!) Een rood verkeerslicht, betekent nog altijd dat je moet stoppen. Ook al heb je zelf bedacht en ingevuld dat dat helemaal niet nodig is.
  zondag 13 september 2009 @ 20:29:44 #209
45622 merlin693
Huh ! Asmodeus & me
pi_72709637
voor mij zeer zeker....ik ben gevraagd maar ik wil niet

Ik denk dat k E_O deze gdachte wel kan begrijpen
  zondag 13 september 2009 @ 20:31:27 #210
45622 merlin693
Huh ! Asmodeus & me
pi_72709708
Ok ..

Is de nederlandse vlag met betrekking tot de kleuren verbeeld tot Ritualen een leidraad ?
quote:
Een symbool betekent alleen iets tegen een bepaalde culturele achtergrond. De invulling geef je dus hoe dan ook zelf.
Er staat ook een prachtige spreuk boven de tempel: 'Ken Uzelve! En de rest is bullshit!'
Dat laatste heb ik er zelf bij verzonnen trouwens..
ik vond hem mooi

[ Bericht 13% gewijzigd door merlin693 op 13-09-2009 21:36:32 ]
pi_72718218
quote:
Op zondag 13 september 2009 19:44 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Met kruistochten kun je erg makkelijk zand in de ogen strooien. Omdat hier zoveel aandacht naar uitgaat. Wat is een kruistocht nou eigenlijk? Een tocht langs de kruizen?
Nu maak je een loopje met me, denk ik?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_72720099
Vraag aan "de bron ":

Wie zijn deze mensen ?
Maken deze mensen tijdens deze rituelen, bijeenkomsten, etc, plannen die buitenstaanders niet kennen en brengen ze deze in hun vaak machtige functies ten uitvoer ?



Ik denk van wel.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_72722511
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 11:17 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:


In een notedop is dat dus mijn avontuur bij de 'padvinderij voor volwassenen'.
Interessant topic.
pi_72723758
quote:
Op zondag 13 september 2009 20:24 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Dat is niet helemaal waar ( Ik bedoel dat niet mbt de spreuk Ken Uzelf! Nosce te ipsum!) Een rood verkeerslicht, betekent nog altijd dat je moet stoppen. Ook al heb je zelf bedacht en ingevuld dat dat helemaal niet nodig is.
Daarmee onderschrijf je mijn idee. Een symbool betekent alleen iets tegen de juiste achtergrond. Voor iemand die werkelijk niet bekend is met de verkeersregels betekent een rood licht helemaal niets. Wat uiteraard niet betekent dat hij/zij dan geen verkeersovertredingen begaat.
pi_72723782
quote:
Op maandag 14 september 2009 01:06 schreef Resonancer het volgende:
Vraag aan "de bron ":

Wie zijn deze mensen ?
Maken deze mensen tijdens deze rituelen, bijeenkomsten, etc, plannen die buitenstaanders niet kennen en brengen ze deze in hun vaak machtige functies ten uitvoer ?



Ik denk van wel.

Geen idee, maar ze zien er erg grappig uit, vooral in die kleren.

Netwerken gebeurt overal wel, daar maak ik me geen illusies over.
pi_72723935
even een TVP om later dit topic es door te lezen
pi_72724009
quote:
Op maandag 14 september 2009 10:35 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Daarmee onderschrijf je mijn idee. Een symbool betekent alleen iets tegen de juiste achtergrond. Voor iemand die werkelijk niet bekend is met de verkeersregels betekent een rood licht helemaal niets. Wat uiteraard niet betekent dat hij/zij dan geen verkeersovertredingen begaat.
Met de juiste achtergrond is een symbool ook "sterker" qua effect op de observeerder denk ik?
Maakt dat wel een verschil binnen de Vrijmetselaarij? Het gebruik van symbolen in het dagelijks leven? Neemt dat toe, heeft dat een invloed?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_72724511
quote:
Op maandag 14 september 2009 10:47 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Met de juiste achtergrond is een symbool ook "sterker" qua effect op de observeerder denk ik?
Maakt dat wel een verschil binnen de Vrijmetselaarij? Het gebruik van symbolen in het dagelijks leven? Neemt dat toe, heeft dat een invloed?
Ja, dat eerste klopt wel.
De rest van de vraag is me niet helemaal duidelijk.
Ik denk wel dat mensen steeds meer zien in dezelfde symboliek, ja.. (Of ze maken het zichzelf wijs)
Op andere, alledaagse, symbolen heeft het voor zover ik weet geen invloed. Een stoplicht heeft niet méér indruk op me gemaakt sinds ik werd ingewijd..
Hoewel dat ook weer niet helemaal waar is. Als het goed is, word je nl. wel een gewetensvoller mens.
pi_72724543
quote:
Op maandag 14 september 2009 11:10 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ja, dat eerste klopt wel.
De rest van de vraag is me niet helemaal duidelijk.
Ik denk wel dat mensen steeds meer zien in dezelfde symboliek, ja.. (Of ze maken het zichzelf wijs)
Op andere, alledaagse, symbolen heeft het voor zover ik weet geen invloed. Een stoplicht heeft niet méér indruk op me gemaakt sinds ik werd ingewijd..
Hoewel dat ook weer niet helemaal waar is. Als het goed is, word je nl. wel een gewetensvoller mens.
Dat laatste bedoel ik inderdaad meer als ondersteuning bij het vormen van jou als "beter" mens (al is beter de verkeerde term maar het gaat om de strekking) zoals het beseffen dat rood ook echt stoppen is.

