F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Waar is koning david als je hem nodig hebt ?
btw het argument dat er een hoop info aan de bijbel is toegevoegd geld even zo met de koran..
Ow en trouwens.. Als je zo zeker bent in je geloof waarom moet je dan van die harde bewijzen hebben en iedereen ( en vooral jezelf waarschijnlijk) zo overtuigen.
btw het argument dat er een hoop info aan de bijbel is toegevoegd geld even zo met de koran..
Ow en trouwens.. Als je zo zeker bent in je geloof waarom moet je dan van die harde bewijzen hebben en iedereen ( en vooral jezelf waarschijnlijk) zo overtuigen.
Opmerkelijk is dat die feiten altijd pas naderhand ontdekt worden. Het zou overtuigend zijn indien je met een thans nog onbekend feit op de proppen zou komen op basis van de Koran. Aan de hand daarvan een experiment zou bedenken en de wereld versteld zou doen staan.quote:Op donderdag 10 september 2009 21:39 schreef polderturk het volgende:
Wetenschappelijke feiten in de Koran
Dat is natuurlijk heel aardig, maar dit suggereert geen Big Bang. Dit suggereert dat de aarde en de ‘hemelen’ (wat die mogen zijn) aan elkaar vast zaten. De Big Bang zegt dat het universum uit een singulariteit ontstaan is lang voordat de aarde überhaupt bestond het feit dat de aarde hier genoemd wordt betekent dat het, zo het al ergens over gaat, over een tijdsmoment van miljarden jaren na de Big Bang gaat.quote:De Big-Bang theorie staat in de Koran. Wetenschappers zijn het erover eens dat alle massa in het universum samengepakt was en dat door een knal al het massa over het heelal verspreid was:
"Hebben zij die ongelovig zijn dan niet gezien dat de hemelen en de aarde een samenhangende massa waren? Wij hebben ze toen van elkaar gescheiden en Wij hebben uit water al het levende gemaakt. Zullen zij dan niet geloven?" (Koran 21:30)
Nee, het is de ruimte zelf die expandeert. Niet strikt de massa die snelheid heeft. Als dat zo zou zijn zou die massa immers uiteindelijk tegen de rand van het universum aankomen. Die uitdijing zelf trekt de sterrenstelsels met zich mee, maar het is niet de massa die in de ruimte beweegt (nu ja, dat gebeurt ook, zoals de aarde om de zon draait, maar dat staat er los van).quote:In de vers hierboven staat dat uit water al het levende gemaakt is. Dat is inderdaad waar. Mensen bijvoorbeeld bestaan voor bijna 70% uit water. In de vers hieronder kunnen we nog een wetenschappelijk feit vinden namelijk de uitdeining van het universum. Na de Big bang heeft alle massa een snelheid meegekregen. Hierdoor gaat de massa nog steeds verder uit elkaar.
Alhoewel ik het Arabisch niet machtig ben heb ik me laten vertellen dat deze vertaling enigszins gewrocht is. Verder:quote:"De hemel, wij hebben hem gebouwd met macht. Werkelijk, wij breiden hem uit" (Koran 51:47)
Dus als je al zo dol bent op wetenschappelijkheid: De Bijbel wist het al stukken eerder. Deze Bijbelvertaling spreekt echter over ‘uitgespannen’, als iets wat nu afgelopen is, en naar ik me heb laten vertellen zou dat ook accurater zijn voor die ayah.quote:Jesaja 42:5: 5Dit zegt God, de HEER,
die de hemel heeft geschapen en uitgespannen,
die de aarde heeft uitgehamerd
met alles wat zij voortbrengt,
die de mensen op aarde levensadem geeft,
en levensgeest aan allen die daar verkeren:
De bijbeltekst is ontleend aan De Nieuwe Bijbelvertaling, © Nederlands Bijbelgenootschap 2004/2007.
Ik weet niet hoe jij van ‘beschermend dak’ op Ozonlaag komt. Maar het lijkt me ver gezocht. Echter, als poëtische uitspraak is het redelijk. Opvallend is trouwens dat je niet citeert wat er vlak voor staat:quote:De aarde wordt beschermd door de ozonlaag. Dit staat ook in de Koran:
"En wij hebben de hemel tot een beschermend dak gemaakt. Maar zij wenden zich van Zijn tekenen af." (Koran 21:31)
Stevige bergen? Niet wankelen? Dat lijkt niet echt op een accurate beschrijving van plaattectoniek, erosie en bergvorming? Waar is die accuratesse opeens?quote:21:31 En Wij hebben op de aarde stevige bergen gemaakt dat zij hen niet aan het wankelen zou brengen en Wij hebben er passen in gemaakt als wegen; misschien zullen zij zich de goede richting laten wijzen
De Koran (vertaling F. Leemhuis) © 1989/2007 Unieboek bv
Het is natuurlijk leuk dat er een paar – tamelijk dichterlijke – uitspraken zijn die je met enige fantasie kunt toepassen op de wetenschap, maar waarom dan opeens zo’n misser?
Nou, mijn vraag is, mocht het waar zijn wat jij stelt, waarom gaat het dan op andere plekken dan zo hard mis:quote:Hoe kon Mohamed (s.a.v) deze feiten ruim 1400 jaar geleden weten?
Neem b.v. 21:33, ook weer net iets ervoor:
De zon zweeft in een hemelbaan? Dat lijkt eigenlijk te suggereren dat de zon om de aarde draait, en niet de aarde om de zon. Eigenlijk had hij daar wel iets duidelijker mogen zijn.quote:En Hij is het die de nacht en de dag, de zon en de maan geschapen heeft. Alle zweven zij in een hemelbaan.
De Koran (vertaling F. Leemhuis) © 1989/2007 Unieboek bv
De Koran vertelt b.v. over de 7 hemelen, ik weet niet wat die zijn, maar, opvallend is:
De dichtstbijzijnde? Dat slaat toch nergens op!? Sterren staan door het hele ons bekende universum. Dichtstbijzijnde is de zon, maar ze staan op vele miljarden lichtjaren afstand? Dat is de dichtstbijzijnde hemel? Waar is de verste dan wel niet?quote:37:6 Wij hebben de dichtstbijzijnde hemel met de pracht van de sterren opgesierd
De Koran (vertaling F. Leemhuis) © 1989/2007 Unieboek bv
En b.v., ook berucht:
Voor zover op het moment bekend komt er geen vocht tussen ribben en lendenen vandaan dat iets met de voortplanting te maken had. Deze fout treffen we overigens al aan bij de oude Grieken en Romeinen. Mohammed heeft toch niet leentjebuur gespeeld bij die heidenen?quote:86:5–7 De mens moet maar eens kijken waaruit hij geschapen is. 6 Geschapen is hij uit gutsend vocht, 7 dat tussen de lendenen en de ribben tevoorschijn komt.
