Misschien zijn er overheidsuitgaven op welke bezuinigd kan worden in plaats van hoger te belasten? Uiteraard heeft dat eerste per definitie de voorkeur over dat tweede.quote:PvdA wil erfenis bij hoger inkomen zwaarder belasten
Uitgegeven: 11 september 2009 12:38
Laatst gewijzigd: 11 september 2009 12:49
DEN HAAG - De PvdA wil in deze tijd van economische crisis mensen met een hoog inkomen zwaarder belasten als zij een erfenis ontvangen dan mensen die minder vermogend zijn.
İ ANP Tweede Kamerlid Paul Tang van de regeringspartij bevestigde vrijdag een bericht in de Telegraaf dat de PvdA de mogelijkheden hiertoe wil laten onderzoeken.
''Wat mij betreft kan een student met een studieschuld anders behandeld worden dan een vijftiger met een tweede huis en een boot'', aldus Tang.
Aanpassing
Hij zal zijn voorstellen voor erfbelasting binnenkort doen tijdens de behandeling van de plannen van staatssecretaris Jan Kees de Jager voor aanpassing van de successierechten.
Onder het mom van de ''sterkste schouders moeten de zwaarste lasten dragen'' wil de PvdA verder dat het kabinet voor de langere termijn onderzoekt hoe de lasten verdeeld moeten worden.
De partij denkt ook na over een nieuw toptarief van 60 procent voor mensen die meer verdienen dan de Balkenende-norm (181.000 euro).
Verkenningen
Eerder werd al bekend dat het kabinet met Prinsjesdag een serie verkenningen zal bekendmaken om de overheidsfinanciën op orde te krijgen.
Die moeten uitwijzen hoe de overheid kan besparen op terreinen als de arbeidsmarkt en de woningmarkt.
Tang benadrukt daarbij dat voor de PvdA de ''discussie geheel open'' ligt en dat de sociaal democraten inzetten ''op een eerlijke verdeling van de lasten''.
Even aangepast, verder mee eensquote:Op vrijdag 11 september 2009 15:34 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Socialistische onkunde, ze vernielen de hele inkomensstructuur van een vrije samenleving onder het valse mom van economische gelijkheid.
Mee eens, dat is allemaal al vele malen belast. Ik kan me genoeg dingen indenken waar op bezuinigd kan worden, dus dit is sowieso onnodig...quote:Op vrijdag 11 september 2009 15:39 schreef Yi-Long het volgende:
Van erfenissen moet de overheid gewoon lekker helemaal afblijven. Lijkenpikkerij.
Laten ze maar bezuinigen op uitkeringen door mensen aan het werk te krijgen weer (onder andere).quote:Op vrijdag 11 september 2009 15:39 schreef Yi-Long het volgende:
Van erfenissen moet de overheid gewoon lekker helemaal afblijven. Lijkenpikkerij.
Ja en dan ook nog eens de nadruk leggen op erfenissen bij HOGERE inkomens. Echt what tha fock hebben rijke mensen nou ook geen recht meer op een erfenis van een overleden vader/moeder/oom/tante?quote:Op vrijdag 11 september 2009 15:41 schreef Rucebo het volgende:
[..]
Mee eens, dat is allemaal al vele malen belast. Ik kan me genoeg dingen indenken waar op bezuinigd kan worden, dus dit is sowieso onnodig...
Kleine correctie: dit bericht is gebaseerd op de PvdA en niet op alle regerende partijen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 15:41 schreef Hephaistos. het volgende:
Typisch weer voor dit kabinet. De grote beslissingen worden uit de weg gegaan, en in plaats daarvan probeert men geld binnen te halen met allerlei accijnzen en belastingen. Dit is weer de zoveelste extra maatregel, en uiteraard komt het weer op het bordje van veelverdieners terecht, want daar kan je zonder zorgen alles vandaan plukken.
Krachteloos, niet creatief en compleet inefficient. Het is wachten op de verkiezingen
quote:Op vrijdag 11 september 2009 16:19 schreef speknek het volgende:
Geboren als Tabula Rasa en gestorven als mooi ingevuld belastingformulier.
