Klaas Jan Huntelaar Topic #33: should i stay or should i go

zou echt jammer zijn als Huntelaar WEER geen eerlijke kans krijgt bij een absolute topclub. laat hem nou eens 10 wedstrijden in de basis staan

voor zover ik het op Milan forums kan lezen is men niet ontevreden over Huntelaar. hij krijgt simpelweg niet genoeg aanvoer op de momenten dat ie speelt. zou best weleens kunnen zijn dat de geruchten puur en alleen verzinsels zijn van de Italiaanse media.

quote:

Op maandag 12 oktober 2009 07:57 schreef Lyzio het volgende:

[..]

Door absurd beleid in Madrid. Je hebt het nieuws toch wel gevolgd de laatste paar weken hé?

Waarom hoefde de rest niet weg?

quote:

Op maandag 12 oktober 2009 11:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Waarom hoefde de rest niet weg?

, er zijn er genoeg die daar weg mochten.

Je bent normaal van de cijfers. De cijfers van KJH liegen niet.

quote:

Op maandag 12 oktober 2009 07:57 schreef Lyzio het volgende:

[..]

Door absurd beleid in Madrid.

Ik vind Benzema een alleszins betere en completere spits dan Huntelaar. Dus zo'n gekke aankoop was dat niet.

quote:

Je hebt het nieuws toch wel gevolgd de laatste paar weken hé?

Auw. Die is onder de gordel. Heb alsjeblieft genade met deze onwetende persoon.

quote:

Op maandag 12 oktober 2009 12:45 schreef Dubnobasswithmyheadman het volgende:
De cijfers van KJH liegen niet.

Voetbal is een teamsport. Hoe presteerden de teams waar KJH ooit deel van uitmaakte? Kampioenschap na kampioenschap, prijs na prijs? Of anders: hoe functioneerden de teams waar hij ooit deel van uitmaakte? De spits (KJH himself) die de bal vasthield voor opstormende middenvelders, sprankelende aanvallen over links, rechts en het midden waardoor iedere wedstrijd legio kansen ontstonden, of de spits (KJH again) die als een angstig konijn in het strafschopgebied van de tegenstander hangt, loerend om een bal binnen te pissen.

Ik heb niets tegen Huntelaar als persoon. Als spits vind ik hem niet erg goed. Ook niet dramatisch hoor, laat hem lekker bij een club als Everton ballen, dat is ongeveer zijn niveau denk ik.

[ Bericht 1% gewijzigd door Morendo op 12-10-2009 15:45:43 ]

quote:

Op maandag 12 oktober 2009 15:00 schreef Morendo het volgende: of de spits (KJH again) die als een angstig konijn in het strafschopgebied van de tegenstander hangt, loerend om een bal binnen te pissen.

Dat is wel de definitie van een spits hé

quote:

Op maandag 12 oktober 2009 15:00 schreef Morendo het volgende:

[..]

Voetbal is een teamsport. Hoe presteerden de teams waar KJH ooit deel van uitmaakte? Kampioenschap na kampioenschap, prijs na prijs? Of anders: hoe functioneerden de teams waar hij ooit deel van uitmaakte? De spits (KJH himself) die de bal vasthield voor opstormende middenvelders, sprankelende aanvallen over links, rechts en het midden waardoor iedere wedstrijd legio kansen ontstonden, of de spits (KJH again) die als een angstig konijn in het strafschopgebied van de tegenstander hangt, loerend om een bal binnen te pissen.

Ik heb niets tegen Huntelaar als persoon. Als spits vind ik hem niet erg goed. Ook niet dramatisch hoor, laat hem lekker bij een club als Everton ballen, dat is ongeveer zijn niveau denk ik.

Bij Heerenveen zoals je 1e warrig verhaaltje,en bij ajax meer zoals je 2e warrig verhaaltje. Ligt dat dan aan de spits? Feit is dat ie scoort overal waar hij speelt. En Everton is gewoon top 5 engeland. Voetbal draait om scoren .

quote:

Op maandag 12 oktober 2009 15:57 schreef Lyzio het volgende:

[..]