De Koran (vertaling F. Leemhuis) © 1989/2007 Unieboek bv
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Aaah... komt daar het begrip in de 7-de hemel vandaan? Ik kan het al niet plaatsen maar het komt dus uit de koran.quote:Op donderdag 10 september 2009 23:06 schreef Iblis het volgende:
De Koran vertelt b.v. over de 7 hemelen
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Nu heb ik een kans voor jou. Stel dat die die ontwikkeling die beschreven wordt overeenkomt met de manier waarop de Grieken dachten dat het ging (inclusief die vloeistof tussen de ribben). Een ander vaak aangehaald stuk is:quote:Op donderdag 10 september 2009 21:39 schreef polderturk het volgende:
In de Koran staat ook de embryonale ontwikkeling van de mens. Wat is de kans dat Mohamed dat wist? In de Koraan staat ook dat mensen van water geschapen zijn. Wat is de kans dat Mohamed dat wist? De Big Bang theorie staat in de Koraan. Wat is de kans dat Mohamed dat wist? Als je dit alles bij elkaar optelt dan kun je geen andere conclusie trekken dan dat de islam zonder enige twijfel het ware geloof is.
Wat pertinent fout is. Botten en spieren (het vlees) ontwikkelen zich gelijktijdig en worden uit het mesoderm gevormd.quote:23:14 Daarna schiepen Wij de druppel tot een bloedklonter, dan schiepen Wij de bloedklonter tot een vleesklomp, dan schiepen Wij de vleesklomp tot gebeente en dan bedekten Wij het gebeente met vlees.
De Koran (vertaling F. Leemhuis) © 1989/2007 Unieboek bv
Veel kennis wat in de Koran staat was echter al bij de Grieken (Aristoteles, Hippocrates) en de Romeinen (Galenus) bekend en die kennis was o.a. aanwezig op de Academie van Gondesjapoer. Zelfs ene Nafi ibn al-Harith heeft die academie bezocht. Laat dat nu de halfbroer van Abu-Bakr zijn en een bekende van Mohammed en door hem aangeraden als arts.
Kijk, het bewijst niets natuurlijk, maar een niet-bovennatuurlijke uitleg wordt er ook niet echt moeilijk door. Wat denk jij nu dat de kans is dat Allah fouten openbaart versus dat het kennis van de Grieken verpakt in een nieuw jasje is?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Nee hoor, er zijn meer religies die het hebben.quote:
[..]
Aaah... komt daar het begrip in de 7-de hemel vandaan? Ik kan het al niet plaatsen maar het komt dus uit de koran.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ok... weer wat geleerd, maar waarom 7? Was eentje niet genoeg?quote:Op donderdag 10 september 2009 23:20 schreef Iblis het volgende:
[..]
Nee hoor, er zijn meer religies die het hebben.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
7 is van oudsher een heilig getal. Zeven zonden, zeven deugden, zeven dagen van de schepping, zeven sacramenten. Joodse kandelaar heeft 7 armen.quote:
[..]
Ok... weer wat geleerd, maar waarom 7? Was eentje niet genoeg?
Bron: Wikimedia Commons (Afbeelding is Publiek Domein)
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Feit is nu eenmaal dat volgens de Big Bang alles uit een geheel komtquote:Op donderdag 10 september 2009 23:06 schreef Iblis het volgende:
[..]
Opmerkelijk is dat die feiten altijd pas naderhand ontdekt worden. Het zou overtuigend zijn indien je met een thans nog onbekend feit op de proppen zou komen op basis van de Koran. Aan de hand daarvan een experiment zou bedenken en de wereld versteld zou doen staan.
[..]{/qupte]If my aunt had a .... she would be my uncle.
[quote]Dat is natuurlijk heel aardig, maar dit suggereert geen Big Bang. Dit suggereert dat de aarde en de ‘hemelen’ (wat die mogen zijn) aan elkaar vast zaten. De Big Bang zegt dat het universum uit een singulariteit ontstaan is lang voordat de aarde überhaupt bestond het feit dat de aarde hier genoemd wordt betekent dat het, zo het al ergens over gaat, over een tijdsmoment van miljarden jaren na de Big Bang gaat.
[..]
Hier geef ik je gelijk in. De ruimte heeft trouwens geen rand. De ruimte is gebogen. Je kunt niet tegen de rand van het universum botsen.quote:Nee, het is de ruimte zelf die expandeert. Niet strikt de massa die snelheid heeft. Als dat zo zou zijn zou die massa immers uiteindelijk tegen de rand van het universum aankomen. Die uitdijing zelf trekt de sterrenstelsels met zich mee, maar het is niet de massa die in de ruimte beweegt (nu ja, dat gebeurt ook, zoals de aarde om de zon draait, maar dat staat er los van).
[..]
Er zijn genoeg christelijke anti-islam sites die jou het een en ander wijs maken.quote:Alhoewel ik het Arabisch niet machtig ben heb ik me laten vertellen dat deze vertaling enigszins gewrocht is. Verder:
[..]
De ozonlaag is nu eenmaal een beschermend dak. Het woord ozonlaag bestond toen nog niet.quote:Ik weet niet hoe jij van ‘beschermend dak’ op Ozonlaag komt. Maar het lijkt me ver gezocht. Echter, als poëtische uitspraak is het redelijk. Opvallend is trouwens dat je niet citeert wat er vlak voor staat:
[..]
Bergen schijnen inderdaad ervoor te zorgen dat de effecten van aardbevingen beperkt blijven.quote:Stevige bergen? Niet wankelen? Dat lijkt niet echt op een accurate beschrijving van plaattectoniek, erosie en bergvorming? Waar is die accuratesse opeens?
