ONZ Onzin voor je leven!
Vrolijkheid troef in dit lieve forum vol humor.
Indeed, Usually nature takes its course anyway. als zo een kindje niet bestemd is om lang door te leven zal het waarschijnlijk ook niet gebeuren, van zich zelf al. de beste artsen hulp ten spijt.quote:Op donderdag 10 september 2009 00:06 schreef Great_Expectations het volgende:
[..]
Er kan zo veel gebeuren in een mensenleven. Iemand kan gelukkig sterven op z'n 21e, iemand kan ongelukkig 93 jaar worden. Iemand kan een genie worden die een medicijn bedenkt tegen AIDS, of een massamoordenaar. Je kunt niet op voorhand voorspellen wat voor leven iemand krijgt. Iemand kan te vroeg geboren - en een gelukkig lang leven leiden, of niet. Iemand kan keurig op tijd geboren worden, en op z'n 17e zelfmoord plegen.
Het is niet aan jou, de ouders of een arts om uit te maken of iemand wel of niet recht heeft op leven.
De vraag is natuurlijk wel hoe ver je moet gaan om iemand in leven te houden, of dat er nog sprake is van leven wanneer dat voor 99,9 % kunstmatig in stand moet worden gehouden. Maar dan heb je het over het heden, niet op de kans op een succesvol leven in de toekomst.
Porque saber es comprender, saber perder,
dejar de ser, volver a ver, no enloquecer,
tener coraje de entender,
que pudo ser y no lo fue..
dejar de ser, volver a ver, no enloquecer,
tener coraje de entender,
que pudo ser y no lo fue..
Ik zit denk ik echt op een ander vlak qua mening hierover. Ik vind het juist egoistisch klinken om een kind dan maar te laten sterven omdat je de zorgen niet wil hebben. Wat de statistieken betreft met die ADHD en PDD NOS weet ik niks, maar het lijkt me absoluut geen reden om een vroeggeboren baby maar te laten doodgaan.quote:
[..]
Maar ja, dat had je dan ook weer niet geweten... Van je nichtje, bedoel ik.
Ik denk dat mijn milde afkeer voor het idee zelf vooral afstamt van mijn afkeer voor het grenzeloze egoisme van ouders. En dat elk leven maar heilig moet zijn. De moeder in kwestie zei zelf dat door het relatief hoge aantal vroeggeboortes van de laatste jaren het aantal afwijkingen zoals ADHD en PDD NOS ook zijn gestegen. Ik ga er maar vanuit dat ze gelijk heeft. En dan kun je je wel gaan afvragen wat je nu eigenlijk "redt" met zo'n couveuse. Een leven lang problemen en een aanslag op de zorg?
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Maar je kunt wel een "risicoanalyse" maken. Anders kun je abortus ook wel gaan verbieden, want je weet nooit of je misschien niet de loterij wint volgend jaar zodat je je kind WEL kunt onderhouden. Als de kans te groot is op een verneukt leven, moet je het niet koste wat kost in stand willen houden. Vind ik dan, he?quote:
[..]
Er kan zo veel gebeuren in een mensenleven. Iemand kan gelukkig sterven op z'n 21e, iemand kan ongelukkig 93 jaar worden. Iemand kan een genie worden die een medicijn bedenkt tegen AIDS, of een massamoordenaar. Je kunt niet op voorhand voorspellen wat voor leven iemand krijgt. Iemand kan te vroeg geboren - en een gelukkig lang leven leiden, of niet. Iemand kan keurig op tijd geboren worden, en op z'n 17e zelfmoord plegen.
Het is niet aan jou, de ouders of een arts om uit te maken of iemand wel of niet recht heeft op leven.
De vraag is natuurlijk wel hoe ver je moet gaan om iemand in leven te houden, of dat er nog sprake is van leven wanneer dat voor 99,9 % kunstmatig in stand moet worden gehouden. Maar dan heb je het over het heden, niet op de kans op een succesvol leven in de toekomst.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
hehe gelukkig valt dat allemaal wel meequote:Op donderdag 10 september 2009 00:07 schreef wonderer het volgende:
[..]
Jij bent een en al probleem, dat had je zelf al vastgesteld een paar pagina's terug
en wat mn broertje betreft..
ik voel me gewoon erg genaaid door mn familie, maar ik wens m uiteraerd alle goeds
En hier staat ook al weinig nuttigs..