Schijnsocialisten, ja. Ik vind het plukken van iedereen die hard werkt belachelijk asociaal. Zolang ze zelf maar buiten schot blijven. Socialisten met een privéchauffeur, het is om te janken.quote:Op vrijdag 11 september 2009 15:34 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Socialistische varkens, ze vernielen de hele inkomensstructuur van een vrije samenleving.
quote:Op vrijdag 11 september 2009 15:44 schreef borisz het volgende:
..........................
Belasting op successierechten de zou flink naar beneden moeten.
quote:Op vrijdag 11 september 2009 16:19 schreef speknek het volgende:
Geboren als Tabula Rasa en gestorven als mooi ingevuld belastingformulier.
quote:Op vrijdag 11 september 2009 17:43 schreef Basp1 het volgende:
Verwacht men dat bea binnenkort overlijd en wil men de oranjes plukken.
Idd ze zoeken gewoon weer subsidie voor hun linske hobbies (200 Miljard euro in de afgelopen 40 jaar voor multiculti bijvoorbeeld)quote:Op vrijdag 11 september 2009 15:34 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Socialistische varkens, ze vernielen de hele inkomensstructuur van een vrije samenleving.
Het gaat hier over erfenissen hoorquote:Op vrijdag 11 september 2009 15:34 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Socialistische varkens, ze vernielen de hele inkomensstructuur van een vrije samenleving.
Ja, niemand zou belasting over de erfenis moeten betalen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:01 schreef henkway het volgende:
Als Heineken het voor elkaar krijgt om geen cent aan belasting af te dragen na het overlijden van Freddie en jouw vader wel dan was er iets mis he??
Ik vind dat ze die erfenissen met 90% moeten belasten. Maakt niet uit hoe hoog je salaris is of hoeveel je hebt.quote:Op vrijdag 11 september 2009 15:39 schreef Yi-Long het volgende:
Van erfenissen moet de overheid gewoon lekker helemaal afblijven. Lijkenpikkerij.
Ja, er is iets mis met het systeem.quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:01 schreef henkway het volgende:
[..]
Het gaat hier over erfenissen hoor
Als Heineken het voor elkaar krijgt om geen cent aan belasting af te dragen na het overlijden van Freddie en jouw vader wel dan was er iets mis he??
Waarom verdient de staat 90% van het bezit van haar inwoners?quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:03 schreef Chadi het volgende:
[..]
Ik vind dat ze die erfenissen met 90% moeten belasten. Maakt niet uit hoe hoog je salaris is of hoeveel je hebt.
Als iemand van het koninklijk huis op sterven licht schenkt deze alles aan de familie, zij zijn namelijk vrijgesteld voor het recht van schenking.quote:Op vrijdag 11 september 2009 17:43 schreef Basp1 het volgende:
Verwacht men dat bea binnenkort overlijd en wil men de oranjes plukken.
Nou het is van haar inwoner en als die dood is mag het gerust terug naar de gemeenschap. Is toch niks mis mee?quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:04 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Waarom verdient de staat 90% van het bezit van haar inwoners?
Precies, want de fiscus kan toch niet met z'n klauwen aan je huis in turkije danwel marokko komen, dus jou boeit het niet, toch?quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:08 schreef Chadi het volgende:
[..]
Nou het is van haar inwoner en als die dood is mag het gerust terug naar de gemeenschap. Is toch niks mis mee?
Terug naar de gemeenschap? Was het eerst dan van de gemeenschap? De meeste mensen hebben het gewoon eerlijk verdiend hoor, de gemeenschap heeft er nooit iets mee te maken gehad.quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:08 schreef Chadi het volgende:
Nou het is van haar inwoner en als die dood is mag het gerust terug naar de gemeenschap. Is toch niks mis mee?
Ja, als je de rest van je leven gevrijwaard blijft van alle taxen zou dat een goede oplossing zijn.quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:08 schreef Chadi het volgende:
[..]
Nou het is van haar inwoner en als die dood is mag het gerust terug naar de gemeenschap. Is toch niks mis mee?
Alsof ik werk voor de gemeenschap, en alsof de gemeenschap zorgt voor mij.quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:08 schreef Chadi het volgende:
[..]