Dat is wel de definitie van een spits hé

In mijn optiek niet. In ieder geval niet louter dat. Een spits dient er ook voor te zorgen dat middenvelders kunnen aansluiten. Dat het elftal op de helft van de tegenpartij speelt, een assist zou af en toe ook wel aardig zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door Morendo op 12-10-2009 16:37:17 ]

quote:

Op maandag 12 oktober 2009 16:05 schreef Dubnobasswithmyheadman het volgende:

[..]

Bij Heerenveen zoals je 1e warrig verhaaltje,en bij ajax meer zoals je 2e warrig verhaaltje.

Ik houd het er maar op dat de intelligentie bij jou ontbreekt om die zinsnede 'begrijpend' te kunnen lezen.

quote:

Feit is dat ie scoort overal waar hij speelt.

Nou, bij zijn huidige club heb ik hem dat nog niet zien doen. Bovendien moet een spits op topniveau meer kunnen dan alleen zelf de bal er af en toe intikken. Huntelaar houdt bijvoorbeeld geen bal vast. Daardoor kunnen middenvelders niet aansluiten, en daardoor je geen pressie kunt spelen.

quote:

En Everton is gewoon top 5 engeland.

Als dit jou voetbalwaarheden zijn dan is het treuriger met je gesteld dan ik dacht.
-Man Utd
-Chelsea
-Liverpool
-Arsenal
-City
-Spurs
-Villa

Everton behoort dus absoluut niet tot de top vijf van Engeland. Plaats zeven tot tien is hun natuurlijke habitat.

Volgens mij heb je gewoon meerdere type spitsen. KJH is puur een afmaker en is dus afhankelijk van zijn medespelers. Krijgt hij de juiste aanvoer, dan is hij dodelijk binnen de 16 bij clubs van AGOVV tot Real Madrid.

Clubs die hem kopen moeten daar dus toe bereid zijn en niet verwachten dat hij het team op sleeptouw neemt of wel even assists geeft. Daar is hij niet voor.

quote:

Op maandag 12 oktober 2009 16:36 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ik houd het er maar op dat de intelligentie bij jou ontbreekt om die zinsnede 'begrijpend' te kunnen lezen.
[..]

Nou, bij zijn huidige club heb ik hem dat nog niet zien doen. Bovendien moet een spits op topniveau meer kunnen dan alleen zelf de bal er af en toe intikken. Huntelaar houdt bijvoorbeeld geen bal vast. Daardoor kunnen middenvelders niet aansluiten, en daardoor je geen pressie kunt spelen.
[..]

Als dit jou voetbalwaarheden zijn dan is het treuriger met je gesteld dan ik dacht.
-Man Utd
-Chelsea
-Liverpool
-Arsenal
-City
-Spurs
-Villa

Everton behoort dus absoluut niet tot de top vijf van Engeland. Plaats zeven tot tien is hun natuurlijke habitat.

Mooie analyse .

Over mijn eigen intelligentie ga ik niks zeggen, jouw intelligentie laat ik ook maar in het midden. Het ging hier over voetbal.

Zoals ik al zei, voetbal draait om scoren. Als je een spits hebt die er minstens 1 op 2 in legt dan lijkt mij dat goed voor het hele team, zeker op topniveau. Dat verlang je toch van een spits? Er zijn nog 9 andere spelers waarmee je druk kan zetten. Zoals devinger zegt, er zijn meerdere type spitsen en daar kan je je als team aan aanpassen.

Als je je een beetje in de laatste jaren in de EPL had verdiept weet je dat de afgelopen 2 jaar Everton netjes 5e is geworden en het jaar daarvoor 6e. Ze hebben zelfs een rondje voorronde CL mogen spelen na 4e te zijn geeindigd in 2005 naar ik meen. City, Spurs doen het dan dit prille seizoen goed maar daarvoor waren het ook maar subtopper. Get your facts straight, anders wordt jouw verhaal treurig.

quote:

Op maandag 12 oktober 2009 17:10 schreef Dubnobasswithmyheadman het volgende:

[..]