Net even dat metertje dieper gaan dus.

Klinkt best interessant, de Vrijmetselaarij
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_72724652
quote:
Op maandag 14 september 2009 11:12 schreef Dragorius het volgende:

[..]


Klinkt best interessant, de Vrijmetselaarij
Het heeft zeker zijn goede kanten
pi_72733113
Vrijmetselaarsrituelen in het geheim opgenomen door een broeder in Turkije. 1997 was een moeilijke jaar voor de vrijmetselaars in Turkije. Beelden gefilmd door verborgen cameras binnen twee verschillende vrijmetselaarsloges werden herhaaldelijk en dagenlang getoond op het Turkse Kanaal 7. De eerste beelden zijn van een inwijdingsritueel van drie rekruten, ze krijgen een zwaard tegen hun borst aangedrukt en worden met de dood bedreigd. De tweede video toont hoe hoge vrijmetselaars in een loge een geit offeren en slachten op een pentagram. De grootmeester drinkt het bloed van de geit op en beeindigd het ritueel door te bidden in het Hebreeuws tot satan. De laatste beelden zijn van een vrijmetselaars huwelijksceremonie, iets wat de vrijmetselaars in Turkije altijd hadden ontkend als niet bestaand.

Na het tonen van deze beelden waren er enkele kranten die het nieuws overnamen:

"The 7th of January, Monday. It's the 1900 hours news on Channel 7. The main news stories of the day are listed, one after the other, and then the bomb is dropped: footage of rites showing Masons of the 33rd degree. What the Masons are, who they serve, and what kind of activities they engage in, is known but, because of their policy of total secrecy, cannot be exposed. But that's exactly what is being done on the screen! Shocking scenes of a lodge that only the highest-ranking bureaucrats and other select personalities can attend. Music playing, Satan worship, white robes, swords, a six-pointed star and a slaughtered goat. The blood of the goat fills a bowl; its head is burned on a spit, to the Hebrew prayers of the Grand Master. These strange scenes took place in the middle of Turkey, in Istanbul. Oaths of a strange and confusing content: "Honorable Kadosh Knights, if you break your oath, may your body be torn to pieces by wild horses [and] turned to ashes, the ashes blown away by winds blowing from the four directions."

Ondanks dat er voor het eerst geheime beelden zijn gemaakt van wat er zich achter gesloten deuren afspeelt nam de heersende media in Turkije de beelden niet over, in plaats daarvan was er een totale stilte. Na de beelden kwamen twee voormalige vrijmetselaars in beeld die een verklaring aflegde over de smerige praktijken binnen de vrijmetselaarij.

Deze zaak werd ook besproken in het Turkse Parlement. Ahmet Fevzi Inceoz vroeg om een onderzoek naar vrijmetselaarsloges. Op basis van de beelden redeneerde hij:

"As seen in the footage, the Masonic Society threatens national security and interests. In these lodges, citizens are threatened, illegal marriage ceremonies are conducted, and monies are collected and spent, and unlicensed weapons kept. They operate outside the control and regulations of the security forces, maintain their operational headquarters outside the country, clearly represent a threat to the state-and must therefore be closed down."