Ach... het is negeer-Bartjebart dag vandaag.quote:Op donderdag 10 september 2009 00:07 schreef wonderer het volgende:
[..]
Jij bent een en al probleem, dat had je zelf al vastgesteld een paar pagina's terug
Succes ermee
Ik keek naar jou, jij naar je brommertje; ik houd van jou, jij van je brommertje; jij brak mijn hart, ik jouw brommertje...
deze keer leuk:-)quote:
andere keer van 2 'oude' kale nichten met vieze ideeén
Porque saber es comprender, saber perder,
dejar de ser, volver a ver, no enloquecer,
tener coraje de entender,
que pudo ser y no lo fue..
dejar de ser, volver a ver, no enloquecer,
tener coraje de entender,
que pudo ser y no lo fue..
Awww haha... awww.quote:
[..]
Ach... het is negeer-Bartjebart dag vandaag.
Succes ermee:)
Ik weet niet precies hoe het zit met abortus, maar dat mag toch maar tot een bepaalde tijd? Want in het begin kan je nog niet spreken van een kindje, als de vrucht nog zo onderontwikkeld heeft dat het niet herkenbaar is ofzo.quote:
[..]
Maar je kunt wel een "risicoanalyse" maken. Anders kun je abortus ook wel gaan verbieden, want je weet nooit of je misschien niet de loterij wint volgend jaar zodat je je kind WEL kunt onderhouden. Als de kans te groot is op een verneukt leven, moet je het niet koste wat kost in stand willen houden. Vind ik dan, he?
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Waarom awww?quote:
Ik keek naar jou, jij naar je brommertje; ik houd van jou, jij van je brommertje; jij brak mijn hart, ik jouw brommertje...
huh?quote:Op donderdag 10 september 2009 00:10 schreef Bartjebart het volgende:
[..]
Ach... het is negeer-Bartjebart dag vandaag.
Succes ermee
what?
wie?
is er wat poepedoepje?
En hier staat ook al weinig nuttigs..
Ik dacht al, wat ben je stil. Maar je bent genegeerd aan het worden.quote:
[..]
Ach... het is negeer-Bartjebart dag vandaag.
Succes ermee
.
Helemaal niks hoorquote:Op donderdag 10 september 2009 00:13 schreef Xiance het volgende:
[..]
huh?
what?
wie?
is er wat poepedoepje?
ik merk alleen iets op. verder niks. interesseert me ook niks
Ik keek naar jou, jij naar je brommertje; ik houd van jou, jij van je brommertje; jij brak mijn hart, ik jouw brommertje...
Ja ik denk... ik schik me ff in die rolquote:Op donderdag 10 september 2009 00:14 schreef Great_Expectations het volgende:
[..]
Ik dacht al, wat ben je stil. Maar je bent genegeerd aan het worden.
Ik keek naar jou, jij naar je brommertje; ik houd van jou, jij van je brommertje; jij brak mijn hart, ik jouw brommertje...
Nou ja, niet alleen "ik", maar je zadelt de hele samenleving er mee op. Daar mogen ouders best eens over nadenken. En zo'n foetus merkt er natuurlijk sowieso niks van.quote:Op donderdag 10 september 2009 00:09 schreef Tha_Erik het volgende:
[..]
Ik zit denk ik echt op een ander vlak qua mening hierover. Ik vind het juist egoistisch klinken om een kind dan maar te laten sterven omdat je de zorgen niet wil hebben. Wat de statistieken betreft met die ADHD en PDD NOS weet ik niks, maar het lijkt me absoluut geen reden om een vroeggeboren baby maar te laten doodgaan.
Niet dat ik vind dat iedereen met welke afwijking dan ook maar moet worden geaborteerd hoor, postnataal. Maar als je voor die keus komt te staan... ik krijg toch het idee dat "ik heb recht op een kind" meestal prevaleert. Begrijpelijk, zonder die hormonen en gevoelens zou het menselijk ras snel uitsterven (hoewel ik me afvraag hoe erg dat eigenlijk is
), maar is het ook wenselijk? Voor mij niet, altijd.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
wel simpel bedacht van je hor, wat voor risicoanalyse zie je dan voor je? in hoeverre kan dat ?quote:
[..]