Mooie analyse .

Over mijn eigen intelligentie ga ik niks zeggen, jouw intelligentie laat ik ook maar in het midden. Het ging hier over voetbal.

Zoals ik al zei, voetbal draait om scoren. Als je een spits hebt die er minstens 1 op 2 in legt dan lijkt mij dat goed voor het hele team, zeker op topniveau. Dat verlang je toch van een spits? Er zijn nog 9 andere spelers waarmee je druk kan zetten. Zoals devinger zegt, er zijn meerdere type spitsen en daar kan je je als team aan aanpassen.

Als je je een beetje in de laatste jaren in de EPL had verdiept weet je dat de afgelopen 2 jaar Everton netjes 5e is geworden en het jaar daarvoor 6e. Ze hebben zelfs een rondje voorronde CL mogen spelen na 4e te zijn geeindigd in 2005 naar ik meen. City, Spurs doen het dan dit prille seizoen goed maar daarvoor waren het ook maar subtopper. Get your facts straight, anders wordt jouw verhaal treurig.

BUUURN!

Villa noemen

quote:

Op maandag 12 oktober 2009 16:39 schreef DeVinger het volgende:
Volgens mij heb je gewoon meerdere type spitsen. KJH is puur een afmaker en is dus afhankelijk van zijn medespelers. Krijgt hij de juiste aanvoer, dan is hij dodelijk binnen de 16 bij clubs van AGOVV tot Real Madrid.

Clubs die hem kopen moeten daar dus toe bereid zijn en niet verwachten dat hij het team op sleeptouw neemt of wel even assists geeft. Daar is hij niet voor.

En zo is het.

quote:

Op maandag 12 oktober 2009 16:39 schreef DeVinger het volgende:
Volgens mij heb je gewoon meerdere type spitsen. KJH is puur een afmaker en is dus afhankelijk van zijn medespelers. Krijgt hij de juiste aanvoer, dan is hij dodelijk binnen de 16 bij clubs van AGOVV tot Real Madrid.

Clubs die hem kopen moeten daar dus toe bereid zijn en niet verwachten dat hij het team op sleeptouw neemt of wel even assists geeft. Daar is hij niet voor.

Mee eens met de meeste puntjes. Huntelaar zal nooit een Kluivert worden, die met een briljante beweging of kaats iemand voor het doel zette en de bal goed vast hield voor de opkomende middenvelders en hij verzette het spel ook nog is ontzettend goed naar de zijkanten.
Daarbij was Kluivert zo bijzonder technisch en kon hij geweldig combineren.

Ik durf Huntelaar ook niet te vergelijken met Inzaghi. Misschien qua type toch wel, maar Inzaghi laat zich veel meer zien op de écht belangrijke momenten. 2 doelpunten in een CL-finale, aantal jaar geleden nog maar, ik noem zomaar wat.
Inzaghi speelt misschien niet altijd, verre van zelfs, maar hij is pas dodelijk voor het doel.

Huntelaar is een redelijke afmaker. In Nederland bij Ajax kreeg hij legio kansen, maar miste hij er ook ontzettend veel. Dus 30 doelpunten was voor Huntelaar toen helemaal niet zo veel. Zo'n prestatie was het dus niet. Hij had er immers veel meer moeten maken. Andere kwaliteiten dan afmaken heeft hij immers niet.
Naar Real Madrid gaan had hij nooit moeten doen. Real Madrid had al zoveel goede aanvallers en ze gaan daar de laatste tijd nou ook weer niet zo lekker om met Nederlanders.

quote:

Op maandag 12 oktober 2009 17:10 schreef Dubnobasswithmyheadman het volgende:

[..]

Mooie analyse .

Over mijn eigen intelligentie ga ik niks zeggen, jouw intelligentie laat ik ook maar in het midden. Het ging hier over voetbal.