In de Koran staat nergens dat de zon om de aarde draait. Dat maak jij er van. Voor de rest draag jij wat flauwe argumenten voor. Het is bijvoorbeeld best mogelijk dat er een dichtstbijzijnde hemel is. Dat is trouwens vrij logisch. Als er meerdere hemelen zijn, dan is de ene dichterbij dan de ander.quote:
Het is natuurlijk leuk dat er een paar – tamelijk dichterlijke – uitspraken zijn die je met enige fantasie kunt toepassen op de wetenschap, maar waarom dan opeens zo’n misser?
[..]
Nou, mijn vraag is, mocht het waar zijn wat jij stelt, waarom gaat het dan op andere plekken dan zo hard mis:
Neem b.v. 21:33, ook weer net iets ervoor:
[..]
De zon zweeft in een hemelbaan? Dat lijkt eigenlijk te suggereren dat de zon om de aarde draait, en niet de aarde om de zon. Eigenlijk had hij daar wel iets duidelijker mogen zijn.
De Koran vertelt b.v. over de 7 hemelen, ik weet niet wat die zijn, maar, opvallend is:
[..]
De dichtstbijzijnde? Dat slaat toch nergens op!? Sterren staan door het hele ons bekende universum. Dichtstbijzijnde is de zon, maar ze staan op vele miljarden lichtjaren afstand? Dat is de dichtstbijzijnde hemel? Waar is de verste dan wel niet?
En b.v., ook berucht:
[..]
Voor zover op het moment bekend komt er geen vocht tussen ribben en lendenen vandaan dat iets met de voortplanting te maken had. Deze fout treffen we overigens al aan bij de oude Grieken en Romeinen. Mohammed heeft toch niet leentjebuur gespeeld bij die heidenen?
Reageer maar eens hierop Iblis:
Voorspellingen van de profeet Mohamed (vzmh)
The Minor Signs:
The disappearance of knowledge and the appearance of ignorance (Bukhari, Muslim, Ibn Majah, & Ahmad)
Books/writing will be widespread and knowledge will be low (Ahmad)
Adultery and fornication will be prevalent (The Prophet, peace be upon him, said that this has never happened without new diseases befalling the people, which their ancestors had not known.) (Bukhari, Muslim, Ibn Majah, & Al-Haythami)
When fornication becomes widespread among your leaders (The Prophet, peace be upon him, said that this will happen when the people stop forbidding evil) (Ibn Majah)
Adultery and fornication will be performed in the open
The consumption of intoxicants will be widespread (Bukhari & Muslim)
Women will outnumber men......eventually 50:1 (Bukhari, Muslim, & Ahmad)
Killing, killing, killing (Bukhari, Muslim, Ibn Majah, & Ahmad)
The nations of the earth will gather against the Muslims like hungry people going to sit down to a table full of food. This will occur when the Muslims are large in number, but "like the foam of the sea".
People will beat others with whips like the tails of oxen (Muslim) ?The Slave Trade
The children will be filled with rage (at-Tabarani, al-Hakim)
Children will be foul (at-Tabarani, al-Hakim)
Women will conspire (at-Tabarani, al-Hakim)
Rain will be acidic or burning (at-Tabarani, al-Hakim)
Children of fornication will become widespread or prevalent (at-Tabarani, al-Hakim)
When a trust becomes a means of making a profit (at-Tirmidhi, Al-Haythami)
Gains will be shared out only among the rich, with no benefit to the poor (at-Tirmidhi)
Paying zakat becomes a burden and miserliness becomes widespread; charity is given reluctantly (at-Tirmidhi & Al-Haythami)
Miserliness will be thrown into the hearts of people (Bukhari)
Episodes of sudden death will become widespread (Ahmad)
There will be people who will be brethren in public but enemies in secret (He was asked how that would come about and replied, "Because they will have ulterior motives in their mutual dealings and at the same time will fear one another.") (at-Tirmidhi)
When a man obeys his wife and disobeys his mother; and treats his friend kindly while shunning his father (at-Tirmidhi)
When voices are raised in the mosques (at-Tirmidhi)
People will walk in the marketplace with their thighs exposed
Great distances will be traversed in short spans of time
The people of Iraq will recieve no food and no money due to oppression by the Romans (Europeans) (Muslim)
People will hop between the clouds and the earth
A tribulation will enter everyone’s home (Ahmad)
The leader of a people will be the worst of them (at-Tirmidhi)
Leaders of people will be oppressors (Al-Haythami)
People will treat a man with respect out of fear for some evil he might do (at-Tirmidhi)
Men will begin to wear silk (at-Tirmidhi)
Female singers and musical instruments will become popular (at-Tirmidhi)
When singers become common (Al-Haythami)
People will dance late into the night
When the last ones of the Ummah begin to curse the first ones (at-Tirmidhi)
People will claim to follow the Qur'an but will reject hadith & sunnah (Abu Dawood)
People will believe in the stars (Al-Haythami)
People will reject al-Qadr (the Divine Decree of Destiny) (Al-Haythami)
Time will pass rapidly (Bukhari, Muslim, & Ahmad)
Good deeds will decrease (Bukhari)
Smog will appear over cities because of the evil that they are doing
People will be carrying on with their trade, but their will only be a few trustworthy persons
Wealth will increase so much so that if a man were given 10,000, he would not be content with it (Ahmad & Bukhari)
A man will pass by a grave and wish that he was in their place (Bukhari)
Earthquakes will increase (Bukhari & Muslim)
There will be attempts to make the deserts green
The appearance of false messengers (30 dajjals) (Bukhari)
Women will be naked in spite of being dressed, these women will be led astray & will lead others astray (Muslim)
The conquest of Constantinople by the Muslims (Ahmad)
The conquest of India by the Muslims, just prior to the return of Jesus, son of Mary (peace be upon both of them)(Ahmad, an-Nisa'i, at-Tabarani, al-Hakim)
When people begin to compete with others in the construction of taller buildings (Bukhari)
There will be a special greeting for the people of distinction (Ahmad)
The Euphrates will disclose a treasure (The Prophet, peace be upon him, said that whoever is present should not take anything from it) (Bukhari & Muslim)
Two large groups, adhering to the same religious teaching will fight each other with large numbers of casualties (Bukhari & Muslim)
Wild animals will be able to talk to humans (Ahmad)
A man will leave his home and his thigh or hip will tell him what is happening back at his home (Ahmad)
Years of deceit in which the truthful person will not be believed and the liar will be believed (Ahmad)
Bearing false witness will become widespread (Al-Haythami & Ahmad)
When men lie with men and women lie with women (Al-Haythami)
Trade will become so widespread that a woman will be forced to help her husband in business (Ahmad)
A woman will enter the workforce out of love for this world (Ahmad)
Arrogance will increase in the earth (at-Tabarani, al-Hakim)
Family ties will be cut (Ahmad)
There will be many women of child-bearing age who will no longer give birth.