Nou het is van haar inwoner en als die dood is mag het gerust terug naar de gemeenschap. Is toch niks mis mee?
Ook hier is een gezegde voor:quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Terug naar de gemeenschap? Was het eerst dan van de gemeenschap? De meeste mensen hebben het gewoon eerlijk verdiend hoor, de gemeenschap heeft er nooit iets mee te maken gehad.
Hoezo niet? Dit gebeurt ook gewoon met het toptarief.quote:Op vrijdag 11 september 2009 17:55 schreef DS4 het volgende:
Ik zie niet in hoe je dit wettelijk kan vormgeven zonder dat er sprake is van verboden discriminatie.
Je zou naar mijn nooit bescheiden mening hoogstens kunnen stellen dat je een vrijstelling krijgt van heffing indien en voor zover je de erfenis gebruikt om schulden af te lossen, om die student met een studieschuld te helpen, maar meer belasten bij een gelijke erfenis omdat je al meer geld hebt... Nee, dat lijkt mij niet kunnen.
Slaat toch nergens op dit argument van je. En de fiscus kan er wel bij want er zijn afspraken gemaakt tussen NL en Marokko.quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:10 schreef ExTec het volgende:
[..]
Precies, want de fiscus kan toch niet met z'n klauwen aan je huis in turkije danwel marokko komen, dus jou boeit het niet, toch?
Ja als je dood gaat moet je het afdragen. Zolang je leeft mag je ermee doen wat je wil natuurlijk.quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:11 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Alsof ik werk voor de gemeenschap, en alsof de gemeenschap zorgt voor mij.![]()
Ik lig godverdomme m'n hele leven krom om te studeren, werken en te rentenieren voor mezelf, en dan moet de gemeenschap ineens haar deel terug eisen omdat ze daar recht op hebben? Wat heeft de buurman ooit voor mij gedaan dat ik hem mijn centen moet afdragen als ik dood ga?
Ik zou godverdomme juist betaald moeten worden voor het werk en de belasting die je je hele leven afdraagt aan 'de gemeenschap'.
Ik heb liever dat al m'n vette kapitalistische flappen naar m'n kinderen gaan, in plaats van naar de plaatselijke homeless vereniging in de vorm van subsidie. Immers, je werkt je hele leven voor je kinderen, dan wens je ze ook nog wat toe als je dood gaat. In ieder geval wens het m'n kinderen meer toe dan een extra meter op de A4 of een nieuwe eethoek in een detentie-centrum.quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:22 schreef Chadi het volgende:
[..]
Ja als je dood gaat moet je het afdragen. Zolang je leeft mag je ermee doen wat je wil natuurlijk.
Je kan ze dat geld ook geven op het moment dat je leeft. Waarom doe je dat dan niet?quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:24 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ik heb liever dat al m'n vette kapitalistische flappen naar m'n kinderen gaan, in plaats van naar de plaatselijke homeless vereniging in de vorm van subsidie. Immers, je werkt je hele leven voor je kinderen, dan wens je ze ook nog wat toe als je dood gaat. In ieder geval wens het m'n kinderen meer toe dan een extra meter op de A4 of een nieuwe eethoek in een detentie-centrum.
Omdat je daar ook belasting op moet betalen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:25 schreef Chadi het volgende:
[..]
Je kan ze dat geld ook geven op het moment dat je leeft. Waarom doe je dat dan niet?
Omdat je dan te maken krijgt met schenkingen enzo, dat wordt net zo goed flink belast.quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:25 schreef Chadi het volgende:
[..]
Je kan ze dat geld ook geven op het moment dat je leeft. Waarom doe je dat dan niet?
Tsjah stel je eens voor dat je hier geen belastingen hoefde te betalen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:26 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Omdat je daar ook belasting op moet betalen.
Wat een kutland eigenlijk.
Ik wil best belasting betalen, maar je mag je eigen kinderen nog niet eens een substantieel bedrag geven zonder dat Bos je op de vingers tikt. Hoe asociaal is dat?quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:33 schreef Chadi het volgende:
[..]
Tsjah stel je eens voor dat je hier geen belastingen hoefde te betalen.