Zoals ik al zei, voetbal draait om scoren. Als je een spits hebt die er minstens 1 op 2 in legt dan lijkt mij dat goed voor het hele team, zeker op topniveau. Dat verlang je toch van een spits? Er zijn nog 9 andere spelers waarmee je druk kan zetten. Zoals devinger zegt, er zijn meerdere type spitsen en daar kan je je als team aan aanpassen.

Als je je een beetje in de laatste jaren in de EPL had verdiept weet je dat de afgelopen 2 jaar Everton netjes 5e is geworden en het jaar daarvoor 6e. Ze hebben zelfs een rondje voorronde CL mogen spelen na 4e te zijn geeindigd in 2005 naar ik meen. City, Spurs doen het dan dit prille seizoen goed maar daarvoor waren het ook maar subtopper. Get your facts straight, anders wordt jouw verhaal treurig.

Ow...... en ik maar denken dat voetbal om de som der delen ging. Oftewel, met 10 man spelen heeft toch geen zin?
Nistelrode bv. vierde vele doelpunten en persoonlijke records bij Manchester United, maar bereikten de Engelsen er toendertijd iets mee op Europees niveau? Helemaal niets.
Je vindt het vast ook zo vreemd dat toen Nistelrode weg ging, ze plots de CL weer wisten te winnen en plots ging Rooney ook beter spelen. Toeval? Zou kunnen, maar dat is het natuurlijk niet. Dat moet jij toch ook wel gezien hebben.

En het team van Manchester United speelde toendertijd in dienst van Nistelrode. Vind je het gek dat Nistelrode dan de records aan een schoot, maar als het om de echte knikkers ging, was hij nooit thuis.

quote:

Op maandag 12 oktober 2009 17:10 schreef Dubnobasswithmyheadman het volgende:
Zoals ik al zei, voetbal draait om scoren. Als je een spits hebt die er minstens 1 op 2 in legt dan lijkt mij dat goed voor het hele team, zeker op topniveau. Dat verlang je toch van een spits? Er zijn nog 9 andere spelers waarmee je druk kan zetten. Zoals devinger zegt, er zijn meerdere type spitsen en daar kan je je als team aan aanpassen.

Voetbal draait inderdaad om scoren. Mijn punt is dat indien je een type spits als Huntelaar in je team hebt, dat hij dan wellicht veel scoort, maar dat het elftal als geheel gebrekkig functioneert. Als je alle cijferfetisjisten hier mag geloven is Huntelaar een aantoonbaar betere spits dan Drogba, Adebayor of Torres omdat hij meer scoort. Toen Ajax midden jaren '90 europa veroverde hadden ze toch ook niet een spits die er meer dan dertig inlegde per seizoen. Nee, ze hadden zo'n 5 a 6 spelers in het team die allen meer dan tien goals per seizoen konden maken. Huntelaar is, ondanks zijn gebrek aan fysiek en snelheid, een redelijke spits in de 16 meter. Maar absoluut niet iemand waar een topclub zijn hele team aan zal aanpassen. Je kunt je toch niet voorstellen dat Pellegrini voor aanvang van een belangrijke wedstrijd C. Ronaldo en Kaka bij zich roept en zegt: "vandaag weer alle ballen op Huntelaar". Ten eerste omdat dat ten koste gaat van het spel van bovengenoemde twee. Ten tweede omdat Huntelaar, voor een topverdediger, erg makkelijk te dekken is. Die jongen komt voor de absolute top te kort en dat toont hij, als hij mee mag doen op dat niveau, ook aan.

Met betrekking tot Everton. Aardig team, maar behoort gewoon niet tot de traditionele top vijf, als zoiets uberhaupt al bestaat in Engeland. Belangrijker: ze behoren in ieder geval niet tot de toekomstige top vijf, en dat is voornamelijk een geldkwestie.

quote:

Op maandag 12 oktober 2009 17:44 schreef Kluivert_Vandervaart het volgende:

[..]

Ow...... en ik maar denken dat voetbal om de som der delen ging. Oftewel, met 10 man spelen heeft toch geen zin?
Nistelrode bv. vierde vele doelpunten en persoonlijke records bij Manchester United, maar bereikten de Engelsen er toendertijd iets mee op Europees niveau? Helemaal niets.
Je vindt het vast ook zo vreemd dat toen Nistelrode weg ging, ze plots de CL weer wisten te winnen en plots ging Rooney ook beter spelen. Toeval? Zou kunnen, maar dat is het natuurlijk niet. Dat moet jij toch ook wel gezien hebben.

En het team van Manchester United speelde toendertijd in dienst van Nistelrode. Vind je het gek dat Nistelrode dan de records aan een schoot, maar als het om de echte knikkers ging, was hij nooit thuis.

Met je keeper druk zetten lijkt mij geen goed plan.

En 1 topspits maakt nog geen topteam. Met name de komst van een goede keeper heeft Man utd tot een winnend team gebracht. (en dan laat ik het spelen van de broertjes neville nog maar even links liggen..).

Overigens ben ik het wel met je eens dat je KJH kan vergelijken met Ruud.

quote:

Op maandag 12 oktober 2009 17:32 schreef Gabbylicious het volgende:
Villa noemen

Dat is een club met behoorlijk wat potentie. De west-midlands, met Birmingham, is een belangrijke regio. Terwijl Everton samen met Liverpool in een vervallen havenstad zitten.

quote:

Op maandag 12 oktober 2009 17:56 schreef Dubnobasswithmyheadman het volgende:
En 1 topspits maakt nog geen topteam. Met name de komst van een goede keeper heeft Man utd tot een winnend team gebracht. (en dan laat ik het spelen van de broertjes neville nog maar even links liggen..).

In het eerste seizoen van Van der Sar bij Man Utd. stond van Nistelrooy gewoon nog in de spits. Dus daar gaat je theorietje.

quote:

Op maandag 12 oktober 2009 17:56 schreef Dubnobasswithmyheadman het volgende:

[..]

Met je keeper druk zetten lijkt mij geen goed plan.

En 1 topspits maakt nog geen topteam. Met name de komst van een goede keeper heeft Man utd tot een winnend team gebracht. (en dan laat ik het spelen van de broertjes neville nog maar even links liggen..).

Overigens ben ik het wel met je eens dat je KJH kan vergelijken met Ruud.

Oftewel, voetballend stelt Huntelaar nog minder voor dan Nistelrode. Dus dan speel je automatisch met '10' man.
1 topspits, wat Kluivert was, maakt idd nog niet een topteam, maar Kluivert liet zijn teamgenoten wel beter voetballen. Je kon aan hem de bal afspelen, hield de bal dan keurig in bezit en gaf hem dan vervolgens perfect in de loop mee. Met tegenstanders in zijn rug kon je hem ook aanspelen, dan wist hij altijd keurig terug te kaatsen. ( natuurlijk, er mislukte soms ook iets, maar iedereen maakt fouten )
Iemand waar je altijd de bal aan kwijt kon ( positioneel stond Kluivert ook vrijwel altijd goed ) en die er vervolgens ook nog iets moois mee deed voor het team is alleen maar beter natuurlijk. Het team speelt dan heel wat gemakkelijker, dan dat je een spits hebt die de bal eerst 4 keer moet beroeren om hem enigszins onder controle te krijgen. Nistelrode kan dit beter dan Huntelaar, tenminste, hij doet er minder lang over om een bal onder controle te krijgen.

Zoals Nistelrode ooit zei: "Kluivert is de kapstop van het team, maar daarachter ben ik de beste". Paar jaar geleden zei hij dat en hij had gelijk dat Kluivert de perfecte spits is voor het Nederlands elftal.

quote:

Op maandag 12 oktober 2009 17:56 schreef Morendo het volgende:

[..]