  maandag 14 september 2009 @ 19:02:55 #222
45622 merlin693
Huh ! Asmodeus & me
pi_72737286
quote:
, ze krijgen een zwaard tegen hun borst aangedrukt en worden met de dood bedreigd.
Dat is het eerste rituaal naar Hiram abif , in nederland gebruiken ze vaak een dolk

Vandaar de Vincere Aut Mori dunkt me

P.S. ben video aan het kijken...wel interesant als jij mischien een vertaling zou kunnen leveren
  maandag 14 september 2009 @ 19:07:57 #223
45622 merlin693
Huh ! Asmodeus & me
pi_72737421
http://82.75.237.88/Freem(...).Masonic.Legends.wmv

[ Bericht 76% gewijzigd door merlin693 op 14-09-2009 19:19:13 ]
pi_72738721
quote:
Op maandag 14 september 2009 19:02 schreef merlin693 het volgende:

[..]

Dat is het eerste rituaal naar Hiram abif , in nederland gebruiken ze vaak een dolk

Vandaar de Vincere Aut Mori dunkt me

P.S. ben video aan het kijken...wel interesant als jij mischien een vertaling zou kunnen leveren
De vertaling kun je rechts vinden van de video, druk op "meer info".
pi_72739264
@Enneacanthus_Obesus,
Hoe belangrijk was geometrie in je loge, en wat is het doel daarvan.
pi_72741118
quote:
Het eerste deel lijkt op een inwijding, het tweede lijkt een inwijding in de meestergraad, het derde idd. een huwelijk, wat me vreemd voorkomt want in de reguliere Vrijmetselarij hebben vrouwen geen deel aan de rituelen.
Het lijkt zich ook niet in een tempel af te spelen. Maar mss. wel in de voorhof.
Verder kan ik er niks zinnigs over zeggen want ik versta geen woord Turks.
pi_72742099
quote:
Op maandag 14 september 2009 19:59 schreef Tevik het volgende:
@Enneacanthus_Obesus,
Hoe belangrijk was geometrie in je loge, en wat is het doel daarvan.
In de tweede helft van de middeleeuwen onstonden scholen waar burgers een opleiding konden krijgen in de 'artes liberales' oftewel de 7 vrije kunsten en wetenschappen.
Dat waren: Grammatica, rhetorica en logica, arithmetica, geometrica, musica en astronomia.
In de 18e eeuw speelde geometrie een belangrijke rol in de Vrijmetselarij.
De geometrie werd beschouwd als de edelste van alle wetenschappen en als de basis waarop de maçonnerie werd gegrondvest. Toentertijd werd geometrie, letterlijk 'landmeetkunde' hoog aangeslagen en gelijkgesteld aan architectuur.
Tegenwoordig wordt er in de rituelen nog naar verwezen. Tevens wordt de reguliere Vrijmetselarij ook wel 'regelmatige' Vrijmetselarij genoemd.
Het doel is duidelijk, denk ik: In de operatieve bouw was meetkunde natuurlijk heel belangrijk. En het beeld van het heelal dat men toen had, was heel mechanisch, zoiets als een uurwerk dat met grote precisie gebouwd moest zijn. Ergo: De Opperbouwmeester de Heelals moest wel een magnifiek wiskundige zijn.
pi_72743326
quote:
Op maandag 14 september 2009 21:06 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

In de tweede helft van de middeleeuwen onstonden scholen waar burgers een opleiding konden krijgen in de 'artes liberales' oftewel de 7 vrije kunsten en wetenschappen.
Dat waren: Grammatica, rhetorica en logica, arithmetica, geometrica, musica en astronomia.
In de 18e eeuw speelde geometrie een belangrijke rol in de Vrijmetselarij.
De geometrie werd beschouwd als de edelste van alle wetenschappen en als de basis waarop de maçonnerie werd gegrondvest. Toentertijd werd geometrie, letterlijk 'landmeetkunde' hoog aangeslagen en gelijkgesteld aan architectuur.
Tegenwoordig wordt er in de rituelen nog naar verwezen. Tevens wordt de reguliere Vrijmetselarij ook wel 'regelmatige' Vrijmetselarij genoemd.
Het doel is duidelijk, denk ik: In de operatieve bouw was meetkunde natuurlijk heel belangrijk. En het beeld van het heelal dat men toen had, was heel mechanisch, zoiets als een uurwerk dat met grote precisie gebouwd moest zijn. Ergo: De Opperbouwmeester de Heelals moest wel een magnifiek wiskundige zijn.


De opperbouwmeester van Washington was dat ook overigens.

As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_72743845
Geometrie speelt idd een belangrijke rol, wat al blijkt uit het logo van de Vrijmetselarij.

De passer is een werktuig waarmee je een cirkel kunt trekken. In het avondland is dit (vooral sinds de middeleeuwen) het symbool van geometrie, van kosmische orde en van een ontwerpende activiteit, met name in de geheime traditie van de "bouwhut".

In de middeleeuwen beeldde men de schepper vaak af als een landmeter die met behulp van een passer de aardbol construeerde. Ook komt de passer voor als werktuig in de sterrenkunde, bouwkunde en aardkunde.

In de symboliek van de Vrijmetselarij is de passer één van de drie "grote lichten" (de andere 2 zijn het heilige boek en de winkelhaak). De passer verwijst hier naar de ideale cirkel van allesomvattende mensenliefde en geeft dan uitdrukking naar een gepaste houding jegens broeders en zusters en de gehele mensheid.

Bij inwijdingsriten wordt uitgebeeld dat de ene punt van de passer in het eigen hart is verankerd, terwijl de andere punt van de passer de ingewijde met alle broeders verbindt.

De passer en de winkelhaak worden dan vaak samen als embleem gebruikt. De passer staat dan voor het tekenen van de kosmische cirkel, en de winkelhaak voor het tekenen van het vierkant. In combinatie met elkaar stellen de cirkel en het vierkant dan de verbinding van hemel en aarde voor.

Er bestaan ook nog verschillen in symboliek van hoe de passer en winkelhaak tov elkaar worden neergelegd.

Wanneer de passer met de benen in een rechte hoek wordt gelegd, staat dat voor een ideaal evenwicht tussen lichaam en geest.

Als de winkelhaak over de passer ligt, gaat het om een materieel overwicht. Ligt de passer over de winkelhaak, dan gaat het juist om het beheersen van de materie door de geest.
pi_72743978
quote:
Op maandag 14 september 2009 21:40 schreef Banjerkanjer het volgende:
Geometrie speelt idd een belangrijke rol, wat al blijkt uit het logo van de Vrijmetselarij.

De passer is een werktuig waarmee je een cirkel kunt trekken. In het avondland is dit (vooral sinds de middeleeuwen) het symbool van geometrie, van kosmische orde en van een ontwerpende activiteit, met name in de geheime traditie van de "bouwhut".

In de middeleeuwen beeldde men de schepper vaak af als een landmeter die met behulp van een passer de aardbol construeerde. Ook komt de passer voor als werktuig in de sterrenkunde, bouwkunde en aardkunde.

In de symboliek van de Vrijmetselarij is de passer één van de drie "grote lichten" (de andere 2 zijn het heilige boek en de winkelhaak). De passer verwijst hier naar de ideale cirkel van allesomvattende mensenliefde en geeft dan uitdrukking naar een gepaste houding jegens broeders en zusters en de gehele mensheid.

Bij inwijdingsriten wordt uitgebeeld dat de ene punt van de passer in het eigen hart is verankerd, terwijl de andere punt van de passer de ingewijde met alle broeders verbindt.

De passer en de winkelhaak worden dan vaak samen als embleem gebruikt. De passer staat dan voor het tekenen van de kosmische cirkel, en de winkelhaak voor het tekenen van het vierkant. In combinatie met elkaar stellen de cirkel en het vierkant dan de verbinding van hemel en aarde voor.

Er bestaan ook nog verschillen in symboliek van hoe de passer en winkelhaak tov elkaar worden neergelegd.

Wanneer de passer met de benen in een rechte hoek wordt gelegd, staat dat voor een ideaal evenwicht tussen lichaam en geest.

Als de winkelhaak over de passer ligt, gaat het om een materieel overwicht. Ligt de passer over de winkelhaak, dan gaat het juist om het beheersen van de materie door de geest.
Bedankt voor deze uitleg.

Kan er verder weinig zinnigs over zeggen, dit is een compleet nieuwe wetenschap voor mij.

[ Bericht 1% gewijzigd door mediaconsument op 14-09-2009 21:52:19 ]
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_72746442
Even een vraag tussendoor overigens. Is het goed om de films als the da Vinci code en Angels & Demons te kijken? Of geven deze wederom een verdraaid beeld van de werkelijkheid?

