abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_72669824
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 12:23 schreef Lkw het volgende:

[..]

Wie zegt dat? Hoe kom je daarbij? Is jouw manier van discussiëren anderen zaken in de mond leggen of zo?
Misschien moet je die woorden dan uit je mond laten komen, discussiëren zeg maar en niet langs de zijkant blijven lopen. Wat vind je nou van die uitspraken?
pi_72669868
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 12:16 schreef Aartjan het volgende:

[..]


WAS DIT ALLES?

Neuh, bij lange na niet

“The world is suffering from identity crisis that basically stems from spiritual emptiness; Islam is the remedy (…) There is no European Islam; there is ONE Islam” - Tariq Ramadan.

En om nog maar eens te ondersteunen met hoe 'vredelievend' de moslims wel niet zijn:

11. September Gedenkdemo - Muslime greifen Demonstranten an
Samstag, 12. September 2009 um 06:39 Uhr WS Redaktion

London — Bei einer Demonstration zum achten Jahrestag der Terroranschläge in New York und Washington vom 11. September 2001 haben sich in London Muslime und anti-islamische Extremisten gewalttätige Auseinandersetzungen geliefert
Sondereinheiten der Polizei schritten ein, als sich die verfeindeten Gruppen nahe einer Moschee im nordwestlichen Stadtteil Harrow gegenüberstanden. Acht Demonstranten wurden festgenommen.

Rund tausend Protestierende, vor allem Muslime und viele von ihnen vermummt, gingen nach Angaben der Polizei mit Stöcken und Steinen auf die kleine Gruppe anti-islamischer Demonstranten los. Auch die einschreitenden Polizisten wurden demnach mit Steinen und Flaschen beworfen. Acht Demonstranten wurden festgenommen, die meisten von ihnen wegen Waffenbesitzes. Die Demonstranten gingen nach Angaben der Polizei auch mit Flaschen mit Bleichmittel, einem Hammer und einem Meißel aufeinander los.

Die ursprüngliche Demonstration vor der Moschee in Harrow war von der extremistischen Gruppe "Stoppt die Islamisierung von Europa" organisiert worden. Die Gruppe wehrt sich unter anderem gegen den Bau von noch mehr Moscheen in der Stadt. Die Situation eskalierte, als die kahlrasierten Demonstranten auf die Gegendemonstranten trafen.

http://weckstube.com/euro(...)monstranten-an-.html

pi_72669871
http://www.trouw.nl/archi(...)praak_El-Moumni.html

Als deze uitspraken mogen, welke uitspraken van Wilders zouden dan verboden moeten worden en waarom eigenlijk?
pi_72669899
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 12:26 schreef yyentle het volgende:
http://www.trouw.nl/archi(...)praak_El-Moumni.html

Als deze uitspraken mogen, welke uitspraken van Wilders zouden dan verboden moeten worden en waarom eigenlijk?
Hier staat de aangifte tegen Wilders, hij wordt niet voor alle uitspraken uit dit bestand vervolgd trouwens.
pi_72669900
Wat Nederland nodig heeft is niet Wilders of de PVV, maar dit:





Die donderen alle haatimams zo het land uit, en maken korte metten met islam
  zaterdag 12 september 2009 @ 12:28:10 #106
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_72669902


Ik daag jullie uit dit een paar minuten te kijken, en als het even meezit 10 minuten van jullie leven op te offeren om deze beargumentatie te volgen. Het maakt veel duidelijk en hij heeft 100% gelijk.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_72669904
Ik vind het echt dieptriest dat ik meteen voor 'links' wordt uitgemaakt als ik zeg dat ik andere ervaringen heb met moslims dan dat ze alleen stelen en roven.
Dat er woorden in mijn mond worden gelegd dat het allemaal 'gezellig' is.
Alles wordt zwart-wit gemaakt hier.