There will be an abundance of food, much of which has no blessing in it.
People will refuse when offerred food.
Men will begin to look like women and women will begin to look like men
Voorspellingen van de profeet Mohamed (vzmh)
The Minor Signs:
The disappearance of knowledge and the appearance of ignorance (Bukhari, Muslim, Ibn Majah, & Ahmad)
Books/writing will be widespread and knowledge will be low (Ahmad)
Adultery and fornication will be prevalent (The Prophet, peace be upon him, said that this has never happened without new diseases befalling the people, which their ancestors had not known.) (Bukhari, Muslim, Ibn Majah, & Al-Haythami)
When fornication becomes widespread among your leaders (The Prophet, peace be upon him, said that this will happen when the people stop forbidding evil) (Ibn Majah)
Adultery and fornication will be performed in the open
The consumption of intoxicants will be widespread (Bukhari & Muslim)
Women will outnumber men......eventually 50:1 (Bukhari, Muslim, & Ahmad)
Killing, killing, killing (Bukhari, Muslim, Ibn Majah, & Ahmad)
The nations of the earth will gather against the Muslims like hungry people going to sit down to a table full of food. This will occur when the Muslims are large in number, but "like the foam of the sea".
People will beat others with whips like the tails of oxen (Muslim) ?The Slave Trade
The children will be filled with rage (at-Tabarani, al-Hakim)
Children will be foul (at-Tabarani, al-Hakim)
Women will conspire (at-Tabarani, al-Hakim)
Rain will be acidic or burning (at-Tabarani, al-Hakim)
Children of fornication will become widespread or prevalent (at-Tabarani, al-Hakim)
When a trust becomes a means of making a profit (at-Tirmidhi, Al-Haythami)
Gains will be shared out only among the rich, with no benefit to the poor (at-Tirmidhi)
Paying zakat becomes a burden and miserliness becomes widespread; charity is given reluctantly (at-Tirmidhi & Al-Haythami)
Miserliness will be thrown into the hearts of people (Bukhari)
Episodes of sudden death will become widespread (Ahmad)
There will be people who will be brethren in public but enemies in secret (He was asked how that would come about and replied, "Because they will have ulterior motives in their mutual dealings and at the same time will fear one another.") (at-Tirmidhi)
When a man obeys his wife and disobeys his mother; and treats his friend kindly while shunning his father (at-Tirmidhi)
When voices are raised in the mosques (at-Tirmidhi)
People will walk in the marketplace with their thighs exposed
Great distances will be traversed in short spans of time
The people of Iraq will recieve no food and no money due to oppression by the Romans (Europeans) (Muslim)
People will hop between the clouds and the earth
A tribulation will enter everyone’s home (Ahmad)
The leader of a people will be the worst of them (at-Tirmidhi)
Leaders of people will be oppressors (Al-Haythami)
People will treat a man with respect out of fear for some evil he might do (at-Tirmidhi)
Men will begin to wear silk (at-Tirmidhi)
Female singers and musical instruments will become popular (at-Tirmidhi)
When singers become common (Al-Haythami)
People will dance late into the night
When the last ones of the Ummah begin to curse the first ones (at-Tirmidhi)
People will claim to follow the Qur'an but will reject hadith & sunnah (Abu Dawood)
People will believe in the stars (Al-Haythami)
People will reject al-Qadr (the Divine Decree of Destiny) (Al-Haythami)
Time will pass rapidly (Bukhari, Muslim, & Ahmad)
Good deeds will decrease (Bukhari)
Smog will appear over cities because of the evil that they are doing
People will be carrying on with their trade, but their will only be a few trustworthy persons
Wealth will increase so much so that if a man were given 10,000, he would not be content with it (Ahmad & Bukhari)
A man will pass by a grave and wish that he was in their place (Bukhari)
Earthquakes will increase (Bukhari & Muslim)
There will be attempts to make the deserts green
The appearance of false messengers (30 dajjals) (Bukhari)
Women will be naked in spite of being dressed, these women will be led astray & will lead others astray (Muslim)
The conquest of Constantinople by the Muslims (Ahmad)
The conquest of India by the Muslims, just prior to the return of Jesus, son of Mary (peace be upon both of them)(Ahmad, an-Nisa'i, at-Tabarani, al-Hakim)
When people begin to compete with others in the construction of taller buildings (Bukhari)
There will be a special greeting for the people of distinction (Ahmad)
The Euphrates will disclose a treasure (The Prophet, peace be upon him, said that whoever is present should not take anything from it) (Bukhari & Muslim)
Two large groups, adhering to the same religious teaching will fight each other with large numbers of casualties (Bukhari & Muslim)
Wild animals will be able to talk to humans (Ahmad)
A man will leave his home and his thigh or hip will tell him what is happening back at his home (Ahmad)
Years of deceit in which the truthful person will not be believed and the liar will be believed (Ahmad)
Bearing false witness will become widespread (Al-Haythami & Ahmad)
When men lie with men and women lie with women (Al-Haythami)
Trade will become so widespread that a woman will be forced to help her husband in business (Ahmad)
A woman will enter the workforce out of love for this world (Ahmad)
Arrogance will increase in the earth (at-Tabarani, al-Hakim)
Family ties will be cut (Ahmad)
There will be many women of child-bearing age who will no longer give birth.
There will be an abundance of food, much of which has no blessing in it.
People will refuse when offerred food.
Men will begin to look like women and women will begin to look like men
bekijk deze eensquote:Op donderdag 10 september 2009 21:39 schreef polderturk het volgende:
Bekijk ten slotte de onderstaande video.