Nee, je betaalt dan niet een hoger bedrag omdat je al veel geld hebt, maar een hoger bedrag omdat het inkomen hoger is.quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:18 schreef JaZekerZ het volgende:
Hoezo niet? Dit gebeurt ook gewoon met het toptarief.
quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
Terug naar de gemeenschap? Was het eerst dan van de gemeenschap? De meeste mensen hebben het gewoon eerlijk verdiend hoor, de gemeenschap heeft er nooit iets mee te maken gehad.
Ik heb er niet overheen gelezen hoor. Maar het antwoord wat WT gaf kwam op hetzelfde neer.quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:37 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik herhaal het nog maar even want Chadi schijnt er overheen te lezen.![]()
[..]
Iedereen betaalt al belasting, Chadi. Ergens moet het ophouden. Over het geld van een overleden persoon is al belasting betaald en het is NIET van de gemeenschap, dat deel is namelijk al afgedragen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:33 schreef Chadi het volgende:
[..]
Tsjah stel je eens voor dat je hier geen belastingen hoefde te betalen.
Waarom ontstaan er dan volgens jou ineens rechten van de gemeenschap op het bedrag?quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:39 schreef Chadi het volgende:
[..]
Ik heb er niet overheen gelezen hoor. Maar het antwoord wat WT gaf kwam op hetzelfde neer.
Precies, om dezelfde reden vind ik ook dat er geen vermogensbelasting meer geheven moet worden.quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:39 schreef waht het volgende:
Iedereen betaalt al belasting, Chadi. Ergens moet het ophouden. Over het geld van een overleden persoon is al belasting betaald en het is NIET van de gemeenschap, dat deel is namelijk al afgedragen.
iddquote:Op vrijdag 11 september 2009 18:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Terug naar de gemeenschap? Was het eerst dan van de gemeenschap? De meeste mensen hebben het gewoon eerlijk verdiend hoor, de gemeenschap heeft er nooit iets mee te maken gehad.
Ja, maar in de ogen van 'de socialist' is discriminatie jegens 'het grootkapitaal' gerechtvaardigd. En zoals we allemaal weten uit de discussie over topsalarissen zal 'de socialist' een hoogst arbitraire grens trekken wat betreft wie er wel en niet tot 'het grootkapitaal' behoort, uiteraard de eigen persoon buiten schot houdend.quote:Op vrijdag 11 september 2009 17:55 schreef DS4 het volgende:
Ik zie niet in hoe je dit wettelijk kan vormgeven zonder dat er sprake is van verboden discriminatie.
Je zou naar mijn nooit bescheiden mening hoogstens kunnen stellen dat je een vrijstelling krijgt van heffing indien en voor zover je de erfenis gebruikt om schulden af te lossen, om die student met een studieschuld te helpen, maar meer belasten bij een gelijke erfenis omdat je al meer geld hebt... Nee, dat lijkt mij niet kunnen.
En om dezelfde reden mag de bijtelling danwel BPM komen te vervallen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:41 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Precies, om dezelfde reden vind ik ook dat er geen vermogensbelasting meer geheven moet worden.
Als die persoon 3 miljoen euro schuld zou hebben, zouden we dat ook overdragen op zijn kinderen?quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:40 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Waarom ontstaan er dan volgens jou ineens rechten van de gemeenschap op het bedrag?
dit was geen erfenis maar een schenkingquote:Op vrijdag 11 september 2009 19:36 schreef henkway het volgende:
maar de erfenis van de vreemdganger Bernhard bleef belastingvrij
A) Is dat zo?quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:20 schreef Chadi het volgende:
[..]
Slaat toch nergens op dit argument van je. En de fiscus kan er wel bij want er zijn afspraken gemaakt tussen NL en Marokko.
Bij een asociaal plan zoals de verhoging van de AOW of het overeindhouden van banken met belastinggeld wordt er niks gevraagd, dan zwijg ik nog maar over het invoeren van de Euro en de Europese Grondwet. Komen ze eindelijk met een sociaal plan, blijkt het alleen maar om een proefbalonnetje te gaan.quote:Tang benadrukt daarbij dat voor de PvdA de ''discussie geheel open'' ligt en dat de sociaal democraten inzetten ''op een eerlijke verdeling van de lasten''.