Natuurlijk is het zo dat ik ook minder leuke ervaringen heb, maar dat het allemaal slecht is, rooft, verkracht en in de bak zit en de Nederlander als VARKEN ziet is gewoon niet waar.
Jammer. Zie me maar als een dom zielig verpleegstertje.
Ik weet wel beter. Ik ben een stuk wereldwijzer, meer genuanceerd en intelligenter dan zo'n Robbieriviera.
pi_72669923
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 12:28 schreef Whiskey_Tango het volgende:


Ik daag jullie uit dit een paar minuten te kijken, en als het even meezit 10 minuten van jullie leven op te offeren om deze beargumentatie te volgen. Het maakt veel duidelijk en hij heeft 100% gelijk.
Ik heb daar eigenlijk geen zin in, maar als het gaat over Wilders heeft hij voor 100% ongelijk.
pi_72669925
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 10:58 schreef RobbieRivera het volgende:

[..]

Klopt. Want de islam is dan ook aanleiding geweest voor zijn vervolging. De rechtszaak is ook heel makkelijk, de Koran erop na slaan, en eens die haatpassages oplezen. Nou, dat gaat een lange rechtszaak worden kan ik je melden. Dat boek staat vol met woede en haat.

Vervolg de islam is mijn advies
[..]

De islam demoniseert alle mensen die niet in het straatje passen van dat geloof, het zet aan tot haat, tot oorlog, tot marteling, onderdrukking, en is naar mijns inziens gewoon een excuus wat misdaden tegen de menselijkheid toestaat. Dat is veel erger dan wat Wilders roept (en ook terecht is). Hoeveel mensen zijn Wilders wel niet voorgeweest die hetzelfde riepen, zoniet, erger dan wat Wilders ooit heeft durven roepen over de islam in dit land?

De rest van de wereld lacht zich rot om deze aanfluiting van de rechtsstaat. Het buitenland zal deze zaak dan ook met argusogen volgen.
  zaterdag 12 september 2009 @ 12:29:30 #110
3542 Gia
User under construction
pi_72669928
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 12:11 schreef RobbieRivera het volgende:
Soera 8: 12-1
Toen uw Heer aan de engelen openbaarde: "Ik ben met u;versterkt de gelovigen. Ik boezem ontzag in de harten der ongelovigen. Slaat daarom hun hoofd af en slaat alle toppen van hun vingers af."
Dit is, omdat zij zich tegen Allah en Zijn boodschapper hebben verzet. En wie tegen Allah en Zijn boodschapper strijdt, ( wete) Allah is voorzeker streng in vergelding…
O, gij die gelooft, wanneer gij degenen die niet geloven, op u af ziet komen wendt hun dan niet uw rug toe.
En wie op die dag zijn rug toekeert, tenzij hij voor het gevecht manoeuvreert of om plaats te nemen bij een andere groep, doet inderdaad de toorn van Allah over zich komen en de hel zal zijn tehuis zijn en dat is een slechte verblijfplaats.
Gij dooddet hen niet, doch Allah was het, Die hen doodde. En gij wierpt niet toen gij wierpt, maar Allah was het die wierp, opdat Hij de gelovigen een grote gunst van Zich mocht bewijzen. Voorzeker, Allah is Alhorend, Alwetend.

Soera 8: 59-60
En laat de ongelovigen niet denken dat zij een voorsprong hebben. Voorzeker, zij kunnen Ons niet ontkomen. En maakt aan de grens alle mogelijke strijdkrachten en vastgehouden paarden voor hen gereed, waarmede gij de vijand van Allah en uw vijand en anderen buiten hen, die gij niet kent, doch die Allah kent, moogt afschrikken. En wat gij ook voor de zaak van Allah besteedt, het zal u ten volle worden terugbetaald en u zal geen onrecht worden aangedaan.
Deze twee er even uitlichten.

Er staat dat je vijanden van de islam moet doden. Als vijanden worden gezien als fysieke aanvallers, zoals in een oorlog, kan ik met deze teksten nog leven.

Alleen weet iedereen dat zelfs een hoofddoekverbod al wordt gezien als een aanval tegen de islam en daarmee volgens deze soera's geweld goedkeurt.

Ook een opmerking van Geert Wilders wordt gezien als een aanval tegen de islam, dus dat keurt een doodbedreiging goed.

Oftewel: Als je het niet met hun eens bent, ben je tegen hen en dus de vijand.
  zaterdag 12 september 2009 @ 12:29:53 #111
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_72669932
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 12:29 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Ik heb daar eigenlijk geen zin in, maar als het gaat over Wilders heeft hij voor 100% ongelijk.
Doe jezelf een plezier en verrijk jezelf met wat westerse beargumentatie, het zal je goed doen. Immers wij moeten ook altijd Meki's Imamfilmpjes bekijken. Ik zou zeggen verdiep je dan ook hier maar eens in, zo vriendelijk ben ik ook geweest.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_72669934
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 12:28 schreef Whiskey_Tango het volgende:


Ik daag jullie uit dit een paar minuten te kijken, en als het even meezit 10 minuten van jullie leven op te offeren om deze beargumentatie te volgen. Het maakt veel duidelijk en hij heeft 100% gelijk.


+ 100 punten.
pi_72669939
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 12:28 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik vind het echt dieptriest dat ik meteen voor 'links' wordt uitgemaakt als ik zeg dat ik andere ervaringen heb met moslims dan dat ze alleen stelen en roven.
Dat er woorden in mijn mond worden gelegd dat het allemaal 'gezellig' is.
Alles wordt zwart-wit gemaakt hier.

Natuurlijk is het zo dat ik ook minder leuke ervaringen heb, maar dat het allemaal slecht is, rooft, verkracht en in de bak zit en de Nederlander als VARKEN ziet is gewoon niet waar.
Jammer. Zie me maar als een dom zielig verpleegstertje.
Ik weet wel beter. Ik ben een stuk wereldwijzer, meer genuanceerd en intelligenter dan zo'n Robbieriviera.
Maar ga nou eens in op het verhaal van Buschetta? Kun je niet he?
pi_72669966
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 12:29 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Ik heb daar eigenlijk geen zin in, maar als het gaat over Wilders heeft hij voor 100% ongelijk.
Hiermee geef je goed aan hoe diep geïndoctrineerd je bent.
pi_72670015
Ik hoop dat Wilders tientallen zetels behaalt tijdens de volgende landelijke verkiezingen. Politieke showprocessen vonden plaats in Rusland, nazi-Duitsland en in China, en tegenwoordig nog in Noord-Korea.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_72670030
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 12:11 schreef RobbieRivera het volgende:
Soera 2: 190-193
En strijdt voor de zaak van Allah tegen degenen, die tegen u strijden, maar overschrijdt de grens niet. Voorzeker, Allah heeft de overtreders niet lief.
En doodt hen, waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven;want vervolging is erger dan doden. En bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij u daarin bevechten. Maar indien zij u bevechten, bevecht hen dan - zo is de vergelding voor de ongelovigen.
Maar als zij ophouden, dan is Allah zeker Vergevensgezind, Genadevol.
En bestrijdt hen, totdat er geen vervolging meer is en de godsdienst alleen voor Allah wordt. Maar indien zij (met strijden) ophouden, dan is er geen vijandelijkheid meer toegestaan, behalve tegen de onrechtvaardigen.

Soera 2: 216
Vechten is je geboden ofschoon je er afkerig van bent;maar het kan zijn, dat je tegenzin hebt in iets terwijl het goed voor je is en het kan zijn, dat je iets behaagt terwijl het slecht voor je is. God weet het en jij weet het niet.

Soera 2: 244
Strijdt voor de zaak van God en weet, dat God Alhorend, Alwetend is.

Soera 3: 157-158
En als je voor de zaak van God wordt gedood of sterft, zal God's vergiffenis en barmhartigheid zeker beter zijn, dan hetgeen zij bijeengaren.
En indien je sterft of gedood wordt, voorzeker, tot God zul je worden teruggebracht.

Soera 3: 169
En denkt niet over degenen, die terwille van God zijn gedood, als doden. Neen, zij zijn levend en bij hun Heer worden hun gaven geschonken.

Soera 3: 195
…En Ik zal van hen…die hebben gevochten en zijn gedood, de fouten zeker bedekken en zal hen tuinen doen binnengaan, waar doorheen rivieren stromen: een beloning van God en bij God is de beste beloning."

Soera 4: 101
…Voorwaar, de ongelovigen zijn een openlijke vijand voor u.

Soera 4:74
Laten derhalve zij, die hun tegenwoordig leven voor het leven in het Hiernamaals willen offeren, voor de zaak van God strijden. En wie voor de zaak van God strijdt, hetzij hij gedood wordt of overwint, weldra zullen Wij hem een grote beloning geven.

Soera 4:76
Zij die geloven, strijden voor de zaak van Allah, maar de ongelovigen strijden voor de zaak van de boze. Strijdt daarom tegen de vrienden van Satan;voorzeker, Satan's plan is zwak.

Soera 4: 89
Zij wensen dat gij verwerpt, evenals zij hebben verworpen, zodat gij aan hen gelijk zult worden. Neemt derhalve geen vrienden uit hun midden totdat zij voor de zaak van Allah werken. En indien zij tot vijandschap vervallen, grijpt hen dan en doodt hen waar gij hen ook vindt;en neemt vriend noch helper uit hun midden.

Soera 4: 95
Diegenen der gelovigen die niets doen, met uitzondering der onbekwamen, zijn niet gelijk aan degenen die met hun rijkdommen en hun persoon terwille van Allah strijden. Allah heeft degenen, die met hun rijkdommen en hun persoon strijden doen uitmunten boven de rustenden en aan ieder heeft Allah het goede beloofd. Allah zal de strijders boven de stilzittenden doen uitblinken door een grote beloning

Soera 5: 33
De vergelding degenen die oorlog tegen Allah en Zijn boodschappers voeren en er naar streven wanorde in het land te scheppen, is slechts dat zij gedood of gekruisigd worden, of dat hun handen en hun voeten de ene rechts en de andere links, worden afgesneden, of dat zij het land worden uitgezet. Dat zal voor hen een schande in deze wereld zijn en in het Hiernamaals zullen zij een grote straf ontvangen.

Soera 5: 51
O, gij die gelooft, neemt de Joden en de Christenen niet tot vrienden. Zij zijn elkanders vrienden. En wie uwer hen tot vrienden neemt, is inderdaad één hunner. Voorwaar, Allah leidt het overtredende volk niet.

Soera 8: 12-1
Toen uw Heer aan de engelen openbaarde: "Ik ben met u;versterkt de gelovigen. Ik boezem ontzag in de harten der ongelovigen. Slaat daarom hun hoofd af en slaat alle toppen van hun vingers af."
Dit is, omdat zij zich tegen Allah en Zijn boodschapper hebben verzet. En wie tegen Allah en Zijn boodschapper strijdt, ( wete) Allah is voorzeker streng in vergelding…
O, gij die gelooft, wanneer gij degenen die niet geloven, op u af ziet komen wendt hun dan niet uw rug toe.
En wie op die dag zijn rug toekeert, tenzij hij voor het gevecht manoeuvreert of om plaats te nemen bij een andere groep, doet inderdaad de toorn van Allah over zich komen en de hel zal zijn tehuis zijn en dat is een slechte verblijfplaats.
Gij dooddet hen niet, doch Allah was het, Die hen doodde. En gij wierpt niet toen gij wierpt, maar Allah was het die wierp, opdat Hij de gelovigen een grote gunst van Zich mocht bewijzen. Voorzeker, Allah is Alhorend, Alwetend.

Soera 8: 59-60
En laat de ongelovigen niet denken dat zij een voorsprong hebben. Voorzeker, zij kunnen Ons niet ontkomen. En maakt aan de grens alle mogelijke strijdkrachten en vastgehouden paarden voor hen gereed, waarmede gij de vijand van Allah en uw vijand en anderen buiten hen, die gij niet kent, doch die Allah kent, moogt afschrikken. En wat gij ook voor de zaak van Allah besteedt, het zal u ten volle worden terugbetaald en u zal geen onrecht worden aangedaan.

Soera 8: 65
O profeet, spoor de gelovigen aan om te vechten. Als er twintig onder u zijn die stand houden, zullen zij tweehonderd overwinnen en als er honderd uwer zijn zullen zij duizend der ongelovigen verslaan, omdat zij een volk zijn dat niet wil begrijpen.

Soera 9: 5
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. Maar als zij berouw hebben en het gebed houden en de Zakaat betalen, laat hun weg dan vrij. Voorzeker, Allah is Vergevensgezind, Genadevol.

Soera 9:5
doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag.

Soera 9: 14
Bestrijdt hen, Allah zal hen door uw handen straffen en vernederen...

Soera 9: 29
Bestrijdt diegenen onder de mensen van het Boek(de bijbel), die in Allah noch in de laatste Dag geloven, noch voor onwettig houden wat Allah en Zijn boodschapper voor onwettig hebben verklaard, noch de ware godsdienst belijden totdat zij de belasting met eigen hand betalen, terwijl zij onderdanig zijn

Soera 47: 4
Wanneer gij de ongelovigen (in oorlog) ontmoet, treft dan hun nek en wanneer gij overwinnaar zijt, bindt hen dan vast…
En indien Allah wilde, had Hij hen Zelf kunnen bestraffen. Doch Hij wilde sommigen uwer door anderen op de proef stellen. En degenen die terwille van Allah worden gedood, hun werken zal Hij zeker niet vruchteloos maken.

Soera 61: 4
Voorzeker, Allah heeft diegenen lief die terwille van Hem strijden in geordende gelederen, alsof zij een hechte muur vormen.
Lijkt wel een boek van Hitler...
Verscheuren die dat ding. Tenzij je voor geweld bent natuurlijk.
pi_72670031
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 12:28 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik weet wel beter. Ik ben een stuk wereldwijzer, meer genuanceerd en intelligenter dan zo'n Robbieriviera.
Volgens mij is dat slechts een relkloon. Iemand die zich een stuk dommer voordoet dan 'ie is.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-09-2009 12:34:31 ]
  zaterdag 12 september 2009 @ 12:35:07 #118
70081 Lkw
²³³³²³²³²³²³²³²³²²³²²
pi_72670043
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 12:24 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Misschien moet je die woorden dan uit je mond laten komen, discussiëren zeg maar en niet langs de zijkant blijven lopen. Wat vind je nou van die uitspraken?
Ik vroeg je om bronvermelding, die heb ik nog niet gezien. Maar het zou me niet verbazen als Wilders dit daadwerkelijk gezegd heeft, over moslims welteverstaan, en dat vind ik laakbaar.

Tegellijkertijd vind ik het laakbaar wat sommige imams prediken (pas was hier in Amsterdam weer zo'n extremistische eikel uitgenodigd) en wat ik soms gewone moslims hoor stellen (collega's en bekenden).

Beide kampen kun je op onderdelen vergelijken met het nazigedachtegoed en mede daardoor is het onzinnig dat steeds te doen. Met name omdat een dergelijke beschuldiging bijna elke discussie saboteert.

Okee, nu je bronnen
Stop the world, I want to get out.
pi_72670044
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 12:30 schreef RobbieRivera het volgende:

[..]

Maar ga nou eens in op het verhaal van Buschetta? Kun je niet he?
Wat valt er op in te gaan?
Zijn ervaring is dat moslims achter de rug om alle blanken verachten. En hij meent dat ze zo ook over mij denken.
Nou ja, ik heb in mijn vorige post al aangegeven hoe ik daarover denk.
  zaterdag 12 september 2009 @ 12:36:49 #120
70081 Lkw
²³³³²³²³²³²³²³²³²²³²²
pi_72670084
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 12:29 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Ik heb daar eigenlijk geen zin in, maar als het gaat over Wilders heeft hij voor 100% ongelijk.
Betoog waarom. Zwagerman staat er niet om bekend dat hij zomaar wat voor de vuist weg roept, zijn betogen zijn vaak goed doorwrocht.
Stop the world, I want to get out.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')