* [Holy] Quran : Top Scientists Comments on Scientific Miracles in the Quran * # Faith and Science #
![* [Holy] Quran : Top Scientists Comments on Scientific Miracles in the Quran * # Faith and Science #](http://i.ytimg.com/vi/FUUPYs0gElU/2.jpg)
Uit een singulariteit. Maar die heeft niets met de aarde van doen. Ik zie hier niet echt een weerlegging in.quote:
Feit is nu eenmaal dat volgens de Big Bang alles uit een geheel komt
Makkelijk, schiet de boodschapper maar af. Je zou ook mij het Arabisch kunnen uitleggen.quote:Er zijn genoeg christelijke anti-islam sites die jou het een en ander wijs maken.
Ik heb nog drie Engelse vertalingen opgezocht:
Het Big Bang verhaal wordt me al een stuk minder duidelijk. Maar goed, Yusufali en Pickthal zijn niet de minste vertalers dacht ik zo. Overigens is de volgende Ayah ook wel aardig:quote:YUSUFALI: With power and skill did We construct the Firmament: for it is We Who create the vastness of pace.
PICKTHAL: We have built the heaven with might, and We it is Who make the vast extent (thereof).
SHAKIR: And the heaven, We raised it high with power, and most surely We are the makers of things ample.
De aarde uitspreiden? Je zou bijna denken dat het om een vlakke aarde gaat.quote:051.048
YUSUFALI: And We have spread out the (spacious) earth: How excellently We do spread out!
PICKTHAL: And the earth have We laid out, how gracious is the Spreader (thereof)!
SHAKIR: And the earth, We have made it a wide extent; how well have We then spread (it) out.
bron
Nu, dat is dan typisch dat je toch weet dat ‘beschermend dak’ op ozonlaag slaat. Het woord bestond immers niet.quote:De ozonlaag is nu eenmaal een beschermend dak. Het woord ozonlaag bestond toen nog niet.
Dus eigenlijk heeft de Koran ook daar gelijk?quote:Bergen schijnen inderdaad ervoor te zorgen dat de effecten van aardbevingen beperkt blijven.
Er staat ook niet dat er een ozonlaag is, dat maak jij ervan. Weet je wat er ook staat, dat de zon in een modderige poel ondergaat.quote:In de Koran staat nergens dat de zon om de aarde draait. Dat maak jij er van. Voor de rest draag jij wat flauwe argumenten voor. Het is bijvoorbeeld best mogelijk dat er een dichtstbijzijnde hemel is. Dat is trouwens vrij logisch. Als er meerdere hemelen zijn, dan is de ene dichterbij dan de ander.
Ik neem aan dat je dát echter als beeldspraak neemt. Anders zou het wel erg raar zijn. Maar dat is ook net de zwakte. Al naar gelang het uitkomt of niet neem je het als beeldspraak of als wetenschap.quote:Toen volgde hij een toegangsweg 86 totdat hij, toen hij de plaats van de zonsondergang bereikte, vond dat zij onderging in een bron van modder en daarbij trof hij mensen aan.
De Koran (vertaling F. Leemhuis) © 1989/2007 Unieboek bv
Je maakt bovendien je Koran afhankelijk van de huidige stand van wetenschap. Stel de wetenschappelijke inzichten veranderen, dan sta je voor paal met je uitleg dat de Koran wetenschap bevat, want dan is het achterhaalde wetenschap.
Echter, ik vind mijn argumenten helemaal niet zo flauw, wat ik flauw vind is dat jij zegt ‘ze zijn flauw’ en er verder niet op ingaat.
Je durft wel met een een zeer potsierlijke kansberekening op de proppen te komen, maar zodra er een greintje kritiek komt, dan is het ‘flauw’?
quote:Lukas 6:42: 42Of hoe kunt gij tot uw broeder zeggen: Broeder, laat toe, dat ik den splinter, die in uw oog is, uitdoe; daar gij zelf den balk, die in uw oog is, niet ziet? Gij geveinsde! doe eerst den balk uit uw oog, en dan zult gij bezien, om den splinter uit te doen, die in uws broeders oog is.
De bijbeltekst is ontleend aan de Statenvertaling 1977, © Nederlands Bijbelgenootschap 1977.
[ Bericht 0% gewijzigd door Iblis op 11-09-2009 00:43:06 ]
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ga je nu zitten copy pasten wat ook al op de vorige pagina stond? Het begint naar zelotisme te ruiken zo. Als je geen zin in hebt in discussiëren, en alleen gaat herhalen, dan is het ook prima, maar dan gaat er gewoon een slot op deze discussie.quote:
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Het is laat geworden. Morgen kom ik terug. Ik zal jouw hart overtuigen Iblis
Je zult veranderen van
in 
Je zult veranderen van
in
quote:Op donderdag 10 september 2009 22:11 schreef polderturk het volgende:
De kans dat wij per toeval bestaan (dus dat er geen reden is voor jou bestaan) is bijna 0.
Ik zal uitleggen waarom.
Als de Big Bang niet had plaatsgevonden, dan had jij niet bestaan. De Big Bang had kunnen plaatsvinden, of niet kunnen plaatsvinden. Stel de kans dat de Big Bang plaats zou vinden is 50%, de kans dat hij niet plaatsvindt is dan ook 50%
Bij de Big Bang is ook massa gecreeerd. Als massa niet zou bestaan, dan zou jij niet bestaan. Stel de kans dat massa bestaat is ook 50%.
Als er geen electronen en protonen zouden bestaan, dan zou jij niet bestaan. Electronen maken veel chemische verbindingen mogelijk. Zonder deze bindingen zou jij niet bestaan. Zonder electronen zou electrische geleiding (zoals in jouw zenuwstelsel) ook niet mogelijk zijn
Als massa niet de eigenschap zou hebben dat massa's elkaar aantrekken (gravitatiekracht) zou jij niet bestaan
Als koolstof (of silicium) bepaalde eigenschappen niet gehad zouden hebben, dan zou jij niet hebben bestaan (wij zijn koolstof gebaseerde organismen)
Dit zijn allemaal pre-condities voor leven. Er zijn nog talloze van zuike condities
De kans dat jij per toeval bestaat (geen reden) wordt dan 0,5*0,5*0,5*..... = ongeveer 0
De kans dat jij niet per toeval bestaat wordt dan 100%
Wat een redenaties van niks maak je daar zeg.
Als mohammed (inmiddels vergaan tot potgrond) geen koppen had afgehakt dan was de islam nooit verspreid!
Als mohammed (ivtp) geen schizofrene machtbeluste kinderneukende arie was, dan was de islam er nooit gewees!
De kans dat mohammed (ivtp) niet goed bij zijn hoofd was is 50% !
De kans dat zijn volgelingen knettergek waren is 50!
0.5 x 0.5 = 25% kans dat moslims knettergekke volgelingen zijn van een randdebiel als profeet!
-----------------------------------------------------
En nu serieus. De geschiedenis!
De aarde bestaat al een paar miljard jaar. Er is al leven voor zo'n miljard jaar ofzo?
Dinosaurussen hebben zo'n 500 miljoen jaar geleefd.
Volgens jouw redenering allemaal het werk van allah toch?
Laten we voor de grap even AL HET ANDER MOGELIJKE LEVEN IN DIT GIGANTISCHE UNIVERSUM vergeten (dat doen gelovigen sowieso graag hoorde ik).
Dus voor 500-1000 miljoen jaar zit allah daarboven maar een beetje met zijn dikke lange lul (want daar issie snel op getrapt) te spelen want erg veel vermaak krijgt hij daar niet door.
Op een gegeven moment wordt het hem allemaal te veel, want onze grote jongen krijgt niet genoeg aandacht
Hij komt dan (PAS!) op het idee om een diersoort te creeren naar zijn evenbeeld! Eentje die WEL waardering heeft voor zijn werk! Eentje die moskees / kerken bouwt! En vooral, eentje die 5 keer per dag op zijn knieën gaat om hem te aanbidden!
Ja, allah heeft een beetje een minderwaardigheidscomplex en moet af en toe eens goed in het zonnetje gezet worden.
Dus toen werd het tijd om mohammed eens even toe te spreken en dat eens allemaal te gaan regelen!
En dat was de geboorte van de islam.
---------------------------
Ben ik knettergek of jij? Als god bestaat en alles heeft gemaakt en hij is perfect en alwetend, dan heeft hij vast geen ego of minderwaardigheidscomplex lijkt me
.Als god idd verantwoordelijk is voor alles wat er is, dan zijn er dus triljarden planeten en misschien wel miljoenen met daarop leven, dan lijkt mij het zeer sterk dat hij op een klein blauw planeetje in (planeet 9,204,293,853,290,128) graag wil zien dat mensen voor hem op de knieën gaan.
Dan lijkt mij het ook best sterk dat hij een goede administratie bijhoudt van de zonden/daden van al die dieren op al die planeten.
Dan lijkt mij het al helemaal sterk dat hij pas na miljarden jaren voor een erkennende diersoort gaat zorgen.
En komt god op jullie ook heel menselijk over? Een drang naar macht, erkenning, denken in goed / fout, halal en harem, etc? Juist... God heeft de mens niet naar zijn evenbeeld geschapen... ANDERSOM SUFFERDS! De mens heeft god bedacht en niet andersom. Alleen een mens kan zoiets onperfects schapen!
Kom op kerel, gebruik die grijze massa eens. Dan kun je ook zo'n redenatie bedenken als ik zojuist heb neergezet. Je gaat toch niet 5 keer per neerbuigend op de knieën voor een 'god' met een gigantisch ego die zo graag erkenning wil of wel dan?
En dat is nog afgezien van het feit dat meneer zich alleen een keertje heeft laten horen door een of andere mohammed van 1600 jaar terug voor hem te laten spreken...
Kijk eens een keer op discovery channel naar hoe het universum eruit ziet... En dan zou dat de enige vorm van communicatie zijn die hij kan bedenken, hoewel hij ziet dat het op veel weerstand stuit?
Kom dan een keer goed voor de dag zou ik zeggen!
Maar goed, de feiten liggen er al lang. Als iets nep is, als iets verschrikkelijk is, dan is het religie. Met wortel en al uitroeien die zooi.
[ Bericht 1% gewijzigd door bitterzak op 11-09-2009 07:33:12 ]
Sterker nog - van alle soorten die ooit hebben geleefd, en die volgens mensen die nog in sprookjes geloven dus door hun Magisch Denkbeeldig Vriendje zijn geschapen, is 99,9% inmiddels uitgestorven.quote:Op vrijdag 11 september 2009 07:25 schreef bitterzak het volgende:
[..]
Dan lijkt mij het al helemaal sterk dat hij pas na miljarden jaren voor een erkennende diersoort gaat zorgen.
Van een dermate amateuristische schepper / ontwerper zou ik nog niet eens een raamkozijn afnemen.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Aanvullend, omdat ie (ondanks dat ik 'm al vaker heb gepost) zo goed past hier: een heuse PZ Myersquote! Leest die man.quote:Op vrijdag 11 september 2009 07:25 schreef bitterzak het volgende:
[..]
En komt god op jullie ook heel menselijk over? Een drang naar macht, erkenning, denken in goed / fout, halal en harem, etc? Juist... God heeft de mens niet naar zijn evenbeeld geschapen... ANDERSOM SUFFERDS! De mens heeft god bedacht en niet andersom. Alleen een mens kan zoiets onperfects schapen!
De quote gaat over de bijbel, maar je kan er natuurlijk elk Heilig Sprookjesboekje voor invullen - zeker aangezien de koran grotendeels geplagieerd is vanuit 't OT.
quote:Look at the bible as a pastiche, a collection of mutually and often internally inconsistent fragments slapped together for crude reasons of politics and art and priestly self-promotion and sometimes beauty and a lot of chest-thumping tribalism, and through that lens, it makes a lot of sense. It does tell us something important…about us, not some fantastic mythological being. It tells us that we are fractious, arrogant, scrappy people who sometimes accomplish great things and more often cause grief and pain to one another. We want to be special in a universe that is uncaring and cold, and in which the nature of our existence is a transient flicker, so we invent these strange stories of grand beginnings, like every orphan dreaming that they are the children of kings who will one day ride up on a white horse and take them away to a beautiful palace and a rich and healthy family that will love them forever. We are not princes of the earth, we are the descendants of worms, and any nobility must be earned.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Ik heb er een hard hoofd in. De truc die jij uitvoert namelijk, de poëtische en dubbelzinnige passages als waar, of als wetenschappelijke waarheid presenteren is namelijk ook voor de Bijbel heel goed mogelijk. Integrity heeft daar al een lijst van laten zien, echter je doet dat in deze post dat er uit de Bijbel veel is weggelaten en veel aan is toegevoegd. Zonder er serieus op in te gaan. Zoals zo’n post op jou overkomt, zo komen jouw posts, hoe goed bedoeld ook, op de meerderheid hier over.quote:
Het is laat geworden. Morgen kom ik terug. Ik zal jouw hart overtuigen Iblis
Je zult veranderen van
Verder wil ik nog even opmerken dat jij het Christendom met een Islamitische bril bekijkt. De Islam boogt sterk op het feit dat de Koran de laatste openbaring is, foutloos, enz. en projecteert dat idee op de Bijbel, terwijl de Bijbel een heel andere ontstaansgeschiedenis heeft (ook altijd al gehad heeft). De evangeliën zijn nooit door God gedicteerd, maar door mensen opgeschreven.
Gaat het om de Koran dan zijn er natuurlijk al van Islamitische kant verscheide Qiraat (lezingen), sommige worden wel erkend, andere niet. Totaal komt men op 7 authentieke lezingen uit. Dat getal is dan wel weer toevallig. Hoe dan ook, dit geeft natuurlijk aan de de Koran ook niet zo eenduidig is. Als je bedenkt dat in de begintijd de Koran zonder vocalisatie werd geschreven is het ook niet zo vreemd, alhoewel het tegen Islamitisch dogma ingaat.
Tekstkritisch gezien zijn er echter woorden zoals ‘Bakka’:
Dat Bakka Mekka is wordt traditioneel aangenomen, maar de etymologische verklaring is moeizaam, ook is die naam buiten de Koran niet bekend.quote:3:96 Het eerste huis dat voor de mensen werd neergezet is dat in Bakka [dwz. Mekka]; gezegend is het en een leidraad voor de wereldbewoners.
De Koran (vertaling F. Leemhuis) © 1989/2007 Unieboek bv
Ook archeologisch gezien vallen er soms nog wel wat vraagtekens te plaatsen bij de traditionele overlevering. Juist voor een overlevering die zich zo sterk beroept op het uiteindelijke en definitieve woord van God en een ononderbroken keten van vertellers is zoiets in feite veel lastiger dan de, enigszins gratuite, opmerkingen over de betrouwbaarheid van de Bijbel.
Als je je kritische blik ten opzichte van de Bijbel nu eens zou aanwenden op de Koran, wie weet wat je dan zou kunnen zien.
Tot besluit nog even een paar opmerkingen over je postgedrag: als je gewoon blijft linkdumpen en hele verhalen copy pasten, dan is deze topic snel voorbij. Er wordt gewoon inhoudelijk gereageerd, dan willen we ook een inhoudelijk antwoord.
Als je dat wilt, dan ben ik nog wel bereid om je kansberekeningen van enige kritische kanttekeningen te voorzien.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Terwijl er sindsdien de nodige religies (of variaties daarop) zijn bijgekomen.quote:Op vrijdag 11 september 2009 08:52 schreef Iblis het volgende:
[..]
De Islam boogt sterk op het feit dat de Koran de laatste openbaring is,
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Ten eerste vraag ik me af wat je hiermee wilt weerleggen, want wie beweren er überhaupt dat we door toeval bestaan? Ik kan ook een post maken waarin ik uiteenzet dat de kans dat we allemaal als Kindersurprise zijn ontstaan 0 is, maar wat bereik ik ermee?quote:Op donderdag 10 september 2009 22:11 schreef polderturk het volgende:
De kans dat wij per toeval bestaan (dus dat er geen reden is voor jou bestaan) is bijna 0.
De oorzaken van de Big Bang, in zoverre het al zinnig is om nog in termen van oorzaak en gevolg te denken, zijn natuurlijk duister. Voor zover we nu weten is tijd en ruimte met de Big Bang ontstaan, en is het eigenlijk onzinnig om over ‘voor de Big Bang te praten’ en ook over de oorzaak van de Big Bang.quote:Als de Big Bang niet had plaatsgevonden, dan had jij niet bestaan. De Big Bang had kunnen plaatsvinden, of niet kunnen plaatsvinden. Stel de kans dat de Big Bang plaats zou vinden is 50%, de kans dat hij niet plaatsvindt is dan ook 50%
Een kansberekening erop loslaten is dan ook zinloos.
Maar in hoeverre is, gegeven dat de Big Bang is ontstaan zoals dat nu is gebeurd, het niet noodzakelijk dat massa ontstond? Hier is alleen maar op een zinnige manier van kans te spreken als je je überhaupt een alternatief scenario zou kunnen voorstellen.quote:Bij de Big Bang is ook massa gecreeerd. Als massa niet zou bestaan, dan zou jij niet bestaan. Stel de kans dat massa bestaat is ook 50%.
Maar is een Big Bang waarbij geen massa ontstaat wel een Big Bang? Als ik een knikker loslaat op een helling, dan is de kans dat deze onderaan eindigt 100%. Iemand die zegt ‘de knikker had naar boven of naar onderen kunnen rollen’ houdt geen rekening met de zwaartekracht.
Jij zegt nu ‘er had wel of geen massa kunnen ontstaan’, weet je wel helemaal zeker dat dat in lijn is met de Big Bangtheorie?
Voor het ontstaan van de elektronen en patronen geldt hetzelfde. Inderdaad, elektrische geleiding zou niet mogelijk zijn op de manier waarop we het nu kennen. Maar dat wil niet zeggen dat er natuurlijk geen (voor ons misschien onvoorstelbaar) soortgelijke manier zou kunnen zijn.quote:Als er geen electronen en protonen zouden bestaan, dan zou jij niet bestaan. Electronen maken veel chemische verbindingen mogelijk. Zonder deze bindingen zou jij niet bestaan. Zonder electronen zou electrische geleiding (zoals in jouw zenuwstelsel) ook niet mogelijk zijn.
Want, en dat is een andere fout, je gaat er telkens vanuit dat alleen de manier waarop het nu gegaan is tot leven zou hebben kunnen leiden.
Of is het dat massa een vervorming van het tijdruimtecontinuüm oplevert die weer de baan van andere massa’s beïnvloedt?quote:Als massa niet de eigenschap zou hebben dat massa's elkaar aantrekken (gravitatiekracht) zou jij niet bestaan
We kennen nu inderdaad geen niet-koolstof levensvormen, maar het is nog steeds niet uitgesloten dat die niet zouden kunnen bestaan.quote:Als koolstof (of silicium) bepaalde eigenschappen niet gehad zouden hebben, dan zou jij niet hebben bestaan (wij zijn koolstof gebaseerde organismen)
Voor leven zoals wij dat kennen!quote:Dit zijn allemaal pre-condities voor leven. Er zijn nog talloze van zuike condities.
Laat me nu een analogie geven, jij pakt een dobbelsteen, gooit die tien keer, laten we zeggen dat de reeks die je gooit: 3,2,1,1,6,4,5,2,6,3 is. De kans op juist die reeks bedraagt:
Eigenlijk komt zoiets dus maar één a twee keer in de honderd miljoen keer voor. Is het nu bijzonder? Nee, helemaal niet. Dat iets een lage kans heeft, betekent nog niet dat het bijzonder is.
Het is immers zo dat zodra je besluit 10 keer met een dobbelsteen te gooien er wel een reeks uit moet komen, ook al is elk van de reeksen zelf heel onwaarschijnlijk.
Een ander punt is, neem de loterij, er wint altijd iemand. De kans dat een specifieke persoon wint is heel klein, maar dat er überhaupt iemand wint, die kans is niet zo klein.
Verder moet je niet onderschatten hoe groot het universum is en wat er allemaal gebeurt. Er zijn waarschijnlijk meer dan honderd miljard sterrenstelsels. En die sterrenstelsels hebben elk weer heel veel sterren, variërend van tien miljoen tot meer dan tien biljoen.
En bij heel veel van die sterren horen weer planeten. Is het dan zo vreemd dat er op een gegeven moment op één van die planeten leven ontstaat?
Doch, als je het toch over kansen hebt: waarom zou je alleen kansberekening doen voor het ontstaan van het universum? Waarom niet over Allah? De kans dat het universum ontstaan is, is misschien niet groot, maar de kans dat een alwetend, almachtig en barmhartig wezen spontaan ontstaan is, of zichzelf veroorzaakt heeft, dan wel altijd al bestaan heeft, die kans is wel groot?
En, zo het universum al een schepper heeft, wat is dan de kans dat het er precies eentje is? En niet een team? En zo voort. Die kansberekening lijkt jou aardig, maar je doet er verstandig aan die niet op je eigen God toe te passen, want wat die allemaal kan, de kans dat die bestaat die moet op jouw manier van berekenen wel helemaal dicht bij de 0 liggen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
welkom in 1969quote:
Bekijk deze video vanaf de 28e minuut tot de 40e minuut. De profeet (vzmh) heeft nauwkeurige voorspellingen gemaakt over technologische ontwikkelingen:
De hele video is overigens interessant.
In de video kun je zien dat de profeet Mohammed (vzmh) o.a. heeft voorspeld dat het einde der dagen niet zal komen voordat:
- Mensen steeds langer gaan leven
- er gewedijverd gaat worden over wie het hoogste gebouw gaat bouwen
- er grote afstanden afgelegd zullen worden in korte tijden (auto's, vliegtuigen e.d.)
- de stem van een persoon tegen zichzelf zal spreken (het inspreken en afluisteren van een geluidsbandje)
- de stem van een persoon in het westen en in het oosten te horen zal zijn en ieder volk zal in het in zijn eigen taal horen (live televisie en radio via sateliet vertaald over de hele wereld)
- de maan door de mens betreden zal worden
De kans dat je de loterij wint is ook bijna gelijk aan 0, toch wordt er regelmatig een loterij gewonnen. Om de fout maar even in Jip en Janneke taal aan te geven.quote:Op donderdag 10 september 2009 22:11 schreef polderturk het volgende:
De kans dat wij per toeval bestaan (dus dat er geen reden is voor jou bestaan) is bijna 0.
Ik zal uitleggen waarom.
Als de Big Bang niet had plaatsgevonden, dan had jij niet bestaan. De Big Bang had kunnen plaatsvinden, of niet kunnen plaatsvinden. Stel de kans dat de Big Bang plaats zou vinden is 50%, de kans dat hij niet plaatsvindt is dan ook 50%
Bij de Big Bang is ook massa gecreeerd. Als massa niet zou bestaan, dan zou jij niet bestaan. Stel de kans dat massa bestaat is ook 50%.
Als er geen electronen en protonen zouden bestaan, dan zou jij niet bestaan. Electronen maken veel chemische verbindingen mogelijk. Zonder deze bindingen zou jij niet bestaan. Zonder electronen zou electrische geleiding (zoals in jouw zenuwstelsel) ook niet mogelijk zijn
Als massa niet de eigenschap zou hebben dat massa's elkaar aantrekken (gravitatiekracht) zou jij niet bestaan
Als koolstof (of silicium) bepaalde eigenschappen niet gehad zouden hebben, dan zou jij niet hebben bestaan (wij zijn koolstof gebaseerde organismen)
Dit zijn allemaal pre-condities voor leven. Er zijn nog talloze van zuike condities
De kans dat jij per toeval bestaat (geen reden) wordt dan 0,5*0,5*0,5*..... = ongeveer 0
De kans dat jij niet per toeval bestaat wordt dan 100%
Edit: Iblis was me voor
[ Bericht 3% gewijzigd door oompaloompa op 11-09-2009 10:25:58 ]
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Het is inderdaad alsof een plas water denkt dat de kuil waarin hij zich bevindt wel voor hem geschapen moet zijn, omdat hij er precies in past.quote:Op vrijdag 11 september 2009 10:20 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
De kans dat je de loterij wint is ook bijna gelijk aan 0, toch wordt er regelmatig een loterij gewonnen. Om de fout maar even in Jip en Janneke taal aan te geven.
Edit: Iblis was me voor
De condities hier op aarde hebben geleid tot levensvormen voor wie dit goede condities zijn...
Well, *duh*.
Waarom zou leven op andere planeten met misschien wel geheel andere omstandigheden op dat op aarde moeten lijken? Misschien voelt dat leven zich wel kiplekker in, pak 'm beet, vloeibaar methaan bij 30 graden Kelvin.
Het is alsof je zegt dat vissen niet kunnen bestaan omdat mensen niet onder water kunnen ademen.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