Was da Vinci een vrijmetselaar trouwens?
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_72746672
Hij was er absoluut eentje ja! Verder durf ik er niet veel over te zeggen of die films inhoudelijk goed zijn. (Pssst....lees boeken, ja! )
pi_72746777
Ow, google levert op dat hij TECHNISCH GEZIEN geen vrijmetselaar was, maar dat hij er wel vuistdiep in zat.
pi_72754504
quote:
Op maandag 14 september 2009 21:42 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Bedankt voor deze uitleg.

Kan er verder weinig zinnigs over zeggen, dit is een compleet nieuwe wetenschap voor mij.
Misschien leuk voor wie geïnteresseerd is in symboliek (van welke aard dan ook):

Symbolen van A tot Z
Uitgeverij het Spectrum BV
ISBN 90 274 6663 7

http://www.bol.com/nl/p/b(...)666834283/index.html
  dinsdag 15 september 2009 @ 09:51:27 #235
45622 merlin693
Huh ! Asmodeus & me
pi_72758125
Er word geopperd dat Da Vinci (evenals Newton e.a. ) een Grand Master van de POS was (Priory Of Sion)
pi_72760651
quote:
Op dinsdag 15 september 2009 09:51 schreef merlin693 het volgende:
Er word geopperd dat Da Vinci (evenals Newton e.a. ) een Grand Master van de POS was (Priory Of Sion)
Maar dat is een voortgezette graad.. Hij zou dan toch ook Vrijmetselaar moeten zijn geweest..
  dinsdag 15 september 2009 @ 13:17:07 #237
45622 merlin693
Huh ! Asmodeus & me
pi_72763726
Tja wie was er eerder...er word nml geopperd dat het de P.O.S. is geweest die aan de grondvesten van het onstaan van De Templiers stond , en zou de vrijmestelaarij een opleving van de ooit ondergronds gegaande tempeliers zijn .

P.S. Volgens het boek The Hiram Key ligt de oorsprong in Egypte/Babelonie
quote:
The Hiram Key: Pharaohs, Freemasonry, and the Discovery of the Secret Scrolls of Jesus (ISBN 0-099-69941-9) is a book by Christopher Knight and Robert Lomas. The authors, both Masons, present a theory of the origins of Freemasonry along with "the true story" of historical Jesus and the original Jerusalem Church.


[ Bericht 18% gewijzigd door merlin693 op 15-09-2009 13:39:30 ]
  dinsdag 15 september 2009 @ 13:18:07 #238
45622 merlin693
Huh ! Asmodeus & me
pi_72763750
Trouwens over die 7 wetenschappen
quote:
In "The legend of the Craft" wordt de legende van het ontstaan van de vrijmetselarij uit de doek gedaan.

Kort door de bocht:
Er zijn zijn 7 vrije wetenschappen: grammatica, retoriek, dialectiek, rekenkunde, geometrie, muziek en astronomie. Voor Noach's vloed leefde er ene Lameche wiens kinderen al deze wetenschappen uitvonden. Deze kinderen wisten van de komende vloed en verborgen daarom al hun kennis in twee pilaren die de vloed zouden overleven. Een pilaar was van marmer, zodat deze niet zou verbranden, en de ander was "clepped latterns", en zou niet zinken in de vloed. De grote Hermes vond deze beide stenen pilaren, en vond ook de verborgen kennis erin. Hij gaf deze door aan anderen en uit het doorgeven van deze kennis ontstond de vrijmetselarij.

bron: http://www.masonicforum.ro/en/nr67/down.html (16de eeuwse tekst)
Hier doelen ze toch ook op Joachim en Boaz ?
pi_72764060
Interessante info Merlin.. lijkt me wel, maar staat er dan niets over in in de bijbel?

Wat is eigenlijk de achtergrond van A.L. - Anno Lucius? Het jaar van de licht kan ik er nog wel van maken, maar toen we dit vroegen bij een loge wisten ze geen echte verklaring te geven. Hier misschien iemand?
Zijn er ook verschillende interpretaties? Op Wikipedia staat dat er
quote:
The year of the light pre dates 0 AD by 6000 years, therefore the year 2007 becomes 6007.
bron
Maar ik meen dat ik wel eens andere interpretaties hiervan heb gezien..
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
  dinsdag 15 september 2009 @ 13:36:44 #240
45622 merlin693
Huh ! Asmodeus & me
pi_72764309
Ik vind het nogal een vreemde rekensom kende de term trouwens niet dus kan je niet meteen verder helpen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')