Bij je aangifte inkomenstenbelasting is het wel degelijk van belang hoeveel geld je al hebt..quote:Op vrijdag 11 september 2009 18:37 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee, je betaalt dan niet een hoger bedrag omdat je al veel geld hebt, maar een hoger bedrag omdat het inkomen hoger is.
In dit voorstel is niet alleen de hoogte van de erfenis van belang, maar ook de ontvanger zelf.
Je doelt nu waarschijnlijk op box 3, maar dat gaat uit van een fictief rendement over je vermogen. En dan wordt nog steeds je inkomen belast. Ook al is dat een forfaitair inkomen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 20:41 schreef JaZekerZ het volgende:
Bij je aangifte inkomenstenbelasting is het wel degelijk van belang hoeveel geld je al hebt..
Ik vind het leuk en aardig, maar ik constateer dat jij het subtiele verschil mist. Dat is ook niet erg, het is mijn vak en niet het jouwe.quote:Ik zie erg weinig belemmeringen om dit uit te voeren, ook al is het een slecht idee. Er wordt door de fiscus continu verschil gemaakt tussen van alles en nogwat. In veel gevallen heeft dit te maken met de hoogte van het inkomen of andersoort kapitaal/bezit. Daar past, juridisch gezien, deze maatregel prima tussen.
Ik vraag je heel simpel om het uit te leggen. Op basis van welk artikel en welke jurisprudentie denk JIJ dan een maatregel als zwaarder belasten van successierechten bij hogere inkomens NIET gaat lukken..?quote:Op vrijdag 11 september 2009 23:50 schreef DS4 het volgende:
[..]
Je doelt nu waarschijnlijk op box 3, maar dat gaat uit van een fictief rendement over je vermogen. En dan wordt nog steeds je inkomen belast. Ook al is dat een forfaitair inkomen.
[..]
Ik vind het leuk en aardig, maar ik constateer dat jij het subtiele verschil mist. Dat is ook niet erg, het is mijn vak en niet het jouwe.
Ja, ik ging er vanuit dat bekend was dat discriminatie artikel 1 van de Gw is.quote:Op zaterdag 12 september 2009 05:09 schreef JaZekerZ het volgende:
Ik vraag je heel simpel om het uit te leggen. Op basis van welk artikel en welke jurisprudentie denk JIJ dan een maatregel als zwaarder belasten van successierechten bij hogere inkomens NIET gaat lukken..?
quote:Op zaterdag 12 september 2009 10:33 schreef Pietverdriet het volgende:
De denktank van de PvdA
[ afbeelding ]
quote:Op zaterdag 12 september 2009 10:33 schreef Pietverdriet het volgende:
De denktank van de PvdA
[ afbeelding ]
quote:Op zaterdag 12 september 2009 10:33 schreef Pietverdriet het volgende:
De denktank van de PvdA
[ afbeelding ]
Ik snap die nuance best wel. Er is gewoonweg geen aanleiding te denken dat art. 1 GW zich hiervoor leent. Er wordt in meer gevallen verschil gemaakt en er wordt ook in meer gevallen naar de belastingplichtige gekeken in plaats van strikt naar wat belast wordt. Je gaat m.i. veeeel te kort door de bocht.quote:Op zaterdag 12 september 2009 10:20 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ja, ik ging er vanuit dat bekend was dat discriminatie artikel 1 van de Gw is.
En verder heb ik het dus uitgelegd. Meer inkomenstenbelasting omdat je een hoger inkomen hebt is geen probleem. Immers, je behandelt iedereen hetzelfde. Je kijkt nl. niet naar de belastingplichtige, maar naar hetgeen wordt belast.
Nu wil men ook naar de belastingplichtige kijken. Omdat het ook iets financieels is lijkt dat voor jou misschien toegestaan, maar je kan hoog inkomen net zo goed vervangen door ras/geslacht/geaardheid en dan is het meteen duidelijk.
Kom eens met een voorbeeld.quote:Op zaterdag 12 september 2009 19:16 schreef JaZekerZ het volgende:
en er wordt ook in meer gevallen naar de belastingplichtige gekeken in plaats van strikt naar wat belast wordt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |