F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Deze topic is bedoeld voor vragen over de Islam in theologisch-levensbeschouwelijke zin. Je ongenoegen uiten over de (radicale) Islam kan in andere topics. Laten we het hier voornamelijk on-topic houden met vraag en antwoord. De vorige topic van de reeks kun je hier vinden.
Islamitische bronnen:
Video's:
Omdat ik deze topic een beetje kaap hier de oorspronkelijke vriendlijke OP:
quote:Ik weet niet over een zo'n algemene topic bestaat, maar kan niks vinden. Ook weet ik niet over veel moslims op deze site komen maar ze kunnen altijd een handje helpen. Het is heel simpel je mag alles zeggen wat je wilt en/of kritiek leveren, en we kijken samen ernaar of we eruit komen. Het is leerzaam en ik houd mezelf bezig..
[ Bericht 63% gewijzigd door Iblis op 09-09-2009 16:46:39 (OP ingevoegd) ]
Staat het ook in de koran dat alle jonge Marokkanen met zo'n opgeschoren kop moeten lopen? Ze hebben werkelijk allemaal hetzelfde kapsel, dat kan geen toeval zijn.
Ook geen sig dus
De moslims die hier komen praten alles goed wat de islam/moslims ook maar enigszins in negatief daglicht brengt dus er valt verder weinig te discussiëren. Slotje.
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
#allmightygod
Toch een zinvolle vraag. Hebben alle moslimvrouwen kale kutjes? Dat doet men toch vanuit hygiëne?
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
#allmightygod
Hoe komt het dat een cultuur, geleid door een boek direct doorgegeven door god zich zo slecht kan aanpassen aan een door god zo veranderlijk gemaakte wereld?
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Ik ben geen mocro's maar als ze iets moeten verbieden dan is dat het wel....quote:Op woensdag 9 september 2009 14:28 schreef Dennis_enzo het volgende:
Staat het ook in de koran dat alle jonge Marokkanen met zo'n opgeschoren kop moeten lopen? Ze hebben werkelijk allemaal hetzelfde kapsel, dat kan geen toeval zijn.
Ja, in de Islam is hygiëne uber belangrijk. Hygiëne maakt zelf een deel van imaam uit. Islam zegt dat vrouwen onnodig haargroei moeten weghalen omdat het gewoon niet hygiënisch is, mannen moeten besnijdenis ondergaan puur om hygiëne. Ik moet soms wel drie keer per dag mijn rituele wassing doen om te kunnen bidden.quote:Op woensdag 9 september 2009 14:30 schreef pisnicht het volgende:
Toch een zinvolle vraag. Hebben alle moslimvrouwen kale kutjes? Dat doet men toch vanuit hygiëne?
Ik dacht dat dit forum er was om over dingen te discussieren?quote:Op woensdag 9 september 2009 14:29 schreef pisnicht het volgende:
De moslims die hier komen praten alles goed wat de islam/moslims ook maar enigszins in negatief daglicht brengt dus er valt verder weinig te discussiëren. Slotje.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Ja kijk, daar is veel discussies over. Maar meeste moslims vinden dat je islam niet mag aanpassen omdat we ervan uit gaan dat God ons de perfecte geloof heeft gegeven dat in elke tijd,plaats en periode kan toepassen. Daarnaast als iedereen Islam gaan aanpassen hoe ze willen dan krijg je teveel sekten en we moeten streven naar één geloofsgemeenschap.quote:Op woensdag 9 september 2009 14:31 schreef SpecialK het volgende:
Hoe komt het dat een cultuur, geleid door een boek direct doorgegeven door god zich zo slecht kan aanpassen aan een door god zo veranderlijk gemaakte wereld?
Islam werd geopenbaard in tijd waar het heel barbaars aan toe ging: meisjes die werden verworpen, mensen werden verkracht, vermoordt, bestolen,etc. Het ging er heftig aan toe vooral voor vrouwen was het een hel. Het verbaasd dat men het nooit over deze onderwerp heeft, Islam heeft veel meer betekent in een korte tijd voor vrouwenrechten dan welke stroming dat kon doen. Vrouwen kregen opeens recht eigen bezit, woning, ze mochten scheiden en er is zelf een overlevering waar profeet Mohammed vertel dat vrouwen net als mannen recht hebben op een seksuele bevrediging en de mannen moeten daar rekening mee houden.
Heel veel dingen die toen barbaar werd gevonden zie je ook terug in westerse cultuur, een groot voorbeeld is seks.
Hygiëne is überbelangrijk in de Islam zeg je?quote:Op woensdag 9 september 2009 14:38 schreef quatara het volgende:
[..]
Ja, in de Islam is hygiëne uber belangrijk. Hygiëne maakt zelf een deel van imaam uit. Islam zegt dat vrouwen onnodig haargroei moeten weghalen omdat het gewoon niet hygiënisch is, mannen moeten besnijdenis ondergaan puur om hygiëne. Ik moet soms wel drie keer per dag mijn rituele wassing doen om te kunnen bidden.
Ik zal hier maar geen foto's posten van diverse woestijn- en bergbewoners uit de Arabische en West-Aziatische contreien, of wel?
En waarom moeten vrouwen onnodige haargroei weghalen en kweken mannen zo'n wollen slab? Kinhaar is onnodig en schaamhaar is bedoeld om de vagina stofvrij te houden, het heeft dus wel degelijk functie. Ik ben het eens met de stelling van sommigen dat een vrouw zou moeten kunnen kiezen: een wollen of een katoenen onderbroek, ajbwib.
En nog iets anders: Ik ben ooit eens langs de Route Soleil met een paar pissende Marokkaanse vrouwen geconfronteerd. Gewoon collectief de kleden omhoog en gehurkt tussen de bussen (waar een normaal mens gewoon de 25 meter naar het toiletgebouw had afgelegd). Ik liep langs en heb nog nooit zoveel klittend, broeiend en verwilderd schaamhaar gezien. Ik zag 4 pissende vrouwen in de leeftijd 25 tot 65 schat ik met volledig ontbloot onderlijf, maar ik heb geen schaamlip gezien, nog geen millimeter!
Weet je zeker dat de Islam schaamhaar als 'onnodige haargroei ' bestempeld?
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
TS zou eigenlijk aan moeten geven over welke islam ze het heeft.
Die in 'haar hoofd', of diegene die we in het nieuws kunnen vernemen.
Want zoals al subtiel opgemerkt: topics waarin moslims niet te beroerd zijn om alles wat krom is recht te praten onder de noemer: "Ja, maar dat is niet de echte islam!
" zijn al vaak genoeg langsgekomen hierzo.
En ik heb in principe geen probleem met de islam in jouw hoofd. Volgens de andere topic draag je geen hoofddoek, pure winst in mijn boek
Maar ik denk niet dat jou islam erg veel met die andere islam te maken heeft. Dus je geeft ons een inkijk in hoe jij het beleefd. Allicht interessant, maar of je iets mee kunt voor het grotere geheel, blijft een goede vraag
Die in 'haar hoofd', of diegene die we in het nieuws kunnen vernemen.
Want zoals al subtiel opgemerkt: topics waarin moslims niet te beroerd zijn om alles wat krom is recht te praten onder de noemer: "Ja, maar dat is niet de echte islam!
" zijn al vaak genoeg langsgekomen hierzo.En ik heb in principe geen probleem met de islam in jouw hoofd. Volgens de andere topic draag je geen hoofddoek, pure winst in mijn boek
Maar ik denk niet dat jou islam erg veel met die andere islam te maken heeft. Dus je geeft ons een inkijk in hoe jij het beleefd. Allicht interessant, maar of je iets mee kunt voor het grotere geheel, blijft een goede vraag
<signature here>.
Wat wil je nou? Moet ik nou echt in discussie gaan waarom er wel moslims zijn die niet hygiënisch zijn, dan kunnen we blijven doorgaan.Ik zeg gewoon hoe het moet, je ellenlange tekst over mocro vrouwen voegt niks relevant toe.quote:Op woensdag 9 september 2009 14:50 schreef ElectricEye het volgende:
[..]
Hygiëne is überbelangrijk in de Islam zeg je?
Ik zal hier maar geen foto's posten van diverse woestijn- en bergbewoners uit de Arabische en West-Aziatische contreien, of wel?
En waarom moeten vrouwen onnodige haargroei weghalen en kweken mannen zo'n wollen slab? Kinhaar is onnodig en schaamhaar is bedoeld om de vagina stofvrij te houden, het heeft dus wel degelijk functie. Ik ben het eens met de stelling van sommigen dat een vrouw zou moeten kunnen kiezen: een wollen of een katoenen onderbroek, ajbwib.
En nog iets anders: Ik ben ooit eens langs de Route Soleil met een paar pissende Marokkaanse vrouwen geconfronteerd. Gewoon collectief de kleden omhoog en gehurkt tussen de bussen (waar een normaal mens gewoon de 25 meter naar het toiletgebouw had afgelegd). Ik liep langs en heb nog nooit zoveel klittend, broeiend en verwilderd schaamhaar gezien. Ik zag 4 pissende vrouwen in de leeftijd 25 tot 65 schat ik met volledig ontbloot onderlijf, maar ik heb geen schaamlip gezien, nog geen millimeter!
Weet je zeker dat de Islam schaamhaar als 'onnodige haargroei ' bestempeld?
Ja ik weet zeker dat schaamhaar weg moet, het kan misschien wat voordelen hebben maar uiteindelijk meer nadelen.
je zegt nu dat ik dingen verzin maar dat is niet waar ik vertel feitelijk dingen met uitleg. Natuurlijk kan achter elke regeltje wel meerdere dingen achter zitten maar nogmaals ik ben geen geleerde.quote:Op woensdag 9 september 2009 14:54 schreef ExTec het volgende:
TS zou eigenlijk aan moeten geven over welke islam ze het heeft.
Die in 'haar hoofd', of diegene die we in het nieuws kunnen vernemen.
Want zoals al subtiel opgemerkt: topics waarin moslims niet te beroerd zijn om alles wat krom is recht te praten onder de noemer: "Ja, maar dat is niet de echte islam!
En ik heb in principe geen probleem met de islam in jouw hoofd. Volgens de andere topic draag je geen hoofddoek, pure winst in mijn boek
Maar ik denk niet dat jou islam erg veel met die andere islam te maken heeft. Dus je geeft ons een inkijk in hoe jij het beleefd. Allicht interessant, maar of je iets mee kunt voor het grotere geheel, blijft een goede vraag
Pure winst in mijn broek, en jij vind het raar waarom er meisjes zijn die hoofddoek dragen? om mannen zoals jouw. Als ik een hoofddoek zou dragen dan ik blijkbaar minder interessant zijn en zou je deze topic niet eens gelezen hebben, en dan zeggen dat wij niet kunnen integreren misschien moeten je niet zo bekrompen reageren. BTW ik denk er weleens over na om een hoofddoek te dragen en jij bevestigt net waarom...sorry het heeft averechts gewerkt voor jouw.
Ik zeg niet dat jij dingen verzintquote:Op woensdag 9 september 2009 15:05 schreef quatara het volgende:
[..]
je zegt nu dat ik dingen verzin maar dat is niet waar ik vertel feitelijk dingen met uitleg. Natuurlijk kan achter elke regeltje wel meerdere dingen achter zitten maar nogmaals ik ben geen geleerde.
Ik merk op dat hoe jij e.e.a. beleeft toch wel wat anders is dan dat we vaak waar kunnen nemen.Ik zei boek, niet broekquote:Pure winst in mijn broek,
Dat is een gezegde.Geweldige onnavolgbare conclusie.quote:en jij vind het raar waarom er meisjes zijn die hoofddoek dragen? om mannen zoals jouw.
Je bent, wat we noemen aan het projecteren. Ik beschouw de hoofddoek als een vorm van vrouwenonderdrukking, en vind niet dat vrouwen onderdrukking verdienen. Als een opperwezen echt van mening was dat vrouwen haar niet zichtbaar mocht zijn, werden vrouwen wel kaal geboren.
Als je nu nog van mening bent dat 'vrouwen dat doen om mannen zoals ik', n/p hoor, maar dan geef je dus expliciet toe dat hoofddoek dragers aan het provoceren zijn.
En daarvan ben ik van mening dat je toch ens 2 keer na moet denken of dat wel verstandig is. Iets met hoe de politiek er momenteel voorstaat, en iets met in welk daglicht moslims anno nu staan. Je kunt dan idd lekker provoceren, maar dan gaat op: wie zaait zal oogsten.
Want provoceren mag, dat is duidelijk. Maar autochtonen mogen dat ook stront zat zijn, en vervolgens op die blonde mongool gaan stemmen.
Weer heel veel projectie. Ik heb toevallig jou topic over geen aandacht want geen hoofddoek gelezen, en kom me zowaar herinneren dat jij dat was.quote:Als ik een hoofddoek zou dragen dan ik blijkbaar minder interessant zijn en zou je deze topic niet eens gelezen hebben, en dan zeggen dat wij niet kunnen integreren misschien moeten je niet zo bekrompen reageren.
Je kietelt jezelf als jij denkt dat ik jou volg hierzo. Dan ken jij mij totaal niet.
Nee, je projecteert eroplos, dat is wat je doet.quote:BTW ik denk er weleens over na om een hoofddoek te dragen en jij bevestigt net waarom...sorry het heeft averechts gewerkt voor jouw.
<signature here>.
Oke, misschien kom ik wat rustiger over en anderen komen opgehitst uit. Maar dat komt omdat ik wel snap al dat getwijfel,irritatie,etc.quote:Op woensdag 9 september 2009 15:15 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat jij dingen verzint
[..]
Ik zei boek, niet broek
[..]
Geweldige onnavolgbare conclusie.
Je bent, wat we noemen aan het projecteren. Ik beschouw de hoofddoek als een vorm van vrouwenonderdrukking, en vind niet dat vrouwen onderdrukking verdienen. Als een opperwezen echt van mening was dat vrouwen haar niet zichtbaar mocht zijn, werden vrouwen wel kaal geboren.
Als je nu nog van mening bent dat 'vrouwen dat doen om mannen zoals ik', n/p hoor, maar dan geef je dus expliciet toe dat hoofddoek dragers aan het provoceren zijn.
En daarvan ben ik van mening dat je toch ens 2 keer na moet denken of dat wel verstandig is. Iets met hoe de politiek er momenteel voorstaat, en iets met in welk daglicht moslims anno nu staan. Je kunt dan idd lekker provoceren, maar dan gaat op: wie zaait zal oogsten.
Want provoceren mag, dat is duidelijk. Maar autochtonen mogen dat ook stront zat zijn, en vervolgens op die blonde mongool gaan stemmen.
[..]
Weer heel veel projectie. Ik heb toevallig jou topic over geen aandacht want geen hoofddoek gelezen, en kom me zowaar herinneren dat jij dat was.
Je kietelt jezelf als jij denkt dat ik jou volg hierzo. Dan ken jij mij totaal niet.
[..]
Nee, je projecteert eroplos, dat is wat je doet.
Ik wist niet dat je over boek had, sorry dan reageerde ik fout. Wat betekent dat gezegde dan?
Het gaat niet alleen om het hoofddoek daarnaast moet je je ook netjes kleden, en het staat duidelijk in de Koran dat het erom gaat dat mannen je neit met lust kijken. Daar tegenover staat weer dar mannen niet met lust naar andere vrouwen mogen kijken (expliciet) dus het moet echt van beiden kanten kijken. Verder was het niet mijn bedoeling om te provoceren, maar je ziet wel waarom vrouwen hoofddoek gaan dragen. Misschien klinkt het voor jullie niet logisch of zeikerig....
Het is een anglicisme "In my book", en wil zoveel zeggen als, "wat mij betreft".quote:Op woensdag 9 september 2009 15:26 schreef quatara het volgende:
Ik wist niet dat je over boek had, sorry dan reageerde ik fout. Wat betekent dat gezegde dan?
Als iets in jouw boek goed is, ben je het er gewoon mee eensquote:Op woensdag 9 september 2009 15:26 schreef quatara het volgende:
Ik wist niet dat je over boek had, sorry dan reageerde ik fout. Wat betekent dat gezegde dan?
Behalve als manier om te provoceren zie ik dat dus niet.quote:Verder was het niet mijn bedoeling om te provoceren, maar je ziet wel waarom vrouwen hoofddoek gaan dragen.
In essentie gaat de hoofddoek ervanuit dat mannen zich niet kunnen beheersen, en dat vrouwen daarom maar vrijheid maar in mogen leveren. Dat wijs ik keihard af.
In dit land, hebben mannen maar niet met hun lul te denken, zo simpel.
En je freudiaanse verlezing, boek wordt broek, spreekt boekdelen. Want je wist al weer bijna zeker dat die hollanders in je broek wilde komen
Sorry, maar dan ben je in mijn optiek de islamitische obsessie met sex & kuisheid aan het projecteren op die mensen die daar veel normaler mee omgaan.
Zeker.quote:Misschien klinkt het voor jullie niet logisch of zeikerig....
<signature here>.
We hadden al [Centraal] Vragen over de Islam #7 , maar die is toch bijna vol (en nu helemaal), dus ik maak hier zo even deeltje 8 van.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Er staat in de Koran niets specifieks over de 'Marokkanen'. Als er iets in staat dan geldt het voor alle gelovigen. Er staat niets over het scheren van je hoofd, het wordt meestal (niet altijd) wel gedaan zodat men meer met het geloof bezig kan zijn dan elke dag bezig te zijn met je haar. Het is zelfs naar het voorbeeld van de Profeet om je haar tot aan je schouders te laten groeien en er drie vlechten in te doen.quote:Op woensdag 9 september 2009 14:28 schreef Dennis_enzo het volgende:
Staat het ook in de koran dat alle jonge Marokkanen met zo'n opgeschoren kop moeten lopen? Ze hebben werkelijk allemaal hetzelfde kapsel, dat kan geen toeval zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tevik op 09-09-2009 23:35:41 ]
Dat snap ik ook wel, het was maar half serieusquote:Op woensdag 9 september 2009 23:21 schreef Tevik het volgende:
[..]
Er staat in de Koran niets specifieks over de 'Marokkanen'. Als er iets in staat dan geldt het voor alle gelovigen.
Ook geen sig dus
hier iemand die oprecht geïnterreseerd is in de Islam!
vraag 1:
Mag een moslima trouwen met een niet-moslim?
Vraag 2:
Mag een moslim trouwen met een niet-moslima?
Vraag 3:
Ik ken moslima's met, en zonder hoofddoekjes, wat zijn de argumenten?
Vraag 4:
Is volgens de Islam, de hond onrein, en wat heeft dat voor gevolgen voor moslims?
Bij voorbaat dank!
vraag 1:
Mag een moslima trouwen met een niet-moslim?
Vraag 2:
Mag een moslim trouwen met een niet-moslima?
Vraag 3:
Ik ken moslima's met, en zonder hoofddoekjes, wat zijn de argumenten?
Vraag 4:
Is volgens de Islam, de hond onrein, en wat heeft dat voor gevolgen voor moslims?
Bij voorbaat dank!
help ik zie niks.
quote:Op zondag 18 oktober 2009 14:37 schreef Pippistrelli het volgende:
hier iemand die oprecht geïnterreseerd is in de Islam!
vraag 1:
Mag een moslima trouwen met een niet-moslim?
nee, want de islam gaat er vanuit dat de vaderskant sterker is. Dus de kinderen nemen automatisch vaders geloof over.
Vraag 2:
Mag een moslim trouwen met een niet-moslima?
ja, ik vind het ook ontzettend oneerlijk.
Vraag 3:
Ik ken moslima's met, en zonder hoofddoekjes, wat zijn de argumenten?
Hijaab is verplicht, en als je dat neit draagt dan is dat een zonde.
Vraag 4:
Is volgens de Islam, de hond onrein, en wat heeft dat voor gevolgen voor moslims?
Ik weet alleen dat je honden niet binnenhuis mag hebben omdat ze engelen afschrikken maar of ze dan meteen onrein zijn weet ik niet.
Bij voorbaat dank!
oke
Mij is verteld dat honden inderdaad erg onrein zijn.
Ik ben eigenlijk benieuwd, ik begreep eigenlijk dat vrouwen vanaf de periode dat ze seksueel rijp zijn een hoofddoek zou moeten dragen. Maar ik zag laatst een meisje van een jaar of 8 met een hoofddoekje lopen, is dat normaal vanuit islamitisch oogpunt?
Ik ben eigenlijk benieuwd, ik begreep eigenlijk dat vrouwen vanaf de periode dat ze seksueel rijp zijn een hoofddoek zou moeten dragen. Maar ik zag laatst een meisje van een jaar of 8 met een hoofddoekje lopen, is dat normaal vanuit islamitisch oogpunt?
Resistance is futile
nee is niet normaal.quote:Op zondag 18 oktober 2009 16:31 schreef Seven.of.Nine het volgende:
Mij is verteld dat honden inderdaad erg onrein zijn.
Ik ben eigenlijk benieuwd, ik begreep eigenlijk dat vrouwen vanaf de periode dat ze seksueel rijp zijn een hoofddoek zou moeten dragen. Maar ik zag laatst een meisje van een jaar of 8 met een hoofddoekje lopen, is dat normaal vanuit islamitisch oogpunt?
een hond jaagt engelen weg? hoezo dan?
Ik hoorde van een moslima dat ze alleen niet in je bed mgoen slapen en las ergens dat het speeksel onrein is.
Ik hoorde van een moslima dat ze alleen niet in je bed mgoen slapen en las ergens dat het speeksel onrein is.
help ik zie niks.
Ik denk dat je het gewoon bij het letterlijke woord onrein moet houden: niet schoon. Mythes die gebruikt worden om dat uit te leggen zijn prima, maar het blijven mythes, imo.quote:Op zondag 18 oktober 2009 23:23 schreef Pippistrelli het volgende:
een hond jaagt engelen weg? hoezo dan?
Ik hoorde van een moslima dat ze alleen niet in je bed mgoen slapen en las ergens dat het speeksel onrein is.
Puberteit.quote:
Wanneer is een vrouw seksueel rijp volgens de islam?
De engelen van de genade voor alle duidelijkheid, de wakende engelen en de engel des doods komt je gewoon halen.quote:Op zondag 18 oktober 2009 23:23 schreef Pippistrelli het volgende:
een hond jaagt engelen weg? hoezo dan?
Dat is een interpretatie en conclusie, niets meer, de geschriften zelf zeggen dat ze onrein zijn en je ze moet vermijden.quote:Ik hoorde van een moslima dat ze alleen niet in je bed mgoen slapen en las ergens dat het speeksel onrein is.
Wat wordt er in de islam over muziek gezegd? Heb wel eens gehoord dat het helemaal verboden is, maar kan me er niet zoveel bij voorstellen, omdat ik niemand ken die helemaal geen muziek luistert. Ook lastig te vermijden in het openbaar..
Ik ben een pure Turk.
De islam verbiedt vrijwel alle instrumenten behalve de trommels volgens een hadith.quote:Op maandag 16 november 2009 22:06 schreef Bilmiyorem het volgende:
Wat wordt er in de islam over muziek gezegd? Heb wel eens gehoord dat het helemaal verboden is, maar kan me er niet zoveel bij voorstellen, omdat ik niemand ken die helemaal geen muziek luistert. Ook lastig te vermijden in het openbaar..
In de jaren dat ik in Egypte zat was er een fatwa van 3 punten.
1. Liedjes mogen je niet aanzetten tot afgoden.
2. Liedjes mogen je niet seksueel opwinden.
3. Liedjes mogen je niet tot het slechte aanzetten.
Buiten dat was Azhar er vrijwel neutraal over.
Waarom zijn de andere instrumenten dan verboden als ze me niet aanzetten tot afgoden, me niet seksueel opwinden en niet aanzetten tot het slechte (erg breed).quote:Op maandag 16 november 2009 22:10 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De islam verbiedt vrijwel alle instrumenten behalve de trommels volgens een hadith.
In de jaren dat ik in Egypte zat was er een fatwa van 3 punten.
1. Liedjes mogen je niet aanzetten tot afgoden.
2. Liedjes mogen je niet seksueel opwinden.
3. Liedjes mogen je niet tot het slechte aanzetten.
Buiten dat was Azhar er vrijwel neutraal over.
Ik ben een pure Turk.
Geen idee, dat is een verbod op basis van de uitspraken van Mohammed, dat alleen de trommel is toegestaan. Met slechte wordt alles wat verboden is volgens de koran bedoeld.quote:Op maandag 16 november 2009 22:13 schreef Bilmiyorem het volgende:
[..]
Waarom zijn de andere instrumenten dan verboden als ze me niet aanzetten tot afgoden, me niet seksueel opwinden en niet aanzetten tot het slechte (erg breed).
Waarschijnlijk te ver gezocht, maar mag je dan ook geen andere instrumenten dan een trommel in huis hebben?quote:Op maandag 16 november 2009 22:14 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Geen idee, dat is een verbod op basis van de uitspraken van Mohammed, dat alleen de trommel is toegestaan. Met slechte wordt alles wat verboden is volgens de koran bedoeld.
Ik ben een pure Turk.
Lijkt me hetzelfde als met bier en varkensvlees etc, als je het niet mag nuttigen mag je het ook niet thuis hebben.quote:Op maandag 16 november 2009 22:15 schreef Bilmiyorem het volgende:
[..]
Waarschijnlijk te ver gezocht, maar mag je dan ook geen andere instrumenten dan een trommel in huis hebben?
Mijn saz.. als dit waar is. Bier en varkensvlees mag ik niet aan verdienen, dus aan m'n saz ook niet?quote:Op maandag 16 november 2009 22:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Lijkt me hetzelfde als met bier en varkensvlees etc, als je het niet mag nuttigen mag je het ook niet thuis hebben.
Ik ben een pure Turk.
Vrij algemeen, aan iets wat verboden is mag je niet verdienen.quote:Op maandag 16 november 2009 22:18 schreef Bilmiyorem het volgende:
[..]
Mijn saz.. als dit waar is. Bier en varkensvlees mag ik niet aan verdienen, dus aan m'n saz ook niet?
Wat ik nooit heb gesnapt is de hadith, als de Koran werkelijk zo'n perfect boek is, waarom hebben wij dan een hadith nodig? En hoe betrouwbaar kunnen hadiths zijn? Als ik jou nou een verhaal vertel en jij vertelt dat door, dan is dat verhaal niet meer hetzelfde? Hoe kunnen hadiths dan wel betrouwbaar zijn aangezien het niets meer zijn dan doorvertelde verhalen?
Ik mag m'n saz niet wegdoen.. dan is het toch niet meer mijn schuldquote:Op maandag 16 november 2009 22:21 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Vrij algemeen, aan iets wat verboden is mag je niet verdienen.
Ik ben een pure Turk.
De manier hoe je bidt, hoe je abdest haalt, hoeveel rekaat de gebeden zijn haalt men allemaal uit de hadith omdat ze niet in de koran opgenomen mijn. Dat de koran perfect is, is natuurlijk een subjectief - vereist - waarde voor de moslim.quote:Op maandag 16 november 2009 22:22 schreef Bortecinem het volgende:
Wat ik nooit heb gesnapt is de hadith, als de Koran werkelijk zo'n perfect boek is, waarom hebben wij dan een hadith nodig? En hoe betrouwbaar kunnen hadiths zijn? Als ik jou nou een verhaal vertel en jij vertelt dat door, dan is dat verhaal niet meer hetzelfde? Hoe kunnen hadiths dan wel betrouwbaar zijn aangezien het niets meer zijn dan doorvertelde verhalen?
Je hebt verschillende rangen van hadith. Betrouwbaar, goedgekeurd, goed, zwak en verzonnen. Afhankelijk van de ketens en of ze tot de profeet komen etc. Zijn strenge voorwaarden voor.
van?quote:Op maandag 16 november 2009 22:24 schreef Bilmiyorem het volgende:
[..]
Ik mag m'n saz niet wegdoen.. dan is het toch niet meer mijn schuld
Hadiths verhelderen de Qu'ranquote:Op maandag 16 november 2009 22:22 schreef Bortecinem het volgende:
Wat ik nooit heb gesnapt is de hadith, als de Koran werkelijk zo'n perfect boek is, waarom hebben wij dan een hadith nodig? En hoe betrouwbaar kunnen hadiths zijn? Als ik jou nou een verhaal vertel en jij vertelt dat door, dan is dat verhaal niet meer hetzelfde? Hoe kunnen hadiths dan wel betrouwbaar zijn aangezien het niets meer zijn dan doorvertelde verhalen?
Ik ben een pure Turk.
quote:
. 29 de spin 8quote:En Wij hebben de mens opgedragen goed voor zijn ouders te zijn. Als zij er echter bij jou op aandringen aan Mij metgezellen toe te voegen, waarvan jij geen kennis hebt, gehoorzaam hun dan niet. Tot Mij is jullie terugkeer. Ik zal jullie dan meedelen wat jullie aan het doen waren
quote:Op maandag 16 november 2009 22:24 schreef Triggershot het volgende:
[quote]
De manier hoe je bidt, hoe je abdest haalt, hoeveel rekaat de gebeden zijn haalt men allemaal uit de hadith omdat ze niet in de koran opgenomen mijn. Dat de koran perfect is, is natuurlijk een subjectief - vereist - waarde voor de moslim.
Kan het dan niet zo zijn dat het niet uitmaakt hoe je bidt? Immers, als de manier waarop je bidt zo belangrijk zou zijn, dan zou het toch opgenomen moeten zijn in de Koran? Misschien maakt het niet uit hoe je bidt en staat het er daarom niet in? Of is deze interpretatie te rebels?
Dat weet ik. Maar toch heb ik zo mijn twijfels, het blijven immers doorvertelde verhalen.quote:Je hebt verschillende rangen van hadith. Betrouwbaar, goedgekeurd, goed, zwak en verzonnen. Afhankelijk van de ketens en of ze tot de profeet komen etc. Zijn strenge voorwaarden voor.
Ook weer zoiets. Ik snap dit dus echt niet, wat maakt de trommel zo speciaal dat het niet verboden is, en alle andere instrumenten zo duivels?quote:Op maandag 16 november 2009 22:10 schreef Triggershot het volgende:
De islam verbiedt vrijwel alle instrumenten behalve de trommels volgens een hadith.
Een interpretatie is op basis van iets wat in de Koran voorkomt, wanneer dat niet het geval is, is het speculatie en dan kan je alle kanten op. Wat wel in de Koran staat is dat alles wat de profeet je geeft moet je nemen en hem als voorbeeld nemen.quote:Op maandag 16 november 2009 22:29 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Kan het dan niet zo zijn dat het niet uitmaakt hoe je bidt? Immers, als de manier waarop je bidt zo belangrijk zou zijn, dan zou het toch opgenomen moeten zijn in de Koran? Misschien maakt het niet uit hoe je bidt en staat het er daarom niet in? Of is deze interpretatie te rebels?
Het zijn dikwijls meer dan verhalen, het is met name zijn uitspraken en levenswijze. Van de 800.000 hadith zijn er bijvoorbeeld maar een stuk of 8000 als betrouwbaar bestempeld, nav een zwaar selectie.quote:Dat weet ik. Maar toch heb ik zo mijn twijfels, het blijven immers doorvertelde verhalen.
Moet ik m'n saz gratis weggeven? Dat is hetzelfde als gratis bier/varkensvlees weggeven toch? Kan ik het ook in m'n kast laten liggen, zonder er gebruik van te maken? Of in de afvalbak?quote:
Ik ben een pure Turk.
Ik heb geen antwoorden op het waarom, ieder mens zal daar wel een eigen invulling aangeven, ik kan je alleen vertellen wat er in de hadith of koran te vinden staat.quote:Op maandag 16 november 2009 22:32 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Ook weer zoiets. Ik snap dit dus echt niet, wat maakt de trommel zo speciaal dat het niet verboden is, en alle andere instrumenten zo duivels?
Als sier, waarom niet? Gewoon houden. Het verschil met bier & varkensvlees en saz is dat de één wel bij naam worden genoemd door Allah en de saz niet, dus zolang je het niet gebruikt op een haram wijze zit je goed.quote:Op maandag 16 november 2009 22:33 schreef Bilmiyorem het volgende:
[..]
Moet ik m'n saz gratis weggeven? Dat is hetzelfde als gratis bier/varkensvlees weggeven toch? Kan ik het ook in m'n kast laten liggen, zonder er gebruik van te maken? Of in de afvalbak?
Islam = onderwerping, daarom zijn waaromvragen lastig te beantwoorden, je hebt als mens niet overal een antwoord op en juist dat maakt het soms lastig. Het is niet gebaseerd op wat wij normaal/leuk/begrijpelijk vinden, denk dat een uitleg niet heel veel zou uitmaken.quote:Op maandag 16 november 2009 22:32 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Ook weer zoiets. Ik snap dit dus echt niet, wat maakt de trommel zo speciaal dat het niet verboden is, en alle andere instrumenten zo duivels?
Ik ben een pure Turk.
Net zoals nazar boncugu? Voor de sier, maar er niet in geloven of is dat weer wel verboden voor de sier?quote:Op maandag 16 november 2009 22:35 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Als sier, waarom niet? Gewoon houden. Het verschil met bier & varkensvlees en saz is dat de één wel bij naam worden genoemd door Allah en de saz niet, dus zolang je het niet gebruikt op een haram wijze zit je goed.
Ik ben een pure Turk.
Nazar boncugu is van een ander kaliber. Het is bijgeloof en afgoderij en daarom is er geen nuance voor in de Islamitische wereld.quote:Op maandag 16 november 2009 22:36 schreef Bilmiyorem het volgende:
[..]
Net zoals nazar boncugu? Voor de sier, maar er niet in geloven of is dat weer wel verboden voor de sier?
Ik blijf het een beetje contradicties vinden. Dit is het perfecte boek, maar om het te snappen en uit te voeren heb je hadiths nodig. En is het niet zo dat Sjietten en Soennieten anders bidden? Hoe kan dat dan?quote:Op maandag 16 november 2009 22:32 schreef Triggershot het volgende:
Een interpretatie is op basis van iets wat in de Koran voorkomt, wanneer dat niet het geval is, is het speculatie en dan kan je alle kanten op. Wat wel in de Koran staat is dat alles wat de profeet je geeft moet je nemen en hem als voorbeeld nemen.
Is het niet zo dat de betrouwbaarheid van de hadiths is bepaald door de personen die ze hebben verzameld? De Koran geeft geen garantie over de betrouwbaarheid van de hadiths, hoe kan jij er dan zo heilig in geloven?quote:Het zijn dikwijls meer dan verhalen, het is met name zijn uitspraken en levenswijze. Van de 800.000 hadith zijn er bijvoorbeeld maar een stuk of 8000 als betrouwbaar bestempeld, nav een zwaar selectie.
Er zijn mensen die het mooi vinden en er niet in geloven.. waarom zou je dat niet kunnen vergelijken met een saz?quote:Op maandag 16 november 2009 22:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nazar boncugu is van een ander kaliber. Het is bijgeloof en afgoderij en daarom is er geen nuance voor in de Islamitische wereld.
Ik ben een pure Turk.
*Zucht*quote:Op maandag 16 november 2009 22:33 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik heb geen antwoorden op het waarom, ieder mens zal daar wel een eigen invulling aangeven, ik kan je alleen vertellen wat er in de hadith of koran te vinden staat.
Zulke vragen blijven altijd door mijn hoofd spoken. De saz is het instrument van de Turken, het maakt zo'n groot deel uit van onze cultuur. De saz opgeven is letterlijk onze cultuur opgeven, en in mijn ogen langzaam Arabiseren.. Want zeg is eerlijk, heeft de saz in de Turkse geschiedenis geleidt tot pervers of barbaars gedrag?
Omdat wanneer de Koran zich perfect noemt het in een ander context wordt bedoeld volgens de geleerden, perfect in de zin van dat het geen fouten bevat, taalkundig en poetisch hoogstaat etc. Hadiths heb je nodig om te weten hoe je moet bidden, om specifiek te weten hoe je moet bidden, dit is als je wilt bidden.quote:Op maandag 16 november 2009 22:38 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Ik blijf het een beetje contradicties vinden. Dit is het perfecte boek, maar om het te snappen en uit te voeren heb je hadiths nodig. En is het niet zo dat Sjietten en Soennieten anders bidden? Hoe kan dat dan?
En in hoeverre verschilt dat precies met de Koran?quote:Is het niet zo dat de betrouwbaarheid van de hadiths is bepaald door de personen die ze hebben verzameld?
Geeft de hadiths wel een garantie voor de betrouwbaarheid van de Koran dan? Zowel de Hadith als de Koran zijn voortgekomen uit het mond van Mohammed en verzameld door zijn volgelingen, waarom zou je daar dan een onderscheid in maken?quote:De Koran geeft geen garantie over de betrouwbaarheid van de hadiths, hoe kan jij er dan zo heilig in geloven?
Omdat het voor een instrument staat wat je zou kunnen beschermen, Mohammed heeft toen hij Mekka veroverde al deze beelden en instrumenten kapot geslagen, dat heeft hij niet gedaan met muziekinstrumenten.quote:Op maandag 16 november 2009 22:39 schreef Bilmiyorem het volgende:
[..]
Er zijn mensen die het mooi vinden en er niet in geloven.. waarom zou je dat niet kunnen vergelijken met een saz?
Zijn wel meer dingen waar wij waarschijnlijk geen direct barbaars gedrag van kunnen waarnemen, als gevolg, bijvoorbeeld de volgorde van nagels knippen (was er volgens mij wel, ik houd me iig aan de volgorde die ik ken, weet niet of het nodig is)quote:Op maandag 16 november 2009 22:41 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
*Zucht*
Zulke vragen blijven altijd door mijn hoofd spoken. De saz is het instrument van de Turken, het maakt zo'n groot deel uit van onze cultuur. De saz opgeven is letterlijk onze cultuur opgeven, en in mijn ogen langzaam Arabiseren.. Want zeg is eerlijk, heeft de saz in de Turkse geschiedenis geleidt tot pervers of barbaars gedrag?
Ik ben een pure Turk.
De versen uit het mond van Mohammed zijn meteen opgeschreven, hadiths daarentegen zijn doorvertelde verhalen. Dat is toch wel een verschil?quote:Op maandag 16 november 2009 22:43 schreef Triggershot het volgende:
Omdat wanneer de Koran zich perfect noemt het in een ander context wordt bedoeld volgens de geleerden, perfect in de zin van dat het geen fouten bevat, taalkundig en poetisch hoogstaat etc. Hadiths heb je nodig om te weten hoe je moet bidden, om specifiek te weten hoe je moet bidden, dit is als je wilt bidden.
En in hoeverre verschilt dat precies met de Koran?
Geeft de hadiths wel een garantie voor de betrouwbaarheid van de Koran dan? Zowel de Hadith als de Koran zijn voortgekomen uit het mond van Mohammed en verzameld door zijn volgelingen, waarom zou je daar dan een onderscheid in maken?
Ik heb twijfels over beide.
De islam is geen religie van nationaliteiten of culturen, dat zie je zelf wel in neem ik aan? Het is niet alleen de saz, maar alle instrumenten, of ze nu turks zijn of somalisch.quote:Op maandag 16 november 2009 22:41 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
*Zucht*
Zulke vragen blijven altijd door mijn hoofd spoken. De saz is het instrument van de Turken, het maakt zo'n groot deel uit van onze cultuur. De saz opgeven is letterlijk onze cultuur opgeven, en in mijn ogen langzaam Arabiseren.. Want zeg is eerlijk, heeft de saz in de Turkse geschiedenis geleidt tot pervers of barbaars gedrag?
Mja, als je al twijfels over beiden hebt. De manier waarop ze zijn overgeleverd, verzameld en opgeschreven is vrij zorgvuldig gebeurd en vrij origineel gebleven, maar dat zegt natuurlijk niets over de waarheden ervan.quote:Op maandag 16 november 2009 22:46 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
De versen uit het mond van Mohammed zijn meteen opgeschreven, hadiths daarentegen zijn doorvertelde verhalen. Dat is toch wel een verschil?
Ik heb twijfels over beide.
Triggershot ik las een keer dat je je bord en vingers moet aflikken na het eten... is dit echt waar?
Ik ben een pure Turk.
Oke, toegegeven, Arabiseren klopt niet. Maar alsnog begrijp ik niet wat er nou zo slecht is aan de saz. Het is in mijn ogen gewoon niet logisch.quote:Op maandag 16 november 2009 22:48 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De islam is geen religie van nationaliteiten of culturen, dat zie je zelf wel in neem ik aan? Het is niet alleen de saz, maar alle instrumenten, of ze nu turks zijn of somalisch.
Trigershot, ik hoop dat je mij niet irritant vindt, maar ik heb nog een paar vragen. Hoe zit het met de sterftijd van een mens, volgens de Koran is dit al voor bepaald. Maar hoe zit het dan met mensen die zelfmoord plegen of mensen die worden vermoord?
Wanneer iemand iets claimt, of het nu een kafir, imam, je ouders of een vreemde is boeit niet, vraag altijd naar de bron zodat je het voor jezelf kunt opzoeken. Ik ben zelf niet zoiets tegengekomen, kan me ook niet voorstellen dat Mohammed zoiets ooit heeft gedaan, niet echt zijn stijl van eten.quote:Op maandag 16 november 2009 22:52 schreef Bilmiyorem het volgende:
Triggershot ik las een keer dat je je bord en vingers moet aflikken na het eten... is dit echt waar?
En als het wel logisch is in de ogen van God, wat dan? Is het dat jij je onderwerpt aan zijn logica of hij aan de jouwe?quote:Op maandag 16 november 2009 22:52 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Oke, toegegeven, Arabiseren klopt niet. Maar alsnog begrijp ik niet wat er nou zo slecht is aan de saz. Het is in mijn ogen gewoon niet logisch.
Dat is het probleem juist, ik wil voor alles een verklaring hebben. Deze vragen blijven maar rondspoken in mijn hoofd, ik kan het wel negeren, en doen alsof ik geen twijfels heb, maar dan hou ik alleen mezelf voor de gek.quote:Op maandag 16 november 2009 22:54 schreef Triggershot het volgende:
[..]
En als het wel logisch is in de ogen van God, wat dan? Is het dat jij je onderwerpt aan zijn logica of hij aan de jouwe?
Hmm okquote:Op maandag 16 november 2009 22:53 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wanneer iemand iets claimt, of het nu een kafir, imam, je ouders of een vreemde is boeit niet, vraag altijd naar de bron zodat je het voor jezelf kunt opzoeken. Ik ben zelf niet zoiets tegengekomen, kan me ook niet voorstellen dat Mohammed zoiets ooit heeft gedaan, niet echt zijn stijl van eten.
De "goede" handelingen moet je toch verrichten met je rechterkant: eten, iets aan iemand geven, wc verlaten, terwijl je de wc betreedt met je linkerkant. Hoe zit het met schrijven, heeft dat ook een voorkeur of maakt dat niet uit en moet je gewoon de kant gebruiken waar je het best mee kunt schrijven?
Ik ben een pure Turk.
Kloptquote:Op maandag 16 november 2009 22:53 schreef Bortecinem het volgende:
Trigershot, ik hoop dat je mij niet irritant vindt, maar ik heb nog een paar vragen. Hoe zit het met de sterftijd van een mens, volgens de Koran is dit al voor bepaald.
Ook dat was bekend en stond vast, is geen onderscheid in. De manier hoe je doodgaat is geen argument voor dat het vaststaat wanneer je dood gaat.quote:Maar hoe zit het dan met mensen die zelfmoord plegen of mensen die worden vermoord?
Misschien kun je proberen meer je best te doen om die twijfels opzij te zetten i.p.v. je te richten op waarom Allah iets wil? Lijkt me iig wel handiger.quote:Op maandag 16 november 2009 22:56 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Dat is het probleem juist, ik wil voor alles een verklaring hebben. Deze vragen blijven maar rondspoken in mijn hoofd, ik kan het wel negeren, en doen alsof ik geen twijfels heb, maar dan hou ik alleen mezelf voor de gek.
Ik ben een pure Turk.
Het is prima dat je verklaringen wilt, maar als gelovige moet je ook weten en bepalen dat je verlangens niet je blind maken voor de 'wil van god'.quote:Op maandag 16 november 2009 22:56 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Dat is het probleem juist, ik wil voor alles een verklaring hebben. Deze vragen blijven maar rondspoken in mijn hoofd, ik kan het wel negeren, en doen alsof ik geen twijfels heb, maar dan hou ik alleen mezelf voor de gek.
Dus een persoon die zelfmoord pleegt zal sowieso op dezelfde tijd overlijden, al pleegt hij geen zelfmoord? Waarom is het dan nodig om mensen te waarschuwen voor zelfmoord? En is het dan zo dat God moordenaars stuurt naar de tijd waarop hij al heeft bepaald dat iemand zal sterven?quote:Op maandag 16 november 2009 22:57 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Klopt
[..]
Ook dat was bekend en stond vast, is geen onderscheid in. De manier hoe je doodgaat is geen argument voor dat het vaststaat wanneer je dood gaat.
Eeh?
Rechts. Het schrijven, kennis opdoen en literatuur verspreiden is een goede daad, met rechts dus, tenzij je niet met rechts kunt, dan is het een beter daad om het met links te doen dan helemaal niet te doen.quote:Op maandag 16 november 2009 22:56 schreef Bilmiyorem het volgende:
[..]
Hmm ok
De "goede" handelingen moet je toch verrichten met je rechterkant: eten, iets aan iemand geven, wc verlaten, terwijl je de wc betreedt met je linkerkant. Hoe zit het met schrijven, heeft dat ook een voorkeur of maakt dat niet uit en moet je gewoon de kant gebruiken waar je het best mee kunt schrijven?
Was het maar zo makkelijk.quote:Op maandag 16 november 2009 22:57 schreef Bilmiyorem het volgende:
[..]
Misschien kun je proberen meer je best te doen om die twijfels opzij te zetten i.p.v. je te richten op waarom Allah iets wil? Lijkt me iig wel handiger.
Dit vraag ik me ook af?quote:Op maandag 16 november 2009 23:00 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Dus een persoon die zelfmoord pleegt zal sowieso op dezelfde tijd overlijden, al pleegt hij geen zelfmoord? Waarom is het dan nodig om mensen te waarschuwen voor zelfmoord? En is het dan zo dat God moordenaars stuurt naar de tijd waarop hij al heeft bepaald dat iemand zal sterven?
Eeh?
Staat de tijd wanneer je sterft vast of ook de manier waarop je gaat sterven. Is ook een stukje lot, dit onderwerp of niet? Paar mensen zeiden tegen me dat het niet verstandig is je hier te veel mee bezig te houden.
Ik ben een pure Turk.
Ja, leek me al logisch dat het met rechts moest, maar lijkt me lullig als je links bent gewend.quote:Op maandag 16 november 2009 23:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Rechts. Het schrijven, kennis opdoen en literatuur verspreiden is een goede daad, met rechts dus, tenzij je niet met rechts kunt, dan is het een beter daad om het met links te doen dan helemaal niet te doen.
Ik ben een pure Turk.
LOLquote:Op maandag 16 november 2009 23:02 schreef Bilmiyorem het volgende:
[..]
Dit vraag ik me ook af?
Staat de tijd wanneer je sterft vast of ook de manier waarop je gaat sterven. Is ook een stukje lot, dit onderwerp of niet? Paar mensen zeiden tegen me dat het niet verstandig is je hier te veel mee bezig te houden.
Dit antwoord heb ik maar al te vaak naar me hoofd geslingerd gekregen.
Dat gaat meestal samen, heel vaak zie je bijvoorbeeld ook mensen die een zelfmoordpoging ondernemen, maar niet sterven. Islamitische gezien is dat omdat zijn of haar tijd nog niet is gekomen. Je waarschuwt mensen voor zelfmoord omdat Allah het niet vergeeft en je op dat moment toch al zou doodgaan, dus niet je eigen leven mag ontnemen. De manier waarop je doodgaat verschilt, soms per ziekte, soms moordenaar, soms ongeluk, soms natuurlijk, maar de tijd dat je doodgaat en de manier waarop gaan samen met elkaar. Niet zonder.quote:Op maandag 16 november 2009 23:00 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Dus een persoon die zelfmoord pleegt zal sowieso op dezelfde tijd overlijden, al pleegt hij geen zelfmoord? Waarom is het dan nodig om mensen te waarschuwen voor zelfmoord? En is het dan zo dat God moordenaars stuurt naar de tijd waarop hij al heeft bepaald dat iemand zal sterven?
Eeh?
Ik snap wat je bedoelt, maar ik bedoel geen vragen stellen, maar je eigenlijk wel afvragen waarom, lijkt me een handigere manier om het af te leren dan vragen blijven stellen. Het waaromdeel afvragen en geen vragen stellen, is al een stap verder.quote:
Ik ben een pure Turk.
Hoe zit het met martelaars?quote:Op maandag 16 november 2009 23:04 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dat gaat meestal samen, heel vaak zie je bijvoorbeeld ook mensen die een zelfmoordpoging ondernemen, maar niet sterven. Islamitische gezien is dat omdat zijn of haar tijd nog niet is gekomen. Je waarschuwt mensen voor zelfmoord omdat Allah het niet vergeeft en je op dat moment toch al zou doodgaan, dus niet je eigen leven mag ontnemen. De manier waarop je doodgaat verschilt, soms per ziekte, soms moordenaar, soms ongeluk, soms natuurlijk, maar de tijd dat je doodgaat en de manier waarop gaan samen met elkaar. Niet zonder.
Ik ben een pure Turk.
Maar wanneer het iemand dus wel lukt om zelfmoord te plegen of iemand te vermoorden is het gewoon puur toeval?quote:Op maandag 16 november 2009 23:04 schreef Triggershot het volgende:
Dat gaat meestal samen, heel vaak zie je bijvoorbeeld ook mensen die een zelfmoordpoging ondernemen, maar niet sterven. Islamitische gezien is dat omdat zijn of haar tijd nog niet is gekomen. Je waarschuwt mensen voor zelfmoord omdat Allah het niet vergeeft en je op dat moment toch al zou doodgaan, dus niet je eigen leven mag ontnemen. De manier waarop je doodgaat verschilt, soms per ziekte, soms moordenaar, soms ongeluk, soms natuurlijk, maar de tijd dat je doodgaat en de manier waarop gaan samen met elkaar. Niet zonder.
heel vaak zie je bijvoorbeeld ook mensen die een zelfmoordpoging ondernemen, maar niet sterven. Islamitische gezien is dat omdat zijn of haar tijd nog niet is gekomen Ik denk dat als het je wel lukt, dat het dan je tijd is, als je uitgaat van wat Triggershot zei.quote:Op maandag 16 november 2009 23:05 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Maar wanneer het iemand dus wel lukt om zelfmoord te plegen of iemand te vermoorden is het gewoon puur toeval?
Ik ben een pure Turk.
quote:
quote:2 de koe 154
En zegt niet van hen die op Gods weg gedood worden dat zij dood zijn; zij zijn juist levend, maar jullie beseffen het niet.
Ik wil het nu testen (klinkt ziek), heb uiteindelijk niets aan het resultaat, beter dat je langer de "kans" krijgt, dan dat je nu sterft en nog niet hebt kunnen doen wat je wilde.
Ik ben een pure Turk.
Dan is dat de manier waarop het in jouw kader staat hoe je ten einde zou komen.quote:Op maandag 16 november 2009 23:05 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Maar wanneer het iemand dus wel lukt om zelfmoord te plegen of iemand te vermoorden is het gewoon puur toeval?
Met eeuwige hel in je achterhoofd.quote:Op maandag 16 november 2009 23:06 schreef Bilmiyorem het volgende:
[..]
heel vaak zie je bijvoorbeeld ook mensen die een zelfmoordpoging ondernemen, maar niet sterven. Islamitische gezien is dat omdat zijn of haar tijd nog niet is gekomen Ik denk dat als het je wel lukt, dat het dan je tijd is, als je uitgaat van wat Triggershot zei.
Het lot? Als ik nu van 14 hoog spring en doodga, denk ik eigenlijk niet dat het is omdat het m'n tijd is, maar juist wat er in mijn kader staat hoe ik ten einde zou komen.quote:Op maandag 16 november 2009 23:08 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dan is dat de manier waarop het in jouw kader staat hoe je ten einde zou komen.
Nee, maar wtf
, wat in mijn kader staat, hoe ik ten einde kom, is dat niet gelijk aan of het mijn tijd is of niet?Kans lijkt me uiteindelijk wel erg groot dat ik het niet ga overleven.
Ik ben een pure Turk.
ik ga even wat sterks te drinken pakken.quote:Op maandag 16 november 2009 23:09 schreef Bilmiyorem het volgende:
[..]
Het lot? Als ik nu van 14 hoog spring en doodga, denk ik eigenlijk niet dat het is omdat het m'n tijd is, maar juist wat er in mijn kader staat hoe ik ten einde zou komen.
Nee, maar wtf
Kans lijkt me uiteindelijk wel erg groot dat ik het niet ga overleven.
Oke, ik snap het even niet. De manier waarop je sterft is toch niet voor bepaald?quote:Op maandag 16 november 2009 23:08 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dan is dat de manier waarop het in jouw kader staat hoe je ten einde zou komen.
Ik denk niet dat ik hier een antwoord op krijg, maar vind het zo lastig om weg te blijven van deze vragen.quote:Op maandag 16 november 2009 23:10 schreef Triggershot het volgende:
[..]
ik ga even wat sterks te drinken pakken.
Als ik het overleef, is het dan niet mijn tijd om te gaan?
Als ik de poging waag, is het dan mijn tijd om die poging te wagen en te sterven?
Als ik het niet overleef, staat het dat in mijn kader hoe ik ten einde kom en wanneer of alleen het wanneer?
Ik ben een pure Turk.
Als ik zo van de flat spring, kunnen jullie waarnemen of ik het overleef, maar jullie hebben er niets aan. Jullie zullen niet weten of het alleen mijn tijd was of ook de manier waarop ik zou moeten sterven. Lastig.
Ik ben een pure Turk.
Idd. Pleeg geen zelfmoord, want dat mag niet. Wanneer het je wel lukt om zelfmoord te plegen, dan is dat reeds bepaald. Maar toch is zelfmoord haram en ga je naar de hel? God heeft dus van te voren al bepaald dat iemand naar de hel gaat?
[ Bericht 0% gewijzigd door Bortecinem op 16-11-2009 23:24:32 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Bortecinem op 16-11-2009 23:24:32 ]
Geloof jij in het lot?quote:Op maandag 16 november 2009 23:11 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Oke, ik snap het even niet. De manier waarop je sterft is toch niet voor bepaald?
Ik ben een pure Turk.
Ik las en hoorde dat niet alles is bepaald, dus misschien is het deel van zelfmoord je eigen keus. Ik krijg altijd hoofdpijn van dit onderwerp, misschien een teken dat ik ermee moet stoppen.quote:Op maandag 16 november 2009 23:15 schreef Bortecinem het volgende:
Idd. Pleeg geen zelfmoord, want dat mag niet. Wanneer het je wel lukt om zelfmoord te plegen, dan is dat al reeds bepaald. Maar toch is zelfmoord haram en ga je naar de hel? God heeft dus van te voren al bepaald dat iemand naar de hel gaat?
Ik ben een pure Turk.
Het is niet zo dat het lot alles heeft voor bepaald. Ik denk dat het lot meer zoiets is dat bepaalde situaties waarin je terecht komt van te voren zijn vastgesteld, maar hoe jij handelt in deze situaties niet. Dus meer een toetsing. Het lijkt me sterk dat al je daden, goed of fout, al zijn vastgesteld door God?quote:
Die invulling geef ik er ook aan, ik geloof wel in het lot, maar ik weet niet hoe het precies zit met het lot in de islam.quote:Op maandag 16 november 2009 23:18 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Het lot is niet zo dat alles al is bepaald. Ik denk dat het lot meer zoiets is dat bepaalde situaties waarin je terecht komt van te voren zijn vastgesteld, maar hoe jij handelt in deze situaties niet. Dus meer een toetsing. Het lijkt me sterk dat al je daden, goed of fout, al zijn vastgesteld door God?
Ik ben een pure Turk.
En de mensen die wel van 20 hoog springen, maar niet doodgaan dan, waarom sterven zij niet? Zoals eerder gezegd staat in je lot beiden geschreven hoe je doodgaat, wanneer je doodgaat en waarom je doodgaat. Er is geen detail over jouw leven dat niet is opgenomen in Levhi mahfuzquote:Op maandag 16 november 2009 23:09 schreef Bilmiyorem het volgende:
[..]
Het lot? Als ik nu van 14 hoog spring en doodga, denk ik eigenlijk niet dat het is omdat het m'n tijd is, maar juist wat er in mijn kader staat hoe ik ten einde zou komen.
Nee, maar wtf
Kans lijkt me uiteindelijk wel erg groot dat ik het niet ga overleven.