Maar je kunt wel een "risicoanalyse" maken. Anders kun je abortus ook wel gaan verbieden, want je weet nooit of je misschien niet de loterij wint volgend jaar zodat je je kind WEL kunt onderhouden. Als de kans te groot is op een verneukt leven, moet je het niet koste wat kost in stand willen houden. Vind ik dan, he?
wat als daaruit komt 60% kán dit of dat krijgen, 30 % kán zorgeloos leven. hoe ga je dan weten wat wat is?...dan kan je dus ongewild bij een 30%tje de stekker eruithalen. pas bij een 100% zekerheid zou er wat voor te kunnen zeggen zijn i think
en wat als men zo zou denken over transgender mensen?
Porque saber es comprender, saber perder,
dejar de ser, volver a ver, no enloquecer,
tener coraje de entender,
que pudo ser y no lo fue..
dejar de ser, volver a ver, no enloquecer,
tener coraje de entender,
que pudo ser y no lo fue..
24 weken. Net nog opgezocht want ik dacht dat het 20 weken was.quote:
[..]
Ik weet niet precies hoe het zit met abortus, maar dat mag toch maar tot een bepaalde tijd? Want in het begin kan je nog niet spreken van een kindje, als de vrucht nog zo onderontwikkeld heeft dat het niet herkenbaar is ofzo.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Wat voor aandacht had u gewenst?quote:
Ik keek naar jou, jij naar je brommertje; ik houd van jou, jij van je brommertje; jij brak mijn hart, ik jouw brommertje...
Dat moeten mensen natuurlijk voor zichzelf uitmaken, hoeveel procent wel of niet gaat werken. Ik zou 60% kans op een zeer levensbeperkende aandoening wel een reden vinden om het dan maar opnieuw te proberen.quote:
[..]
wel simpel bedacht van je hor, wat voor risicoanalyse zie je dan voor je? in hoeverre kan dat ?
wat als daaruit komt 60% kán dit of dat krijgen, 30 % kán zorgeloos leven. hoe ga je dan weten wat wat is?...dan kan je dus ongewild bij een 30%tje de stekker eruithalen. pas bij een 100% zekerheid zou er wat voor te kunnen zeggen zijn i think
en wat als men zo zou denken over transgender mensen?
En wat als ze zo zouden denken over homo's? Hm? Of mensen met voedselallergie? Ook zo lastig.
Ik heb het hier over dingen die een flinke impact hebben op de omgeving van de persoon en op het zorgstelsel, niet iets triviaals als genderdysforie of homoseksualiteit.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Lieve.quote:Op donderdag 10 september 2009 00:19 schreef Bartjebart het volgende:
[..]
Wat voor aandacht had u gewenst?
Nachtzusterachtige aandacht, bijvoorbeeld.
Keukenkastje in een ruimteschip
*knuffel*quote:
[..]
Lieve.
Nachtzusterachtige aandacht, bijvoorbeeld.
Voel je al weer wat beter vergeleken met daarstraks?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik vind dat nog vrij laat.quote:
[..]
24 weken. Net nog opgezocht want ik dacht dat het 20 weken was.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Ja, best zuster.quote:Op donderdag 10 september 2009 00:20 schreef wonderer het volgende:
[..]
*knuffel*
Voel je al weer wat beter vergeleken met daarstraks?
Ik had een inzinking, die is weg
Keukenkastje in een ruimteschip
Ow... euh...quote:Op donderdag 10 september 2009 00:20 schreef Keukenkast het volgende:
[..]
Lieve.
Nachtzusterachtige aandacht, bijvoorbeeld.
Ik keek naar jou, jij naar je brommertje; ik houd van jou, jij van je brommertje; jij brak mijn hart, ik jouw brommertje...
Ja, zeker als blijkt dat twee weken later het kind al levensvatbaar kan zijn. Straks schroeven ze dat nog verder terug... naar 23 weken of zo. En dan? Is abortus dan ineens moord?quote:
Ik geef trouwens toe dat het (natuurlijk) zeer lastige materie is waar een stuk moraal en heel veel grijs gebied inzit. Maar ik vind het ook mooi om te zien hoe anderen erover denken en daar van te leren.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Of zorgzaam vriendje - aandachtquote:
Zolang het maar lief en geruststellend is.
Zo'n beetje als het oor van je knuffelbeer dat je nog steeds rustig maakt als je het druk hebt
Keukenkastje in een ruimteschip
Ja ik vind het lastig dat ik het eigenlijk zo slecht kan beargumenteren omdat het zo'n gevoelskwestie is. En omdat ik eigenlijk ook maar weinig kennis van zaken heb.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
dan moet je wachten tot KP weer dienst heeftquote:Op donderdag 10 september 2009 00:20 schreef Keukenkast het volgende:
[..]
Lieve.
Nachtzusterachtige aandacht, bijvoorbeeld.
Waar maar je je druk om dan?quote:
[..]
Of zorgzaam vriendje - aandacht
Zolang het maar lief en geruststellend is.
Zo'n beetje als het oor van je knuffelbeer dat je nog steeds rustig maakt als je het druk hebt
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Oh!quote:Op donderdag 10 september 2009 00:23 schreef Keukenkast het volgende:
[..]
Of zorgzaam vriendje - aandacht
Zolang het maar lief en geruststellend is.
Zo'n beetje als het oor van je knuffelbeer dat je nog steeds rustig maakt als je het druk hebt
dat klinkt echt schattig
Ik keek naar jou, jij naar je brommertje; ik houd van jou, jij van je brommertje; jij brak mijn hart, ik jouw brommertje...
Gelukkigquote:
[..]
Ja, best zuster.
Ik had een inzinking, die is weg
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ja, is ook lastig. En mensen voelen zich ook snel gekwetst, zeker als het ze persoonlijk raakt (ondanks dat je je best doet om het algemeen te houden en niet mensen persoonlijk aan te spreken).quote:
Ja ik vind het lastig dat ik het eigenlijk zo slecht kan beargumenteren omdat het zo'n gevoelskwestie is. En omdat ik eigenlijk ook maar weinig kennis van zaken heb.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Het was maar een voorbeeld.quote:
Ik ben mijn knuffelbeer in Limburg vergeten, en eigenlijk mis ik hem best een beetje.
Want altijd als ik naar bed ga voel ik eerst rond of ik hem vind en dan kan ik hem zo lekker tegen me aan kan drukken en zo.
En ik word nog altijd heel rustig van meneer de Beer als ik me druk maak of moet huilen of zo
Keukenkastje in een ruimteschip
quote:
[..]
Het was maar een voorbeeld.
Ik ben mijn knuffelbeer in Limburg vergeten, en eigenlijk mis ik hem best een beetje.
Want altijd als ik naar bed ga voel ik eerst rond of ik hem vind en dan kan ik hem zo lekker tegen me aan kan drukken en zo.
En ik word nog altijd heel rustig van meneer de Beer als ik me druk maak of moet huilen of zo
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik ken het gevoel een beetje. Alleen heet mijn knuffel Wassie (het is een wasbeerquote:
[..]
Het was maar een voorbeeld.
Ik ben mijn knuffelbeer in Limburg vergeten, en eigenlijk mis ik hem best een beetje.
Want altijd als ik naar bed ga voel ik eerst rond of ik hem vind en dan kan ik hem zo lekker tegen me aan kan drukken en zo.
En ik word nog altijd heel rustig van meneer de Beer als ik me druk maak of moet huilen of zo
).
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Nja uiteindelijk heeft niemand dat toch echt hier?quote:Op donderdag 10 september 2009 00:23 schreef Tha_Erik het volgende:
Ja ik vind het lastig dat ik het eigenlijk zo slecht kan beargumenteren omdat het zo'n gevoelskwestie is. En omdat ik eigenlijk ook maar weinig kennis van zaken heb.
Ik bedoel, we weten alleen wat we horen en lezen en trekken daar onze conclusies naar.
En de vraag is maar in hoeverre deze conclusie accuraat is, of dat dit voor een behoorlijk groot deel gekleurd wordt door onze eigen mening. En dat los laten is lastig.
Ik keek naar jou, jij naar je brommertje; ik houd van jou, jij van je brommertje; jij brak mijn hart, ik jouw brommertje...
quote:Op donderdag 10 september 2009 00:26 schreef Keukenkast het volgende:
[..]
Het was maar een voorbeeld.
Ik ben mijn knuffelbeer in Limburg vergeten, en eigenlijk mis ik hem best een beetje.
Want altijd als ik naar bed ga voel ik eerst rond of ik hem vind en dan kan ik hem zo lekker tegen me aan kan drukken en zo.
En ik word nog altijd heel rustig van meneer de Beer als ik me druk maak of moet huilen of zo
Hej das kut. Wanneer heb je de kans em ff op te halen dan?quote:Op donderdag 10 september 2009 00:26 schreef Keukenkast het volgende:
[..]
Het was maar een voorbeeld.
Ik ben mijn knuffelbeer in Limburg vergeten, en eigenlijk mis ik hem best een beetje.
Want altijd als ik naar bed ga voel ik eerst rond of ik hem vind en dan kan ik hem zo lekker tegen me aan kan drukken en zo.
En ik word nog altijd heel rustig van meneer de Beer als ik me druk maak of moet huilen of zo
Ik keek naar jou, jij naar je brommertje; ik houd van jou, jij van je brommertje; jij brak mijn hart, ik jouw brommertje...
Morgenavond moet ik toch naar Limburg, dus dan heb ik hem weerquote:Op donderdag 10 september 2009 00:29 schreef Bartjebart het volgende:
[..]
Hej das kut. Wanneer heb je de kans em ff op te halen dan?
Keukenkastje in een ruimteschip
Nee, ik zei 60% heeft kans om iets te krijgen(60% van de babys te vroeg geboren) en niet...er is 60% kans dat íedere premature iets krijgt.quote:
[..]
Dat moeten mensen natuurlijk voor zichzelf uitmaken, hoeveel procent wel of niet gaat werken. Ik zou 60% kans op een zeer levensbeperkende aandoening wel een reden vinden om het dan maar opnieuw te proberen.
En wat als ze zo zouden denken over homo's? Hm? Of mensen met voedselallergie? Ook zo lastig.
Ik heb het hier over dingen die een flinke impact hebben op de omgeving van de persoon en op het zorgstelsel, niet iets triviaals als genderdysforie of homoseksualiteit.
en adhd aanslag op zorgstelsel? is adhd niet 'triviaal' dan... en eh transgenders maken geen aanspraak op het zorgstelsel? want die zijn allemaal standaard 100% gelukkig en hoeven geen medicijnen te gebruiken voor niets als er iets is wat ze willen veranderen?
Porque saber es comprender, saber perder,
dejar de ser, volver a ver, no enloquecer,
tener coraje de entender,
que pudo ser y no lo fue..
dejar de ser, volver a ver, no enloquecer,
tener coraje de entender,
que pudo ser y no lo fue..
Die van mij heet Meneer de Beer, maar zijn roepnaam is Juhjuh (niet dzjuhdzjuh ofzo, lekker Hollandsch). Maar alles heette op de leeftijd dat ik Meneer de Beer ontmoette Juhjuh, alleen hij heeft die naam gehouden.quote:Op donderdag 10 september 2009 00:28 schreef Tha_Erik het volgende:
[..]
Ik ken het gevoel een beetje. Alleen heet mijn knuffel Wassie (het is een wasbeer
Keukenkastje in een ruimteschip
Dat is ook maar hoe je het bekijkt. Genderdysforie: die willen natuurlijk een dure operatie, hebben allerlei psychische problemen, dat belast het zorgstelsel. En homo's die verspreiden AIDS, terwijl ze niet voor nieuwe kinderen zorgen.quote:
Ik heb het hier over dingen die een flinke impact hebben op de omgeving van de persoon en op het zorgstelsel, niet iets triviaals als genderdysforie of homoseksualiteit.
Ik denk dat je beter die discussie niet aan moet willen gaan, waarbij je de waarde van een mensenleven aan het prille begin probeert te bepalen aan de hand van opbrengsten versus lasten, en op basis van de bedrijfseconomische analyse bepaalt of je de stekker eruit trekt of niet.
We hebben het hier over een mensenleven, Wonderer. Niet over een wasmachine.
Ik denk dat als je een ouder bent die een kind weg wil doen omdat het toevallig een nare aandoening heeft je het daarna zeker niet opnieuw moet proberen en dat je een slechte oppervlakkige ouder bent .
.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
quote:Op donderdag 10 september 2009 00:11 schreef El_Mismo_Loco het volgende:
[..]
deze keer leuk:-)
andere keer van 2 'oude' kale nichten met vieze ideeén
Er zijn genoeg ouders allang blij dat ze uberhaubt zwanger kunnen worden. Dus daar sluit ik me helemaal bij aanquote:Op donderdag 10 september 2009 00:33 schreef Tha_Erik het volgende:
Ik denk dat als je een ouder bent die een kind weg wil doen omdat het toevallig een nare aandoening heeft je het daarna zeker niet opnieuw moet proberen en dat je een slechte oppervlakkige ouder bent
Ik keek naar jou, jij naar je brommertje; ik houd van jou, jij van je brommertje; jij brak mijn hart, ik jouw brommertje...