Voetbal draait inderdaad om scoren. Mijn punt is dat indien je een type spits als Huntelaar in je team hebt, dat hij dan wellicht veel scoort, maar dat het elftal als geheel gebrekkig functioneert. Als je alle cijferfetisjisten hier mag geloven is Huntelaar een aantoonbaar betere spits dan Drogba, Adebayor of Torres omdat hij meer scoort. Toen Ajax midden jaren '90 europa veroverde hadden ze toch ook niet een spits die er meer dan dertig inlegde per seizoen. Nee, ze hadden zo'n 5 a 6 spelers in het team die allen meer dan tien goals per seizoen konden maken. Huntelaar is, ondanks zijn gebrek aan fysiek en snelheid, een redelijke spits in de 16 meter. Maar absoluut niet iemand waar een topclub zijn hele team aan zal aanpassen. Je kunt je toch niet voorstellen dat Pellegrini voor aanvang van een belangrijke wedstrijd C. Ronaldo en Kaka bij zich roept en zegt: "vandaag weer alle ballen op Huntelaar". Ten eerste omdat dat ten koste gaat van het spel van bovengenoemde twee. Ten tweede omdat Huntelaar, voor een topverdediger, erg makkelijk te dekken is. Die jongen komt voor de absolute top te kort en dat toont hij, als hij mee mag doen op dat niveau, ook aan.

Met betrekking tot Everton. Aardig team, maar behoort gewoon niet tot de traditionele top vijf, als zoiets uberhaupt al bestaat in Engeland. Belangrijker: ze behoren in ieder geval niet tot de toekomstige top vijf, en dat is voornamelijk een geldkwestie.

Ik snap jouw punt ook wel. Maar het is maar net hoe een team voetbalt. Als je kijkt naar Milan hebben ze altijd een topscorer gehad (pipo, sheva) die het grootste aandeel had in de doelpunten productie. Wat dat betreft past hij toch prima bij Milan? En je kan wel zeggen datie het nu nog niet heeft laten zien daar maar in die 6 potjes heeftie misschien gemiddeld 1 helftje mogen spelen.. Bij Real past hij niet nee maar heeft hij er toch 8 gescoord toen hij een reeks in de basis mocht staan. Dus hij is niet altijd goed te dekken, ook niet op topniveau.

En lul niet over Everton. Na de top 4 heeft Everton de laatste jaren het meest constant gepresteerd. Overigens vind ik het knap dat je in de toekomst kan kijken, maar dat zal dan wel met intelligentie te maken hebben .

quote:

Op maandag 12 oktober 2009 18:00 schreef Morendo het volgende:

[..]

Dat is een club met behoorlijk wat potentie. De west-midlands met Birmingham is een belangrijke regio. Terwijl Everton samen met Liverpool in een vervallen havenstad zitten.

Tja, een leuke jeugdopleiding... Met weinig succes tot dusverre. Volgens mij alleen Gabby Agbonlahor

Voor de rest bestaat het elftal alleen maar uit veel te dure Engelsen en hier en daar een verdwaalde Bulgaar of Noor.

Nee, Villa is een leuke ploeg, maar kan structureel niet mee. Everton daarentegen, ondanks de resultaten van dit seizoen heeft een zeer sterke kern, hoewel het verlies van Lescott pijn heeft gedaan.

OT: Ik denk overigens niet dat KJH in de PL zou kunnen aarden. Duitsland hoort de volgende stap te zijn. Of gewoon bij Milan je draai vinden, want die kwaliteiten heeft hij zeker.

quote:

Op maandag 12 oktober 2009 17:28 schreef Lyzio het volgende:

[..]

BUUURN!

Als jullie werkelijk geloven dat Huntelaar een wereldspits is, dan zijn jullie zienderogen blind. Dat is hij namelijk niet.

quote:

Op maandag 12 oktober 2009 18:07 schreef Morendo het volgende:

[..]

Als jullie werkelijk geloven dat Huntelaar een wereldspits is, dan zijn jullie zienderogen blind. Dat is hij namelijk niet.

Ik zet KJH helemaal niet gelijk met Drogba, Torres whatever. Het ging mij meer om DAM die wel even 10 brazilianen kon noemen die het zo beter zouden doen. Geef KJH overigens de kans bij een club als Milan en hij zou wel bij het rijtje torres en kornuiten gaan behoren. Die potentie heeft ie wel denk ik. Maar dat is afwachten. (voor mij dan, ik kan niet in de toekomst kijken...)